Romi

[Trudi]

A ste gledal (gledate) dnevnik/24ur kaj se dogaja na 'predvidenih' novih lokacijah.....barikade, protesti....

[nimbus]

:xx!: človeška neumnost nima meja :xx!:

 

zver je res budala... nesposoben poledati dva koraka naprej... al je pa mislil, da je sahara v slo

[Mick]

in podpiraš politiko komunistične partije, da bi te ljudi uničili.

 

 

Ti si človek preteklosti. Ko te berem me vračaš v otroštvo, ko smo se igrali partizane in nemce.......ko te preberem se začnem takoj partizana igrat.

[alef]

No, pa še to morm dodat......na novi lokaciji ni nič od tega sporno, pa glej kolk so ljudje proti. To kaže, da je seveda vprašanje in to veliko, ali je blem v tem kar si tu napisal....

 

 

A ste gledal (gledate) dnevnik/24ur kaj se dogaja na 'predvidenih' novih lokacijah.....barikade, protesti....

 

Ker je Trudi vprašal če kdo gleda 24ur ali Dnevnik je to odgovor za oba.

Gledal Dnevnik.

Ali je tisto o vodovarstvenem območju sporno, ni dvoma.

Ni pa samo to in tudi o tem sem pisal.

In če je kdo pozorno poslušal - tisti ki v Ambrušanih vidijo podivjano rasistično drhal gotovo niso - občani Ivančne Gorice zavračajo samo Strojanove.

Ne vse Rome, samo družino Strojan.

Je mogoče kdo pomislil da pa Strojanove le malo bolje poznajo kot tisti ki prav zdaj paradirajo po Ljubljani in postavljajo smešne zahteve?

[Trudi]

In če je kdo pozorno poslušal - tisti ki v Ambrušanih vidijo podivjano rasistično drhal gotovo niso - občani Ivančne Gorice zavračajo samo Strojanove.

Ne vse Rome, samo družino Strojan.

Je mogoče kdo pomislil da pa Strojanove le malo bolje poznajo kot tisti ki prav zdaj paradirajo po Ljubljani in postavljajo smešne zahteve?

 

To si dobro napisal

[Mick]

In če je kdo pozorno poslušal - tisti ki v Ambrušanih vidijo podivjano rasistično drhal gotovo niso - občani Ivančne Gorice zavračajo samo Strojanove.

Ne vse Rome, samo družino Strojan.

A res? Nisn vedu, da še ktere druge Rome mislijo naselit tam ......No, me pa vseeno zanima, pustmo tist kar je že zamujeno, sedaj, kaj bi naj naredla vlada zdaj z njimi? Jih izgnala? Al kaj, no?

[alef]

A res? Nisn vedu, da še ktere druge Rome mislijo naselit tam ......No, me pa vseeno zanima, pustmo tist kar je že zamujeno, sedaj, kaj bi naj naredla vlada zdaj z njimi? Jih izgnala? Al kaj, no?

 

Jih ne mislijo, so že tam.

Že več let.

In z nekaterimi ni težav.

Zato pravim da bi bilo bolje kot protestirati po Ljubljani iti me d ljudi tam dol.

Se pogovarjati z njimi, jih poslušati.

Tudi oni imajo kaj za povedat.

Ne samo tisti v Ljubljani.

[Mick]

Z nekaterimi ni težav? A z večino pa je? Al kako? K z nekaterimi slovenci tud ni težav, pa z nekaterimi čefurji tud ne....

 

Kot sem videl po dnevniku so tudi tisti imeli možnost povedat svoje, blem je, pa ne vem, če so to mislili res sam strojanove, da so se izražali, da ciganov nočejo tam.....Nič, treba bo aktivirat folk, če jih oni nočejo, pismo, zakaj pa bi v mb imeli cigane....

 

In kaj bi naj po tvoje naredila vlada s strojanovimi?

[emanuel]

Ja, predvsem to, to ni za pozabt, še zdej so tu, vsepovsod so, pa nekteri kar z groba sodijo Zakaj, ja to je pa ja čist jasn, ne, zarad sodnikov......ti laufajo po terenu, so organi javnega reda in pregona, inšpekcij, in vse to, ja, to bo, bemu, treba nardit to sodišče naše, ne bo šlo drgač, sam naše sodišče bo tisto pravo sodišče....

Da še mal citiram novice;

"Srečanje v osrčju vasi, kjer nas sprejmejo grenki obrazipredstavnikov skupnosti, s katerih vejeta žalost in razočaranje nad družbenim sistemom, so daleč od medijskega razgaljanja besne in ubijalske množice. Njihove zgodbe so boleče. Odkrivajo mnogo več, kot je kraja drva ali krompirja z njiv. Tudi posilstva, o katerih ženske zaradi sramu ne želijo pričati, pravijo, da so zakrivili romi. poskuse umorov - streljanje na vaščane je NA DNEVNEM REDU - in petje ciganskih pesti ravno tako. Jožefa Zajca so že petkrat okradli in to samo nekaj trenutkov po tem, ko jih je njegova žena bogato obdarila s priboljški. Policija mu je ob prvi prijavi odvrnila, DA SODIŠČE TAKO ALI TAKO IZNICI VSAKRŠNO PRIJAVO. In ni nikoli več iskal pravice. Vsako leto se s cigani bori za za svojo njivico krompirja. Zajčevega zeta so iz romskega tabora ko je upravičeno terjal nazaj svoja drva. Vanj so namerili mavzarico, van jeli lučati kamenje. začel je bežati, nato se je za njim zapodil eden od romov z izvijačem. Komaj je odnesel celo kožo."

 

Sevede nihče ne sodi iz groba. sevede pa so v času komunistične diktature imenovali sodnike po komunističnih kriterijih "moralno-politične neoporečnosti ", kar pa je bistveno, je to, da so vsi sodniki po padcu komunistične diktature ostali na svojih mestih - razen tistih, ki so odšli v pokoj, sevede. Ker pa iste sorte ptiči skup lete, so že vedeli, kakšne ljudi s kakšnimi prepričanji morajo sprejemati medse. Ti sam si najlepši dokaz.

 

Za nastalo situacijo je največji krivec sodstvo, šele nato politika in policija.

[Trudi]

....Nič, treba bo aktivirat folk, če jih oni nočejo, pismo, zakaj pa bi v mb imeli cigane....

[Mick]

Da še mal citiram novice;

"Srečanje v osrčju vasi, kjer nas sprejmejo grenki obrazipredstavnikov skupnosti, s katerih vejeta žalost in razočaranje nad družbenim sistemom, so daleč od medijskega razgaljanja besne in ubijalske množice. Njihove zgodbe so boleče. Odkrivajo mnogo več, kot je kraja drva ali krompirja z njiv. Tudi posilstva, o katerih ženske zaradi sramu ne želijo pričati, pravijo, da so zakrivili romi. poskuse umorov - streljanje na vaščane je NA DNEVNEM REDU - in petje ciganskih pesti ravno tako. Jožefa Zajca so že petkrat okradli in to samo nekaj trenutkov po tem, ko jih je njegova žena bogato obdarila s priboljški. Policija mu je ob prvi prijavi odvrnila, DA SODIŠČE TAKO ALI TAKO IZNICI VSAKRŠNO PRIJAVO. In ni nikoli več iskal pravice. Vsako leto se s cigani bori za za svojo njivico krompirja. Zajčevega zeta so iz romskega tabora ko je upravičeno terjal nazaj svoja drva. Vanj so namerili mavzarico, van jeli lučati kamenje. začel je bežati, nato se je za njim zapodil eden od romov z izvijačem. Komaj je odnesel celo kožo."

 

Sevede nihče ne sodi iz groba. sevede pa so v času komunistične diktature imenovali sodnike po komunističnih kriterijih "moralno-politične neoporečnosti ", kar pa je bistveno, je to, da so vsi sodniki po padcu komunistične diktature ostali na svojih mestih - razen tistih, ki so odšli v pokoj, sevede. Ker pa iste sorte ptiči skup lete, so že vedeli, kakšne ljudi s kakšnimi prepričanji morajo sprejemati medse. Ti sam si najlepši dokaz.

 

Za nastalo situacijo je največji krivec sodstvo, šele nato politika in policija.

 

Ej, Tihi, paz Švabo....

 

Hahahaha, kaj takega pa še ne, pisanje enih tračarskih rumenih Slovenskih novic jemlješ zdravo za gotovo. Takoj za tem prebiraš verjetn še sam Direkt pa Mag.... Larifari, v to sem prepričan o večini kar si citiral. Pa policija nima kaj komentirati, ima za opraviti svoje delo in sprejemati prijave in sestaviti kvalitetne ovadbe.

 

Kake ti kvasiš, pa to res komaj verjame še človek. In poleg tega je zate komunistična diktatura trajala vse do pred dveh let, ne. :xx!: In ali ne veš, da sodnike dokončno potrdi državni zbor, pa vsa leta osamosvojitve nisem videl nobenega nasprotovanja kakšnemu imenovanju sodnika s strani opozicije....imenovano pa jih je bilo ogromno. Res, prav neumno in skrajno nizkotno je počas že tvoje pisanje. In glej, ker si se spet spravil osebno name, drgač pač ne zmoreš, si mi dal pravico ocenit tebe......če je v men sam mal komunista, še to ni nič proti temu koliko je v tebi fašista O tem ni dvoma.

 

vlada naj bi jim priskrbela primeren prostor... se pravi takega da ne moti ljudi in ne romov... sigurno obstaja tak kotiček, tudi v tako majhni državici kot je slovenija

Pa si prepričan, da tak v Sloveniji obstaja? Men se zdi, da bo vladi to ratal morebiti samo s kako kontra obljubo in zvijačo.....

[alef]

Z nekaterimi ni težav? A z večino pa je? Al kako? K z nekaterimi slovenci tud ni težav, pa z nekaterimi čefurji tud ne....

 

Kot sem videl po dnevniku so tudi tisti imeli možnost povedat svoje, blem je, pa ne vem, če so to mislili res sam strojanove, da so se izražali, da ciganov nočejo tam.....Nič, treba bo aktivirat folk, če jih oni nočejo, pismo, zakaj pa bi v mb imeli cigane....

 

In kaj bi naj po tvoje naredila vlada s strojanovimi?

 

Ajde ne kompliciraj še ti.

Gledal sem Dnevnik na TV Slo 1.

Predstavnik krajevne skupnosti je jasno povedal da družine Strojan nočejo.

Povedal je tudi da se jim lokacija sredi gozda ne zdi primerna.

Povedal tudi da imajo s Strojanovimi slabe izkušnje.

Krajani Ambrusa so povedali da dokler je še živel stari Strojan ni bilo težav.

Da je zmanjkala kakšna kura, to je bilo pa v glavnem vse.

Toliko vem.

 

Z nekaterimi ni težav...

Al je to večina ali manjšina...pa nisem jih štel.

Verjamem da z večino ni težav.

Ampak ljudje tam menda ne protestirajo brez razloga.

Bi mogoče tudi njim kdo prisluhnil?

[Mick]

Ajde ne kompliciraj še ti.

 

Jaz sn gledal Poptv......na nacionalki pogledam Odmeve.

[Trudi]

Ej, Tihi, paz Švabo....

 

dobr, da se še kej narežim v tej temi.... ....pa, ade Prle akcija

[emanuel]

No, pa še to morm dodat......na novi lokaciji ni nič od tega sporno, pa glej kolk so ljudje proti. To kaže, da je seveda vprašanje in to veliko, ali je blem v tem kar si tu napisal....

Največji problem pa je sevede v sodstvu. Ker sodstvo v glavnem iznici vsako ovadbi proti ciganom, se tudi policija noče s tem obremenjevati, saj vedo, da je njihovo delo brezplodno. to jim povzroča samo flustracije. Vložijo recimo veliko truda, potem se nič ne zgodi, zaradi odločitev sodstva je vse njihovo delo zaman. Potem pa jih še hanžek jebe, da slovenija postaja policijska država . V skladu z modernimi sociološkimi dognanji velja namreč, da je vedno ogrožena manjšina, in nikoli večina. Tako slovenec, ki predstavlja večino, nikoli ne more biti ogrožen od cigana, ki je manjšina, zato se vse takšne stvari zavržejo. Sevede potem sledi še maščevanje ciganov.

 

Ker pa ljudje v vasi, blizu katere jih želijo naseliti, dobro vedo, kaj se je dogajalo v bližini Ambrusa, sevede ne želijo teh romov v svoji bližini. Naj jih naselijo v občine, kjer so župani in mestne koalicije iz vrst LDS in SD, ki tako podpirajo rome. Verjetno jih bodo tam z veseljem sprejeli . Prav čudi me, da se omenjene strukture še bolj ne grebejo za pridobitev romov v njihovo občino, s čimer bi dokazali, da niso samo svetohlinci in politikanti, temveč, da s svojimi besedami mislijo resno

[alef]

Z nekaterimi ni težav? A z večino pa je? Al kako? K z nekaterimi slovenci tud ni težav, pa z nekaterimi čefurji tud ne....

 

Težava znajo bit tudi z mano, pa nisem Rom...

Odvisno od tega kakšna luna je...

[Mick]

dobr, da se še kej narežim v tej temi.... ....pa, ade Prle akcija

[emanuel]

če je v men sam mal komunista, še to ni nič proti temu koliko je v tebi fašista O tem ni dvoma.

Noben fašist nisem, vsekakor pa sem antikomunist. S svojo trditvijo slediš partijski tezi, da je vsakdo, ki nasprotuje komunizmi, fašist in nacist. s tem samo kažeš, kako globoko imaš vsajene miselne vzorce iz preteklosti, iz katerih ne moreš.

[alef]

 

Jaz sn gledal Poptv......na nacionalki pogledam Odmeve.

 

Jaz žal lahko gledam samo nacionalko.

Nema signala od drugih pri meni.

Imam bajto v eni k*** luknji, kabelske pa še ni.

Zato sem videl samo Dnevnik.

 

Aja, pa nekaj ljudi poznam od tam.

V Ambrusu imam sestrično.

Lahko jo kaj vprašam o Strojanovih.

[Mick]

Največji problem pa je sevede v sodstvu. Ker sodstvo v glavnem iznici vsako ovadbi proti ciganom, se tudi policija noče s tem obremenjevati, saj vedo, da je njihovo delo brezplodno. to jim povzroča samo flustracije. Vložijo recimo veliko truda, potem se nič ne zgodi, zaradi odločitev sodstva je vse njihovo delo zaman. Potem pa jih še hanžek jebe, da slovenija postaja policijska država . V skladu z modernimi sociološkimi dognanji velja namreč, da je vedno ogrožena manjšina, in nikoli večina. Tako slovenec, ki predstavlja večino, nikoli ne more biti ogrožen od cigana, ki je manjšina, zato se vse takšne stvari zavržejo.

 

Naj jih naselijo v občine, kjer so župani in mestne koalicije iz vrst LDS in SD, ki tako podpirajo rome.

 

 

Svašta. No, pa greva mal podebatirat o tem. Policija ni sodišče, ker če bi bila, sodišča ne bi potrebovali. Policija mora prijavo sprejet in sestaviti kvalitetno kazensko ovadbo, če jo seveda zna in če ima zanjo dovolj vsaj minimalnih dokazov, brez teh je vsaka ovadba nesmiselna. In to mora storiti vedno, ne glede kaj si misli o delu sodišča, ker ona pač za ocenjevanje dela sodišča ni pristojna. Hahaha, pa to ne morš verjet, ker smatra da njegove ovadbe niso ustrezno obravnavane, jih bo policaj nehal podajat, pa to še svet ni vidu......Da se ne menimo kakšne probleme ima policija s pomanjkanjem kvalitetnih kadrov in s tem posledično s kvaliteto dela.....Potem ovadbo najprej oceni tožilec. Če sproži postopek obtožbo obravnava sodišče. Postopek lahko spremljajo tudi odvetniki. Zoper odločbo sodišča je možna pritožba. Tudi izredna pravna sredstva poznamo. Ne zdaj kvasit kako so vsi omenjeni vsi po vrsti zaščitniki romov za vsako ceno, ker izpadaš več kot smešen.

 

A res? Hahahaha, sledilo pa bo, da je treba mestne občine kjer niso župani in koalicije iz tebi všečnih političnih linij zbrisati al kako? Jih postaviti v podrejen položaj, jim odveti pravice vizavi tistih kjer so po tvoje pravi na oblasti? ? Pri tem pozabljaš, da so prebivalci mesta ne glede na oblast tudi simpatizerji nasprotnih političnih linij, a za te pa te boli, ha? Kvasiš, da je kar hudo....Čisto diktatorsko razmišljanje, ti nis fašist, ti si komunist najhujše vrste.....un stalinovski Ne res, mal heca, sam ti pojma nimaš kaj bi naj demokracija bila....

 

Noben fašist nisem, vsekakor pa sem antikomunist. S svojo trditvijo slediš partijski tezi, da je vsakdo, ki nasprotuje komunizmi, fašist in nacist. s tem samo kažeš, kako globoko imaš vsajene miselne vzorce iz preteklosti, iz katerih ne moreš.

Tvoji posti so pogosto fašistični! x!x Ne, ne, le tej slediš ti s tezo, da je vsakdo, ki se ne strinja s teboj - komunist. Nato še nadaljuješ z nekimi kvazi ugotovitvami ala Goebels, ki nimajo blage sapice z realnostjo......

[emanuel]

Ej, Tihi, paz Švabo....

 

Hahahaha, kaj takega pa še ne, pisanje enih tračarskih rumenih Slovenskih novic jemlješ zdravo za gotovo. Takoj za tem prebiraš verjetn še sam Direkt pa Mag.... Larifari, v to sem prepričan o večini kar si citiral. Pa policija nima kaj komentirati, ima za opraviti svoje delo in sprejemati prijave in sestaviti kvalitetne ovadbe.

Pa ti res verjameš, kar pišeš

Al sam, kot ta prav pravnik, zagovarjaš tisto, kar moraš ?

Sem že omenu, da imam svakinjo s tistega konca, tako da podobne zgobice kdaj pa kdaj slišim že dal časa. Pa tudi dovolj ljudi iz širše okolice Ambrusa poznam, ki tudi kdaj pa kdaj kaj povedo.

Sevede se moraš zavedati, da je ta skupina romov izhaja iz skupine, ki je na dolenjsko prišla po letu 55 iz juge in so se naselili v bližine vojašnic, predvsem zaradi prostitucije. Zato moraš razumeti, da teh ciganov ne moreš primerjati s tistimi iz prekmurja, ki na tem območju živijo že stoletja. Poleg tega je to naselje postalo leglo kriminala ter preprodaje drog in orožja. Zaradi močne podpore levičarskih sil pa so bili tako rekoč nedotakljivi in so počeli vse, kae se jim je zdelo.

 

To, kar ti praviš, kako mora delati policija, naj bi bilo tako. V praksi pa je žal veliko drugače . Vsakdo skrbi za svojo rit, in policisti že vedo, kako morajo delati, da napredujejo. Še posebej tisti, ki želijo napredovati.

[Mick]

Pa ti res verjameš, kar pišeš

Al sam, kot ta prav pravnik, zagovarjaš tisto, kar moraš ?

Sem že omenu, da imam svakinjo s tistega konca, tako da podobne zgobice kdaj pa kdaj slišim že dal časa. Pa tudi dovolj ljudi iz širše okolice Ambrusa poznam, ki tudi kdaj pa kdaj kaj povedo.

Sevede se moraš zavedati, da je ta skupina romov izhaja iz skupine, ki je na dolenjsko prišla po letu 55 iz juge in so se naselili v bližine vojašnic, predvsem zaradi prostitucije. Zato moraš razumeti, da teh ciganov ne moreš primerjati s tistimi iz prekmurja, ki na tem območju živijo že stoletja. Poleg tega je to naselje postalo leglo kriminala ter preprodaje drog in orožja. Zaradi močne podpore levičarskih sil pa so bili tako rekoč nedotakljivi in so počeli vse, kae se jim je zdelo.

 

To, kar ti praviš, kako mora delati policija, naj bi bilo tako. V praksi pa je žal veliko drugače . Vsakdo skrbi za svojo rit, in policisti že vedo, kako morajo delati, da napredujejo. Še posebej tisti, ki želijo napredovati.

Ne, emanuel, jaz pišem tako kot delam in kot vidim, da se dela oz. dela velika večina. Kaj bi pa moral jaz zagovarjat? Zaradi koga? A iz strahu pred oblastjo? A to sedanjo? Al KP? Al CK ZKS? Kake maš ti....

 

Na "baba čula baba rekla" ne dam nič, sn dovolj dolgo v poslu, da ne, to je za take k si ti.

 

Sploh ne razumem, da toliko VEŠ o delu policije in sodstva, kar veš oz. govoriš so kazniva dejanja, veš, pa sedanji oblasti bolj zaupaš, pa vseen sam tu nakladaš, pa nič ne reagiraš? Sram te bodi!

[emanuel]

Svašta. No, pa greva mal podebatirat o tem. Policija ni sodišče, ker če bi bila, sodišča ne bi potrebovali. Policija mora prijavo sprejet in sestaviti kvalitetno kazensko ovadbo, če jo seveda zna in če ima zanjo dovolj vsaj minimalnih dokazov, brez teh je vsaka ovadba nesmiselna. In to mora storiti vedno, ne glede kaj si misli o delu sodišča, ker ona pač za ocenjevanje dela sodišča ni pristojna. Hahaha, pa to ne morš verjet, ker smatra da njegove ovadbe niso ustrezno obravnavane, jih bo policaj nehal podajat, pa to še svet ni vidu......Da se ne menimo kakšne probleme ima policija s pomanjkanjem kvalitetnih kadrov in s tem posledično s kvaliteto dela.....Potem ovadbo najprej oceni tožilec. Če sproži postopek obtožbo obravnava sodišče. Postopek lahko spremljajo tudi odvetniki. Zoper odločbo sodišča je možna pritožba. Tudi izredna pravna sredstva poznamo. Ne zdaj kvasit kako so vsi omenjeni vsi po vrsti zaščitniki romov za vsako ceno, ker izpadaš več kot smešen.

Ti govoriš o teoriji, jest pa o praksi.

Če bi imel ti vsaj mal vpogleda v to, koliko je šikaniranja policistov, ki se slučajno uprejo navodilom nadrejenih, ki delajo po politični direktivi, ker so nezakonita, bi verjetno drugače razmišljal. Očitno nimaš kontaktna z "dnom", ampak samo lebdiš na enih visokih abstraktnih pravniških nivojih.

[Mick]

Ti govoriš o teoriji, jest pa o praksi.

Če bi imel ti vsaj mal vpogleda v to, koliko je šikaniranja policistov, ki se slučajno uprejo navodilom nadrejenih, ki delajo po politični direktivi, ker so nezakonita, bi verjetno drugače razmišljal. Očitno nimaš kontaktna z "dnom", ampak samo lebdiš na enih visokih abstraktnih pravniških nivojih.

Ne ne, ti nakladaš in posplošuješ, jaz pa govorim iz prakse, kjer pa so posamezni izpadi kot jih omenjaš tako kot v vsaki državi in v vsakem sistemu.

Hm, nisem vedel, da se v policji dela po politični direktivi, ker če se, se ve kdo je na oblasti in po kateri. Seveda spet nalagaš in posplošuješ.....

Toliko imam kontakta s po tvoje "dnom", da se tebi niti sanja ne, tudi to dokazuje, da nakladaš, ker sklepaš o nečem v kar nimaš uvida.

Pa daj že mir, k gledam Piramido....

[emanuel]

A res? Hahahaha, sledilo pa bo, da je treba mestne občine kjer niso župani in koalicije iz tebi všečnih političnih linij zbrisati al kako? Jih postaviti v podrejen položaj, jim odveti pravice vizav tistih kjer so po tvoje pravi na oblasti?

Napisu sem, da "pričakujem ", da se bodo občine, kjer imajo vpliv politične struje, ki se borijo za "človekove pravice romov" in organizirajo mitinge v podporo "ubogim, deportiranim nič-hudega slutečim romom" same zagreble za naselitev teh romov v njihove občine, s čimer bi dokazali, da niso samo svetohlinci in politikanti, temveč, da s svojimi besedami mislijo resno. To pa nikakor ni to, kar mi ti želiš s svojo navedbo po Goebelsevem receptu (ti, ti, učenček ti ) podtikati. Daleč od tega. Ti je zmankal teme, pa si mi začel podtikati

 

Toliko imam kontakta s po tvoje "dnom", da se tebi niti sanja ne, tudi to dokazuje, da nakladaš, ker sklepaš o nečem v kar nimaš uvida.

Pa daj že mir, k gledam Piramido....

Ti niti slučajno ne veš, koliko imam uvida.

Sicer je pa res najbolje, da gledaš piramido