Cerkev in biznis

[joana]

Razmisli pa tudi ti o svoji reakciji na moj post.

Si že kdaj podobno reagirala na njegove žalitve drugače mislečih?

Toliko o razmišljanju in nepristranskosti.

Mislim, da se razumeva, kaj sem hotela reči. Govorim o tvojem zmerjanju z butli (če hočeš z rdečo) in podobnim. Nisem zasledila, da bi on kje zmerjal tebe ali koga drugega, ki se z njim ne strinja.

Moja reakcija se mi zdi povsem na mestu.

 

Sploh pa je tale debata brezplodna.

In stara. Pa spet "ofrišana".

Bližajo se volitve, ni kaj.

Naj torej zmaga tisti, ki (še vedno) najbolje igra na "partizanske strune".

Jaz grem ven.

Pa pa

[alef]

Mislim, da se razumeva, kaj sem hotela reči. Govorim o tvojem zmerjanju z butli (če hočeš z rdečo) in podobnim. Nisem zasledila, da bi on kje zmerjal tebe ali koga drugega, ki se z njim ne strinja.

Moja reakcija se mi zdi povsem na mestu.

 

Sploh pa je tale debata brezplodna.

In stara. Pa spet "ofrišana".

Bližajo se volitve, ni kaj.

Naj torej zmaga tisti, ki (še vedno) najbolje igra na "partizanske strune".

Jaz grem ven.

Pa pa

 

Eh, dete naivno...

Koji k*** ima pa to zdaj opraviti z volitvami?

Nekateri pa res vidite samo rdeče in črno...

Če samo čivknem proti RKC, proti ta belim, če pokažem na duhovnika ki šlata punce pri verouku, sem že rdeč...

Kure slepe...

Pa, jaz nisem nobene barve.

Nisem maral ne rdečih ko so mi solili pamet, ne maram niti črnih ki mi jo hočejo zdaj.

 

Me pa zanima, božji otročički, kakšen argument imate...

Da je krščanstvo boljše od komunizma...

In v čem?

In da so tisti ki hodijo v cerkev boljši od komunistov?

 

Dajte si že kakšno luknjo naredit v planke za katerimi ste...

[Mick]

 

Jaz še čivknit več ne rabm.... ...pa sn že rdeč - :!!: :!!:...ha, kaka raznolikost

[alef]

Včasih me prime da bi kakšnega od ta črnih(ali belih... ) mal vijoličastega naredil...

Ups, spet bom rdeč...

[janko]

Včasih me prime da bi kakšnega od ta črnih(ali belih... ) mal vijoličastega naredil...

Ups, spet bom rdeč...

a ti je spet pira zmankal da se tkole jeziš???

[alef]

a ti je spet pira zmankal da se tkole jeziš???

 

Pri tem tud pir ne pomaga...

[janko]

Pri tem tud pir ne pomaga...

janko ve, kwa pomaga. rad te mam

[alef]

janko ve, kwa pomaga. rad te mam

 

Enako...

S pirom al pa brez...

Saj zares pa ne bi nobenga tepel...

[janko]

Enako...

S pirom al pa brez...

Saj zares pa ne bi nobenga tepel...

a ni hecn, da mormo učas tud povedat si kej, kr itak vemo

[FixMinze]

To pa lahko spada tud sem -> skratka takih domnev in pomislekov je o tej osebi polno. Govori se o tem, da se te svetnice ni ocenjevalo po njenih dejanjih ampak se je njena dejanja ocenjevalo po njeni slavi

 

http://macintyre.com/content/view/533/105/

Del zanimivega izseka iz gornjega linka, stanje v eni od sirotišnic Matere Tereze. Res zanimivo vprašanje je tudi, zakaj se velike vsote denarja niso porabljale za obnovo in izgradnjo takih in drugačnih objektov pomoči. Sprašujem se tudi, kako se nekdo lahko loti, dobrodelnega projekta, ki ga v resnici ne more primerno izvajati in imajo glede na povedano še svinje v hlevu boljše pogoje. V resnci je to zelo žalostno

 

I worked undercover for a week in Mother Teresa's flagship home for disabled boys and girls to record Mother Teresa's Legacy, a special report for Five News broadcast earlier this month. I winced at the rough handling by some of the full-time staff and Missionary sisters. I saw children with their mouths gagged open to be given medicine, their hands flaying in distress, visible testimony to the pain they were in. Tiny babies were bound with cloths at feeding time. Rough hands wrenched heads into position for feeding. Some of the children retched and coughed as rushed staff crammed food into their mouths. Boys and girls were abandoned on open toilets for up to 20 minutes at a time. Slumped, untended, some dribbling, some sleeping, they were a pathetic sight. Their treatment was an affront to their dignity, and dangerously unhygienic.

 

Volunteers (from Italy, Sweden, the United States and the UK) did their best to cradle and wash the children who had soiled themselves. But there were no nappies, and only cold water. Soap and disinfectant were in short supply. Workers washed down beds with dirty water and dirty cloths. Food was prepared on the floor in the corridor. A senior member of staff mixed medicine with her hands. Some did their best to give love and affection - at least some of the time. But, for the most part, the care the children received was inept, unprofessional and, in some cases, rough and dangerous. "They seem to be warehousing people rather than caring for them," commented the former operations director of Mencap Martin Gallagher, after viewing our undercover footage.

[FixMinze]

Še malo za dobro ali pa slabo voljo; 1del -> kdo je Dr. Aroup Chatterjee

2del ->kaj si misli o Materi Terezi

 

Dr. Aroup Chatterjee is the author of the book Mother Teresa: The Final Verdict which seeks to challenge the claim to fame of Mother Teresa as a symbol of selfless service. Chatterjee, a physician who formerly worked with the Missionaries of Charity, the order founded by Mother Teresa, has accused her of unfairly damaging the reputation of the city of Kolkata. He also claims that she dishonestly exaggerated the good work she did among the poor, that she failed to spend the very large amount of money donated to her on helping the poor and that the medical care given to people in her homes is grossly inadequate. A documentary named Hell's Angel shown on Channel 4, a British television channel, narrated by another known critic of Mother Teresa, Christopher Hitchens (who co-produced the documentary with Tariq Ali). Dr Chaterjee has criticised the documentary for being sensationalistic, but has not commented on the veracity of the claims. The two were the only two official hostile witnesses to the church procedures for her beatification in 2003.

------------------>

In Calcutta there are about 200 charitable organisations helping the poor. Mother Teresa's Missionaries of Charity are not amongst the biggest helpers: that contradicts the image of the organisation. The name "Mother Teresa" was and is tied to the city of Calcutta. All over the world admirers and supporters of the Nobel Prize winner believe that it must be there that her organisation is particularly active in the fight against poverty. "All lies," says Aroup Chatterjee . The doctor who lives in London was born and brought up in Calcutta. Chatterjee who has been working for years on a book on the myth of Mother Teresa, speaks to the poor in the slums of Calcutta, or combs through the speeches of the Nobel Prize winner. "No matter where I search, I only find lies. For example the lies about schools. Mother T has often stated that she runs a school in Calcutta for more than 5000 children. 5000 children! -- that would have to be a huge school, one of the biggest in all of India. But where is this school? I have never found it, nor do I know anybody who has seen it!" says Chatterjee.

 

3 del.....

In Calcutta there are about 200 charitable organisations helping the poor. Mother Teresa's Missionaries of Charity are not amongst the biggest helpers: that contradicts the image of the organisation. The name "Mother Teresa" was and is tied to the city of Calcutta. All over the world admirers and supporters of the Nobel Prize winner believe that it must be there that her organisation is particularly active in the fight against poverty. "All lies," says Aroup Chatterjee . The doctor who lives in London was born and brought up in Calcutta. Chatterjee who has been working for years on a book on the myth of Mother Teresa, speaks to the poor in the slums of Calcutta, or combs through the speeches of the Nobel Prize winner. "No matter where I search, I only find lies. For example the lies about schools. Mother T has often stated that she runs a school in Calcutta for more than 5000 children. 5000 children! -- that would have to be a huge school, one of the biggest in all of India. But where is this school? I have never found it, nor do I know anybody who has seen it!" says Chatterjee.

 

Compared to other charitable organisations in Calcutta, the nuns with the 3 blue stripes are ahead in two respects: they are world famous, and, they have the most money. But how much exactly, has always been a closely guarded secret of the organisation. Indian law requires charitable organisations to publish their accounts. Mother Teresa's organisation ignores this prescription! It is not known if the Finance Ministry in Delhi who would be responsible for charities' accounts, have the actual figures. Upon STERN's inquiry, the Ministry informed us that this particular query was listed as "classified information".

 

The organisation has 6 branches in Germany. Here too financial matters are a strict secret. "It's nobody's business how much money we have, I mean to say how little we have," says Sr Pauline, head of the German operations. Maria Tingelhoff had had handled the organisation's book-keeping on a voluntary basis until 1981. "We did see 3 million a year," she remembers. But Mother Teresa never quite trusted the worldly helpers completely. So the sisters took over the financial management themselves in 1981. "Of course I don't know how much money went in, in the years after that, but it must be many multiples of 3 million," estimates Mrs Tingelhoff. "Mother was always very pleased with the Germans."

 

 

Torej ali bi to lahko bil resnicni obraz te veličastne božanske organizacije?

[FixMinze]

Evo še en majčken, vse se nahaja na spodnjem linku........ chin chin :$$:

 

http://www.cephas-library.com/catholic/cat...her_teresa.html

 

Perhaps the most lucrative branch of the organisation is the "Holy Ghost" House in New York's Bronx. Susan Shields served the order there for a total of nine and a half years as Sister Virgin. "We spent a large part of each day writing thank you letters and processing cheques," she says. "Every night around 25 sisters had to spend many hours preparing receipts for donations. It was a conveyor belt process: some sisters typed, others made lists of the amounts, stuffed letters into envelopes, or sorted the cheques. Values were between $5 and $100.000. Donors often dropped their envelopes filled with money at the door. Before Christmas the flow of donations was often totally out of control. The postman brought sackfuls of letters -- cheques for $50000 were no rarity." Sister Virgin remembers that one year there was about $50 million in a New York bank account. $50 million in one year! -- in a predominantly non-Catholic country. How much then, were they collecting in Europe or the world? It is estimated that worldwide they collected at least $100 million per year -- and that has been going on for many many years.

[Mick]

...kam gre ta forum? Zdej že Belcebuba socialne dejavnosti skrbijo

[artem]

Preračunano na prebivalca precej manj. V Ameriki imajo dobrodelne organizacije vlogo, ki jo pri nas izvaja kar država, ki pobira visoke davke. Tam pa je take vrste socialna pomoč izvedena na nevladni ravni, ljudje imajo pa tudi velike davčne olajšave (poleg že tako nizkoh davkov). Učinkovitost je pa dosti večja kot državna pomoč v Evropi.

 

Ne smemo pa pozabiti, da Unicef in Rdeči križ oba za lastno administracijo pobereta več kot 50% denarja, ki ga dobita - nazadnje sem slišal, da je ta številka pri Unicefu narastla že na 70% (tega nisem mogel preveriti, ampak se mi zdi verjetno). Glede tega so krščanske dobrodelne organizacije še najbolj učinkovite - poberejo le okrog 20%.

 

Hmm, se pripravljaš na odhod v Ameriko? Če greš v ZDA ali pa to državo hvališ pol se mal pozanimaj kaj je kapitelizam naredu ljudem: včasih je delal samo en član družine in s tem prehranjeval ostale člane družine (ponavadi ženo in več kot dva otroka) Danes morata delati oba, ponavadi v dveh službah da bi preživeli sebe.

 

Eh, mislim da je bilo življenje v jugi zakon...ma kje v svetu si je lahko delavez zgradil bajto????

Sam žal za cerkev ni bilo prostora...beri KEŠA in OBLASTI

 

kar se tiče raznih dobrodelnih organizacij poglej kaj je so nekatere delale v Albaniji in Kosovu, kakšne ....... pa delajo šele tam, kjer je našimo očem daleč in skrito.

 

Vso spoštovanje tistim posameznikom, ki s pomočjo tem organizacijam misle, da delajo dobro drugemu. Žal se nemalokrat zadeve vrtijo čisto v drugo smer in tle se s teboj strinjam, da gre preveč denarja za lastno organizacijo. Ne smemo pa pozabiti da za verske dobrodelne ustanove skrbi cerkev s svojimi na razne načine pridobljenimi nepremičninami, da ne govorimo o davkoplačevalskemu denarju, ki pokriva stroške vzdrževanja in socialnih in zdravstvenih prispevkov tam zaposlenim ljudem.

[FixMinze]

Zejle bodo začel za obisk Blejskega otoka pobirat 3 Evre, ker potrebujejo denar za obnovo. Cerkev seveda nebo nič pristavila, navkljub dejstvu, da so dobili odškodnino za neuporabo v preteklosti, ki pa menda kar nekajkrat preseže vrednost objekta - torej ne obnove objekta ampak njegovo vrednost.

[FixMinze]

Artem kot običajno spet nima prav.

 

Pred kapitalizmom so morali garati vsi, tudi otroci. Z uvedbo kapitalizma je bilo treba delati manj.

 

v komunizmu v Jugoslaviji ni bilo nič boljše kot v kapitalističnih državah. Seveda si je lahko in si še lahko v liberalnih kapitalističnih državah delavec kupi hišo - kar zgrajeno.

 

Jugoslavija ni bila nobena izjema tukaj. Seveda tistega obdobja anomalije, ko je inflacija pobrala vse kredite, ne moremo šteti kot dobro stvar komunizma, ker seveda to ne more trajati v nedogled - posledice vsega tega so pa jasne.

 

Včasih je tudi v kapitalističnih državah bilo tako, da so moški hodili na delo, ženske so pa doma gospodinjile. Seveda je bila kvatiteta življenja temu primerno slabša.

 

No ja v komunizmu nisem nikol delal. Delal so odrasli. Glede hiše gre argument na dejstvo, da je vsak cepec lahko postavil hišo. Danes je to malce težje - seveda pa se da, ampak moraš bit bolj finančno organiziran in tud podkovan. Moja mat je tud v komunizmu hodila v službo in ni igrala zgolj vloge gospodinje. To je blo bolj v povojnih časih - predvidevam, ker vem tud kakšno je blo stanje pri sosedih.. Inflacija res ni lepa stvar - zadeva se je pač počasi začela sesuvat. Je bil pa socilani status države precej boljši - škoda, da tega danes ni več.

 

Če bi živel v Avstriji ali Nemčiji kjer je plača višja za 1000 - 2000 Eurov pri slabši izobrazbi, bi se verjetno bolj strinjal s tabo ....

[alef]

Zejle bodo začel za obisk Blejskega otoka pobirat 3 Evre, ker potrebujejo denar za obnovo. Cerkev seveda nebo nič pristavila, navkljub dejstvu, da so dobili odškodnino za neuporabo v preteklosti, ki pa menda kar nekajkrat preseže vrednost objekta - torej ne obnove objekta ampak njegovo vrednost.

 

Ravno danes poslušal po radiu...

Odpovedali so se vstopnini...

Dobre dušice...

 

Aja, menda so se nekaj dogovorili z blejsko občino glede financiranja in vzdrževanja otoka...

[artem]

Večina tistih, ki je profitirala na ta račun, je profitirala na račun inflacije - seveda smo vse to plačali potem vsi davkoplačevalci.

 

Danes je pa tako, da je Slovenija preveč socialna in rabi velike davke, posledično je tudi zbirokratizirana. Zato pa je tako drago. V Ljubljani samo papirji stanejo toliko kot je postaviti hišo pod streho.

 

Seveda je v eni najbolj kapitalističnih držav ZDA to v nasprotju s Slovenijo enostavno in precej ceneje.

Prav nobene škode ni po tistem totalitarnem=socialnem=izkoriščevalskem sistemu.

 

belcabub, kot običajno naklada

Vedi da te imem rad takega kot si

[nelika]

Mah, naj si kopičijo denar, če menijo, da jim bo to prineslo kako "bogastvo", duhovno ali materialnop. Jaz samo menim, da jih mora država obdavčiti. Pa nič sofinanciranja več, saj itak imajo kapital in možnost, da si ustvarijo bogastvo. Treba jih je izenačiti z vsemi ostalimi.

 

Sem bivši pripadnik krščanstva. Se pravi rojena sem kot kristjan, vendar pa le še na papirju. Ne pripadam nobeni religiji.

[FixMinze]

Danes je pa tako, da je Slovenija preveč socialna in rabi velike davke, posledično je tudi zbirokratizirana. Zato pa je tako drago. V Ljubljani samo papirji stanejo toliko kot je postaviti hišo pod streho.

 

Seveda je v eni najbolj kapitalističnih držav ZDA to v nasprotju s Slovenijo enostavno in precej ceneje.

 

Slovenija naj bi bila preveč socialna - hahaha ! poišči Evropske vzore .....to, da pa papirji preveč stanejo pa nima veze s socialo.

 

ZDA ni ravno svetovni vzor - vsaj jaz jo neb hotu imet za svojega učitelja

[nelika]

hihihihi, ste smešni. Ne se kregat, prosim!

[nelika]

Jah, samo nevladne organizacije nimajo svojega vira financiranja. Zato pa se jih financira. Cerkev pa jo ima. Tako, da kar naj se ukvarja s svojimi dobrinami in z njimi razpolaga kot vse ostale kapitalske družbe.

[artem]

Jaz nič ne nakladam, ti pa lažeš, ker me sovražiš iz dna duše.

 

Zakaj bi te sovražil saj te niti ne poznam, pa tudi če bi bil največji zločinec v vesolju te nebi mogel sovražit.

 

...oprosti jim, saj ne vedo kaj delajo...

[FixMinze]

ZDA je lahko še vedno vzor, ker je še vedno ena najsvobodnejših držav na svetu.

 

 

Aha še volitve ne morejo spelat korektno bodo pa kaj drugega - a naj jaz začnem linke popat a jih boš ti ? hočem rečt, res me zanima zakaj tako mislis ?

 

Recimo zame ni svoboda, da si lahko kupim orožje in ga nosim za pasom. To je navidezna svoboda. Povzroča povratni efekt, kjer mislis, da si varen, ker imaš pištolo s katero se boš branil pred vsiljivcem. Bolj pomembno je zakaj sploh potrebuješ pištolo ? ker si svoboden mogoče ? kaj pa, če pištole nebi potreboval, ker bi bile prepovedane ? kdaj bi bil bolj svoboden ?

 

Veš treba se bo naučit ločevat med Svobodo in svobodo

[aakhut]

Aha še volitve ne morejo spelat korektno bodo pa kaj drugega - a naj jaz začnem linke popat a jih boš ti ? hočem rečt, res me zanima zakaj tako mislis ?

 

Recimo zame ni svoboda, da si lahko kupim orožje in ga nosim za pasom. To je navidezna svoboda. Povzroča povratni efekt, kjer mislis, da si varen, ker imaš pištolo s katero se boš branil pred vsiljivcem. Bolj pomembno je zakaj sploh potrebuješ pištolo ? ker si svoboden mogoče ? kaj pa, če pištole nebi potreboval, ker bi bile prepovedane ? kdaj bi bil bolj svoboden ?

 

Veš treba se bo naučit ločevat med Svobodo in svobodo

 

SVOBODA NI, DA DELASH KAR HOCHESH

SVOBODA JE, DA NE DELASH KAR NOCHESH

 

pishtole vsem...sam chefurjem ne

 

zlomk...tralala