Romi

[alef]

Špetircimer

 

Tokrat brez citiranja...

[Mick]

 

No, zanimivo, bela vrtnica, vprašam te nekaj konkretnega, ker za prvo bi rad vedel vir in tudi sam prebral, drugega pa sploh ne razumem, ti pa meni tako ......Ne vem pa zakaj bi jim jaz to kupoval, nobenega logičnega razloga nisi navedla, pa nisem jim je jaz vzel, naj jim jo da tisti, ki jim jo je vzel, mar ne...... in kot vidiš jim jo tudi bo.

[Mick]

Ja in kaj zdaj ti pričakuješ, da jih bom k sebi vzel al kaj, jim hišo kupu? Tega še prijateljem nisem, pa še zase sn komi skup spravu s pufi, zdej pa bom neznanim Romom, ste čist usekani haha.... Tu je forum, če ste pozabl, izmenjava mnenj......K če bi to bilo tako bi jaz vam moral predlagati, da si nabavite orožje in jih greste postreljat..... Kaj samo lapate, vzamte stvari v svoje roke :xx!:

 

Ma ja, LEGALNA država jim dodeli NELEGALNO posest :xx!: To je zakon slovenske pravne države. Pravno na nepraven način. To se mi zdi tko, kot bi brala knjigo BUTALCI. Butalci posejejo sol in čakajo, da zraste,.. nekak podobne dela tudi naša država. Poseje nepravnost in čaka, da zraste pravnost.

Še vedno mi nisi odgovorila...al mi ne moreš?

Ja ne vem kaj se buniš, po tvojih postih bi sodu, da si volivka in simpatizerka trenutne oblasti, ta izvaja oblast, red, pravno državo, ne.....In kaj predlagaš ti, kako bi to rešila, misliš da je to tko enostavn? Al tko k sn prej napisal, z orožjem pa pred zid al kako? Čist ok za1x deluje stvar, tu vas je nekaj k sam jamrate, pa jamrate, vzamte svojo usodo v svoje roke, ne si iskat stalne tolažbe v državi, oblasti, nepravni državi in drugih packih, ki so krivi za vaše stanje in nezadovoljstvo.....

[Mick]

Ja ti pa lohk strelnemu vodu ukazuješ....

 

Niste resni. No, saj vreji tak

[Mick]

Ja, glede varuha in njegovega dela ter namena imamo pač različna mnenja, pa kaj......Pa saj kmal ne bo več Hanžek, no Tistga z evropskim sodiščem pa ne morm komentirat, saj ti pravm, da ne vem kaj misliš.....

[Mick]

A v LJ ni nič romov? K v MB so....

[alef]

Predvidevam da ni nihče gledal oddaje IZZIVI na TV SLO 1 ko še napraj čvekate tule.

Je bila prav o Romski problematiki in o tem kako je za Rome poskrbljeno v Evropi.

V tisti Evropi ki jo nam mnogi rinejo pod nos kot vzor...

In Slovenija, po Hanžku in nekaterih tu noter rasistična, mačehovska, nacistična in ne vem kakšna še država je tej svetli Evropi pravzaprav lahko za vzor.

Kar je bilo prikazano je samo dokaz da je treba malo bolje pogledat okrog sebe preden kot ovca slediš nekemu pastirju.

Izjave nekih "uglednih" imen pri nas pa kažejo prav na to, da ne gledajo okrog sebe, da samo pristavljajo svoj piskrček ugasle popularnosti k trenutno aktualnim dogodkom.

Brez veze.

Te stvari so se hvala Bogu le začele počasi premikati v pravo smer.

Samo nikakor ne po zaslugi Hanžka in ostalih trobil.

Prej bi rekel da po zaslugi Ambrušanov ki jim je "počil film".

Prav ali ne prav, Ambrus se je zgodil.

Upam da se bomo vsi kaj naučili iz njega.

In da se ne bi nikdar ponovil.

[Mick]

Predvidevam da ni nihče gledal oddaje IZZIVI na TV SLO 1 ko še napraj čvekate tule.

In Slovenija, po Hanžku in nekaterih tu noter rasistična, mačehovska, nacistična in ne vem kakšna še država je tej svetli Evropi pravzaprav lahko za vzor.

Jao, pozabu

Če je temu tako smo lahko ponosni na to.....

[alef]

Jao, pozabu

Če je temu tako smo lahko ponosni.....

 

No ja...

Ravno ponosni ne...

Je eno k*** zadoščenje če vidiš da tisti ki jih tako radi jemljemo za zgled, niso nič boljši od nas, ampak celo slabši...

Ponosni bomo lahko takrat ko jih bomo o reševanju te problematike lahko kaj naučili.

[Mick]

No ja...

Ravno ponosni ne...

Je eno k*** zadoščenje če vidiš da tisti ki jih tako radi jemljemo za zgled, niso nič boljši od nas, ampak celo slabši...

Ponosni bomo lahko takrat ko jih bomo o reševanju te problematike lahko kaj naučili.

 

Ja, tud maš point. Slovenci smo tko nagnjeni k temu, da mislimo, da je v tujini vse boljš. Sam res ne vem od kod nam to.

V Studio City sn ujel nekaj o Romih v Tišini.....no, ti bi lahk nas in evropo kaj naučl.

[Mick]

...ne, sam res.

[Piko]

Briga me za vse oddaje na TV, za vse članke v Mladini, Magu, kakršnih koli publikacij, ki se objavljajo v imenu slovenske "demon kratij" itd.

Morda nekdo trdi, da se problem rešuje, ampak meni je jasno, da problem samo selijo.

Selitev problema ni isto kot rešitev. Iskanje rešitve v Evropi tudi ne bo dala pravih rezul-tatov -tatov -tatov. Evropa bo vedno našla rešitev, ki je najboljša zanjo in ne za Slovenijo.

 

Kako imajo po svetu, ali je boljše ali slabše, me tudi ne zanima. Zanima pa me, da se v osnovi spreminja to, da državljan Slovenije ne more živeti tam, kjer sam želi in hoče. Eni tega nočejo videti. Če je videti, da rešujejo konkreten problem domorodcev dveh ali treh vasi, uporabljajo "globalno" rešitev, ki ima lahko širši vpliv, kot samo radij 5 kilometrov.

 

P.S. Meni je bilo najbolj smešno, ko so jih iz Postojne peljali na volitve v Zagradec, haha, huhuhuhu!

[alef]

Briga me za vse oddaje na TV, za vse članke v Mladini, Magu, kakršnih koli publikacij, ki se objavljajo v imenu slovenske "demon kratij" itd.

Morda nekdo trdi, da se problem rešuje, ampak meni je jasno, da problem samo selijo.

Selitev problema ni isto kot rešitev. Iskanje rešitve v Evropi tudi ne bo dala pravih rezul-tatov -tatov -tatov. Evropa bo vedno našla rešitev, ki je najboljša zanjo in ne za Slovenijo.

 

Kako imajo po svetu, ali je boljše ali slabše, me tudi ne zanima. Zanima pa me, da se v osnovi spreminja to, da državljan Slovenije ne more živeti tam, kjer sam želi in hoče. Eni tega nočejo videti. Če je videti, da rešujejo konkreten problem domorodcev dveh ali treh vasi, uporabljajo "globalno" rešitev, ki ima lahko širši vpliv, kot samo radij 5 kilometrov.

 

P.S. Meni je bilo najbolj smešno, ko so jih iz Postojne peljali na volitve v Zagradec, haha, huhuhuhu!

 

NOBEN državljan Slovenije NE MORE živeti tam kjer so zaščitena območja, kjer kakršnakoli gradnja ni dovoljena.

Pa naj bo Rom, Slovenec, Srb, Hrvat, Kitajec...

Zakon pravi tako.

In tako naj bi bilo.

Pa žal ni...

Niso samo Romi črnograditelji, tudi niso prav vsako slovensko črno gradnjo odstranili.

Romi so tam gradili na črno, počeli poleg tega še marsikaj kar se ne sme v bližini vodnih zajetij.

To dejstvo očitno tudi nikogar ne zanima.

[Piko]

Alef, pa ti postaneš ves rdeč, ko nekdo omeni samo okvir za slike... daj, ti paše modra obleka, vem to!

 

Tako je to: brigame, če uporabljajo prave argumente za nepravo idejo.

Saj veš, kako gre: na začetku se odločiš, kajbi, potem pa z vsemi možnimi argumenti zagovarjaš tisto, kar birad. To ni isto, kot čebi prej razmislil o vseh argumentih in sena podlagi razmis-leka šele odločil za pravo rešitev.

A nočeš videti, da je bila družina leta in leta na onem kraju kao vodovarstvenem, pa nikogar to ni motilo.

 

Vem za dober štos: država naj jim da čim večjo hišo, da bodo potem morali za njeno vzdrževanje še več sredstev... in kakšen bo potem rezul-tat? haha?

 

Kar se pa tičev tiče, ki govorijo o eko-gaji ekologaji: male osnaževalce bodo vedno "preganjali". Enega morajo. Kot lovijo in ulovijo vedno male tatove.

[Mick]

NOBEN državljan Slovenije NE MORE živeti tam kjer so zaščitena območja, kjer kakršnakoli gradnja ni dovoljena.

Pa naj bo Rom, Slovenec, Srb, Hrvat, Kitajec...

Zakon pravi tako.

In tako naj bi bilo.

Pa žal ni...

Niso samo Romi črnograditelji, tudi niso prav vsako slovensko črno gradnjo odstranili.

Romi so tam gradili na črno, počeli poleg tega še marsikaj kar se ne sme v bližini vodnih zajetij.....

...pa oblast ni mignla, pa so prebivalci une skor linčal, pol pa je oblast morla mignit, da to prepreči ......tko nekak? Tolk enostavno, pa tolk debate, ne Zlo verjetn frke neb blo, če bi se že prej lotili blemov......pa je očitno med romi in vaščani ter njihov oblastjo zarad dolgoletnih frk tako sovraštvo, da se niti niso potrudil kaj dost.....Potem pa skrajno zaostrene razmere in za to tud mal skrajne (očitno potrebne) rešitve.....Sam fajn bi blo, da bi to bil poduk, opozorilo......za naprej....da ne bo kdaj kje res zadeva do konca ušla s kontrole....

[alef]

Alef, pa ti postaneš ves rdeč, ko nekdo omeni samo okvir za slike... daj, ti paše modra obleka, vem to!

 

Tako je to: brigame, če uporabljajo prave argumente za nepravo idejo.

Saj veš, kako gre: na začetku se odločiš, kajbi, potem pa z vsemi možnimi argumenti zagovarjaš tisto, kar birad. To ni isto, kot čebi prej razmislil o vseh argumentih in sena podlagi razmis-leka šele odločil za pravo rešitev.

A nočeš videti, da je bila družina leta in leta na onem kraju kao vodovarstvenem, pa nikogar to ni motilo.

 

Vem za dober štos: država naj jim da čim večjo hišo, da bodo potem morali za njeno vzdrževanje še več sredstev... in kakšen bo potem rezul-tat? haha?

 

Kar se pa tičev tiče, ki govorijo o eko-gaji ekologaji: male osnaževalce bodo vedno "preganjali". Enega morajo. Kot lovijo in ulovijo vedno male tatove.

 

Družina Strojan je bila res leta in leta tam.

In VSI, tudi tisti ki bi morali IZVAJATI zakon leta in leta niso storili NIČ.

Dokler ni Amrušanom prekipelo.

In ob vsej tej kolobociji se nihče niti ne spomni več dogodka ki je bil tista zadnja kaplja čez rob.

Tudi mediji ne.

Bog ve, ali je možakar preživel?

 

Hvala za nasvet glede barve...

 

...pa oblast ni mignla, pa so prebivalci une skor linčal, pol pa je oblast morla mignit, da to prepreči ......tko nekak? Tolk enostavno, pa tolk debate, ne Zlo verjetn frke neb blo, če bi se že prej lotili blemov......pa je očitno med romi in vaščani ter njihov oblastjo zarad dolgoletnih frk tako sovraštvo, da se niti niso potrudil kaj dost.....Potem pa skrajno zaostrene razmere in za to tud mal skrajne (očitno potrebne) rešitve.....Sam fajn bi blo, da bi to bil poduk, opozorilo......za naprej....da ne bo kdaj kje res zadeva do konca ušla s kontrole....

 

Ja, upam da se bo kdo kaj naučil iz tega.

Da bo ta dogodek, kot je rekla ona gospa v Izzivih sinoči(ne spomnim se imena). čez nekaj let le še neprijeten spomin.

[ZVEZANI]

je kdo pomislil na to da je biti rom del karme,,,

 

jaz o romih,,,

romi meni,,,

 

rom o ,,,,,,,

,,,,,,

romu,,,,

 

zanimivo,,,

ce nisi rom,,,

kako se ti rece,,,

[Mick]

Civil....

[ZVEZANI]

Civil....

 

he,,,

[Marsa]

a 24 strani je ze tega... blazota.

 

hocem rect, kaksen zacaran krog je pravzaprav tole, zoprn.

na zivce mi gre vcas, ce se nad zavzemam za nekoga, on pa pol vsakic fejkne.

ne upravic.

sam v bistvu je pa njegova narava taka...

a ni tecno.

 

jasnih je par stvari; ne mors kar tkole izselt, ne maramo lincha in tako dalje, in ko gre za zavzemanje za clovekove pravice, je seveda pogosto pravzaprav zelo naravno, da se zavzame za ta del, ki je v manjsini, cetudi gre za "bad guye" - nekateri imajo s tem tezave...

(**primer: tud ce bodo lincal posiljevalca, pedofila, se bo najverjetneje treba zavzemati zanj, kajti on bo tisti, nad katerim bojo hotl izvajati linch in vse to, docim zrtvi pa *bo* (naj bi bilo, tako bi moralo biti) "zadosceno", vsaj v smislu pravic. torej: on-zrtev ima vso simpatijo, vso podporo, pravno, vsi/vse so/je na njegovi strani. in ker je tko, bo masa ponorevala in take stvari in bo treba seveda pol posiljevalca v bistvu scitit - ker je pac tud clovek.. tako si jaz predstavljam to... tko naj bi morda bilo ... ampak tko pac samo jaz naivno menim, uporabljam svojo, kmecko al kaksno logiko )

 

No sam... druga plat pa je to, da je tecno, da se nekdo nikakor in nikakor ne asimilira, uporablja pa ugodnosti v navezi, kjer se od dolznosti oz. od pravic drugih pa on lepo distancira.

to je pa zagatno in catch xxy.

VENDAR: tu smo pa pol pri posplosevanju. rece se, ja ja sej cigani.. in tako dalje.. ko pa mamo v praxi dbest primere sodelovanja, simbioze.

 

tko no, saj nisem nic povedala... sam sem razmisljala o tem.. ker saj ne mors da ne bi....

[emanuel]

NOBEN državljan Slovenije NE MORE živeti tam kjer so zaščitena območja, kjer kakršnakoli gradnja ni dovoljena.

Pa naj bo Rom, Slovenec, Srb, Hrvat, Kitajec...

Zakon pravi tako.

In tako naj bi bilo.

Pa žal ni...

Niso samo Romi črnograditelji, tudi niso prav vsako slovensko črno gradnjo odstranili.

Romi so tam gradili na črno, počeli poleg tega še marsikaj kar se ne sme v bližini vodnih zajetij.

To dejstvo očitno tudi nikogar ne zanima.

Brez veze se razburjaš. Nihče ni bolj slep kot tisti, ki noče videti. Zato je brez smisla, da eno in isto tolikokrat ponavljaš. Če je za nekatere to, da črnograditeljem še omogočijo začasno bivanje drugje, deportacija, je to zaradi njihovih politično-ideoloških interesov. Zato je tudi geslo današnjega "mitinga istine" v podporo "deportiranim " "Pod Janšo smo vsi cigani".

 

Vedno znova pa me preseneča nizkotnost takšnih propagand. Nekateri se pač ne morejo sprijazniti s tem, da so po 60. letih izgubili popolno oblast, ko so lahko delali, kar so hoteli; in za sodnike postavili, kogar so hoteli. Zakaj pa misliš, da so lahko Ambruški cigani počeli VSE, kar se jim je zahotelo ?

[alef]

Brez veze se razburjaš. Nihče ni bolj slep kot tisti, ki noče videti. Zato je brez smisla, da eno in isto tolikokrat ponavljaš. Če je za nekatere to, da črnograditeljem še omogočijo začasno bivanje drugje, deportacija, je to zaradi njihovih politično-ideoloških interesov. Zato je tudi geslo današnjega "mitinga istine" v podporo "deportiranim " "Pod Janšo smo vsi cigani".

 

Vedno znova pa me preseneča nizkotnost takšnih propagand. Nekateri se pač ne morejo sprijazniti s tem, da so po 60. letih izgubili popolno oblast, ko so lahko delali, kar so hoteli; in za sodnike postavili, kogar so hoteli. Zakaj pa misliš, da so lahko Ambruški cigani počeli VSE, kar se jim je zahotelo ?

 

Zame ima smisel.

In bom ponavljal.

Vsakič ko mi bo kdo omenil zakonitost, pravno državo, človekove pravice.

 

Kar se pa mitinga tiče pa samo eno besedo.

Ovce.

[Mick]

in za sodnike postavili, kogar so hoteli. Zakaj pa misliš, da so lahko Ambruški cigani počeli VSE, kar se jim je zahotelo ?

Ja, predvsem to, to ni za pozabt, še zdej so tu, vsepovsod so, pa nekteri kar z groba sodijo Zakaj, ja to je pa ja čist jasn, ne, zarad sodnikov......ti laufajo po terenu, so organi javnega reda in pregona, inšpekcij, in vse to, ja, to bo, bemu, treba nardit to sodišče naše, ne bo šlo drgač, sam naše sodišče bo tisto pravo sodišče....

[Mick]

NOBEN državljan Slovenije NE MORE živeti tam kjer so zaščitena območja, kjer kakršnakoli gradnja ni dovoljena.

Pa naj bo Rom, Slovenec, Srb, Hrvat, Kitajec...

Zakon pravi tako.

In tako naj bi bilo.

Pa žal ni...

Niso samo Romi črnograditelji, tudi niso prav vsako slovensko črno gradnjo odstranili.

Romi so tam gradili na črno, počeli poleg tega še marsikaj kar se ne sme v bližini vodnih zajetij.

To dejstvo očitno tudi nikogar ne zanima.

No, pa še to morm dodat......na novi lokaciji ni nič od tega sporno, pa glej kolk so ljudje proti. To kaže, da je seveda vprašanje in to veliko, ali je blem v tem kar si tu napisal....

[emanuel]

Tako je to: brigame, če uporabljajo prave argumente za nepravo idejo.

Saj veš, kako gre: na začetku se odločiš, kajbi, potem pa z vsemi možnimi argumenti zagovarjaš tisto, kar birad. To ni isto, kot čebi prej razmislil o vseh argumentih in sena podlagi razmis-leka šele odločil za pravo rešitev.

A nočeš videti, da je bila družina leta in leta na onem kraju kao vodovarstvenem, pa nikogar to ni motilo.

Daleč od tega, da to nikogar ni motilo. Že pred kakšnimi desetimi leti je bila izdana odločba o izselitvi, pa nikoli ni bila izvršena. (Menda so bili problemi pri vročanju odločbe, ker romi niso imeli urejenih hišnih številk ). Sevede pa ni bilo politične volje pri strukturah, ki so jim cigani duhovno blizu. Iz tvojega pisanja je očitno, da prebivalcev Suhe krajine nimaš za sebi enakovredne ljudi, in podpiraš politiko komunistične partije, da bi te ljudi uničili. Če citiram iz Slovenskih novic;

"Romi onesnažujejo PRVI pas vodovarstvenega območja zajetja Globočec. V letu dni je občinaod tam pospravila 86 požganih avtomobilov, ob tem pa se ni treba nikomur sprenevedati, kam je iztekla tekočina iz akomulatorjev in drugih posod, saj je zemlja URADNO DOKAZANO PREŽETA S TEŽKIMI KOVINAMI. Delavcu, ki skrbi za vodohram, so že prislonili pištolo na čelo, ga poškropili z neko tekočino, da je moral v bolnišnico, sami pa še naprej brez sankcij zajemajo vodo, s katero se uskrbuje 9000 suhokranjčanov. Tudi, ko je v taboru razsajala salmonela, so brodili po vodi. Bojimo se, da je okužena, zato kupujemo usteklenično."

 

Skratka, tvoj odnos do Suhokranjčanov je skrajno beden, grozljivo je, kakšen odnos imajo nekateri slovenci do svojih sonarodnjakov in raje stopijo na stran ciganov. A misli, da morajo biti suhokranjci še naslednjih 60 let zatirani, če ste jih zatirali že 60 let? Če bi šlo za vodno zajetje, iz katerega bi pili tvoji otroci, bi verjetno čisto drugače govoril.