Duhovnost in homoseksualnost

[fantek28]

Živijo!

Star sem 30, gej, v partnerski zvezi že 9 let. S fantom skupaj živiva "normalno družinsko življenje". Starši obeh vedo... Vse bi bilo lepo in prav, če ne bi bil zelo nagnjen k duhovnosti. Toda kamorkoli pridem, h katerikoli duhovni skupini, je homoseksualnost obsojana. Če že ni od hudiča, pa je vsaj moralno sporna in se z njo ne da približati Bogu. Ali kdo ve za duhovno skupino, kjer so geji dobrodošli?

 

Hvala ti za pomoč, PP.

[fantek28]

...torej imam zelo skopo izbiro....

Jaz sem po prepričanju gnostično naravnan in mi je bližje krščanstvo. Zanimal sem se že za Šolo Zlatega Rožnega križa, pa se mi zdi, da tudi oni niso ravno najbolj naklonjeni homosexualnosti.

Kot kaže smo geji res ptički brez gnezda....

[crna_puma]

a ni 'smešno', da je v t.i. duhovnih skupinah problem sexualna usmerjenost?

[ZVEZANI]

[Alan_New]

Toda kamorkoli pridem, h katerikoli duhovni skupini, je homoseksualnost obsojana.

Za razvoj je ključno razumevanje spolnosti in njene funkcije. Garantiram ti, da se boš za rast moral soočiti s svojo spolno naravnanostjo in jo razrešiti. Tega si nisem jaz izmislil, temveč je preprosto tako. Če boš resno delal na sebi in bil dovolj pogumen, boš to spoznal. V procesu rasti se je treba soočiti z vso temo, inhibicijami in perverznostmi (in med temi je tudi homoseksualnost, pa če je tebi in drugim prav ali ne), ki jih nosimo s sabo in jih odpraviti. Če se tega ne stori, je vse duhovno delo le halucinacija in sanjarjenje.

[fantek28]

Za razvoj je ključno razumevanje spolnosti in njene funkcije. Garantiram ti, da se boš za rast moral soočiti s svojo spolno naravnanostjo in jo razrešiti. Tega si nisem jaz izmislil, temveč je preprosto tako. Če boš resno delal na sebi in bil dovolj pogumen, boš to spoznal. V procesu rasti se je treba soočiti z vso temo, inhibicijami in perverznostmi (in med temi je tudi homoseksualnost, pa če je tebi in drugim prav ali ne), ki jih nosimo s sabo in jih odpraviti. Če se tega ne stori, je vse duhovno delo le halucinacija in sanjarjenje.

 

Kako to misliš? Ali naj se borim proti svojemu spolnemu nagonu? To je brezplodno, ti povem. Sem se boril kot najstnik in šele ko sem se soočil z njo sem lahko normalno zaživel. Pred tem sem skoraj naredil samomor. A zdaj naj pa spet bijem boj, ki je že vnaprej izgubljen?!

[5rca]

Unis

 

Resnično, duhovnost si ti in nobena duhovna skupina ti ne bo dala odobravanja, če nimaš lastnega. Ti sprejemaš sebe takšnega kot si, verjetno tudi veliko bolj razumeš to česar ONI ne odobravajo; in zato mogoče tudi v primerjavi z duhovnimi skupinami ter njenimi člani, živiš veliko bolj popolno, ker sprejemaš in ne postavljaš omejitev duhovnosti.

 

[Todika]

alan a si se ti fejst u glavo udaru

 

unis kolkr sm prebrala pač ....ker morš priznat da je ogromno tega

[fantek28]

l

 

Moje bistvo vsega bom sedaj strnil v par besed.Vse tisto zgoraj je samo dopolnilo.

Tvoja duhovnost, tvoje skrbi, tvoje odločitve in tvoje laži so izraz individuma.

Tvoja dolžnost je, da živiš v družbi samostojno. A tega se bojijo.

tvoj peskovnik lastne rasti, sestoji iz miljonov drobcenih zrnc želj, potičk in razsutih gradov.

Rahel dežek v obliki novega mišljenja, ti ponudi nove in nove možnosti ponovnega zidanja samega sebe.

Duhovnost in vera v sebe vre iz tebe v vsakem tvojem koraku, v vsakem tvojem dejanju.

Ostani zvest sebi, vsakdo ima možnost graditi svojo duhovnost.

Na začetku je bilo tako tudi sprva mišljeno.

 

V skupnem peskovniku družbe, pravih in napačnih poti grajenja preprosto ni.

Danes sprejeti, jutri obsojeni, želim ti, da najdeš svojo pravo vero v svojih dejanjih.

 

 

Hvala za obširen odgovor. Toda preberi komentar pisca nad tabo. Tako govorijo tudi gnostične skupine, ki so mi blizo. Češ: saj ni nič narobe, saj smo vsi degenerirani, ti pa še posebej. In če boš hotel k Bogu, se boš moral soočiti s svojo "boleznijo", oz. "perverzijo", jo odvreči, sicer k Bogu ne boš mogel.

 

Očitno sploh ne vedo, koliko soočanja s svojo "boleznijo" je potrebno pri homoseksualcu.... Koliko zavračanja, ne samo s strani drugih, ampak tudi s strani sebe. In ko se končno sprejmeš, pa spet v boj... SAJ NE VEDO, KAJ GOVORIJO................ UPam...

[ZVEZANI]

chemu za razvoj nista dovolj 2 lukni al pa samo 2 tica,,, a?

duhovni razvoj 2 lukenj,,,

za njima nich,,,

duhovni razvoj 2 tichev,,,

za njimi nich,,,

saj ne morem pametovat ker nism pr stvari,,,

vendar razmnozhevanje ma prednost,,,

pa chetud pridejo na svet alla zgornji,,,

zgornji koristijo samisebi in njih namenu,,,

ja

[Todika]

men je pa všeč tale unis čedalj bolj

[Todika]

sori, premladi zate.

 

 

so še drugi dejavniki......

[Todika]

oh tale besedna flagelacija zoper malikovanja, to mi deli

Unis ni zlato tele ne malikujte ga

 

 

aja zate je mislu jst se pa štulim kle

[fantek28]

f

 

jzt upam, da se nisi preveč rezal samega sebe zaradi tega kar si.

You know, bog te je naredu tazga.

Zdej boš pa njegovo kreacijo šel rezat? Prasica nehvaležna.

A štekaš?

Pazi v kako religijo se podajaš, vera ti odvzame pravico do lastnega telesa.

Ti nisi več v kontroli, ti nisi več svoboden, ti imaš telo samo v najemu.

Tvoja mišljenja, tvoja čustva in tvoja dejanja morajo biti v skladu s pravili, ki si jih vzel za sveta.

 

Danes, v tem trenutku, lahko začneš svojo sveto vojno za svoj sveti obstoj.

Boj sam s sabo.

Pa ne zaradi tega, ker si kar si.

Vsakdo, ki se gre duhovnost, se bori proti sebi.

Hoče preseči samega sebe.

Vera mu samo da orodje proti božji vojni lastnega obstoja.

Naj ti bo življenje milo in da boš iz sebe ustvaril podobo h kakršni stremiš.

 

No ja, veš gnostiki trdijo, da tega Sveta ni ustvaril Bog, ampak preprosto povedano, je nastal zaradi napake. Lahko bi rekli, da ga je ustvaril Satan. Ali pa naši duhovi, ob padcu iz raja. Zato naj bi bili degenerirani. Eni bolj, drugi manj. V skladu s tem ima vsak svojo pot, najprej mora utišati svoje telo (nagone, čustva, misli) in ko se bo to naučil, bo uzrl Boga, oz se bo vrnil k njemu in bo tako zopet postal nesmrten. Če tega ne storiš, tvoje telo in tvoja degenerirana zavest propadeta. In ena od mračnih sil ,ki iz astrala obvladujejo človeštvo , je tudi protinaravna spolnost (to so njihove besede seveda). Če je ne presežeš, boš žrtvovan, pogubljen, ne moreš nazaj k očetu. Meni je ta filozofija v principu všeč. Gre za prvobitno krščanstvo, podobno budizmu. Ampak, kaj naj pri njih, ko pa vem, da je boj že izgubljen...Saj homoseksualnosti ne bom mogel preseči... To ne gre.

[Todika]

No ja, veš gnostiki trdijo, da tega Sveta ni ustvaril Bog, ampak preprosto povedano, je nastal zaradi napake. Lahko bi rekli, da ga je ustvaril Satan. Ali pa naši duhovi, ob padcu iz raja. Zato naj bi bili degenerirani. Eni bolj, drugi manj. V skladu s tem ima vsak svojo pot, najprej mora utišati svoje telo (nagone, čustva, misli) in ko se bo to naučil, bo uzrl Boga, oz se bo vrnil k njemu in bo tako zopet postal nesmrten. Če tega ne storiš, tvoje telo in tvoja degenerirana zavest propadeta. In ena od mračnih sil ,ki iz astrala obvladujejo človeštvo , je tudi protinaravna spolnost (to so njihove besede seveda). Če je ne presežeš, boš žrtvovan, pogubljen, ne moreš nazaj k očetu. Meni je ta filozofija v principu všeč. Gre za prvobitno krščanstvo, podobno budizmu. Ampak, kaj naj pri njih, ko pa vem, da je boj že izgubljen...Saj homoseksualnosti ne bom mogel preseči... To ne gre.

 

 

če verjameš da bog JE...on ti je dl nagone in misli in čutila in vse.......točno tako kot je.....če pa gledaš iz stališča da boga ni....ja pa tak vseen.....in ne štekam zakaj potreba da te sprejme kdo od tehle......in da se obremenjuješ s takimi bedarijeami, ko pa bi blo bolš zjle svojga dragiga mal zagrabit nekam sam tale lajf maš, ne glede v kaj verjameš in ti ga mečeš preč zarad takih bedarij

[fantek28]

Ne štekam tega zakaj bi moral preseči homoseksualnost, preseči moraš seksualnost, bemu, pa sej tut napisal si kaj porečejo gnostiki na to...utišati svoje nagone.....

 

Ja, saj js bi tud razumel,<če bi rekli preseči seksualnost. Vendar je v njihovi literaturi večkrat izrecno napisano, da je homoseksualnost huda degeneracija in bolezen in bi jo moral tako odvreči...

[Todika]

ne uči krive vere ti tamala

 

lohk še tebe kj naučim če bi že rad......ne govor bedarij

[fantek28]

če verjameš da bog JE...on ti je dl nagone in misli in čutila in vse.......točno tako kot je.....če pa gledaš iz stališča da boga ni....ja pa tak vseen.....in ne štekam zakaj potreba da te sprejme kdo od tehle......in da se obremenjuješ s takimi bedarijeami, ko pa bi blo bolš zjle svojga dragiga mal zagrabit nekam sam tale lajf maš, ne glede v kaj verjameš in ti ga mečeš preč zarad takih bedarij

 

 

Vidiš, v tem se razlikujeva. Js ne verjamem, da je samo ta lajf. In da je ta bistven.T lajf je končen, je zato le krakotrajna iluzija. Trenutek v večnosti, jutri ga ne bo več. Večnost je pa večna... Za tiste , ki jo dojamejo in pridejo do nje in se povečnijo... Za to gre. Sicer pa bo tvoj ego umrl, tvoj duh (mikrokozmos) pa bo moral še skozi vrsto inkarnacij, da boš to dojela...

[Todika]

Vidiš, v tem se razlikujeva. Js ne verjamem, da je samo ta lajf. In da je ta bistven.T lajf je končen, je zato le krakotrajna iluzija. Trenutek v večnosti, jutri ga ne bo več. Večnost je pa večna... Za tiste , ki jo dojamejo in pridejo do nje in se povečnijo... Za to gre. Sicer pa bo tvoj ego umrl, tvoj duh (mikrokozmos) pa bo moral še skozi vrsto inkarnacij, da boš to dojela...

 

no pač......kaj mi pa hasne 537 življenj če se nobenga ne spomnem in ne vem kako in kaj......in bog ali kdorkoli že si jih lahko gladko vtakne nekam zaradi mene,,,,,ker tole tule in zdaj je tisto kar vem...in zaradi nečesa kar mi nikol ne bo poznano, nism prpravljena zanikat sebe in svojih želj in bit nesrečna in trpet in metat lajfa stran :xx!: in če misliš da si boš s tem večnost zaslužil k delaš mizerijo iz svojga lajfa.....ja bog ti jo požegnaj js pa teko večnost z veseljem pošljem nekam......ker če ne smem bit to kar sem.......klinc pol a ne

[butl]

Živijo!

Star sem 30, gej, v partnerski zvezi že 9 let. S fantom skupaj živiva "normalno družinsko življenje". Starši obeh vedo... Vse bi bilo lepo in prav, če ne bi bil zelo nagnjen k duhovnosti. Toda kamorkoli pridem, h katerikoli duhovni skupini, je homoseksualnost obsojana. Če že ni od hudiča, pa je vsaj moralno sporna in se z njo ne da približati Bogu. Ali kdo ve za duhovno skupino, kjer so geji dobrodošli?

 

Hvala ti za pomoč, PP.

 

Hojla Fantek28

 

Dobrodošel

 

Jst sem samo en butl in se ne spoznam glih na duhovnost /mal se, mislm, po fižolu/ ampak ne glih vsega verjet a ne, kar piše in kar se govori o Bogu. To so pisali ljudje, ne on. Jst sem ga vprašal, pa prav, da nima nič proti gejem sploh.

Poznam eno dobro skupino /a je duhovna?/, kjer so geji dobrodošli. Kako boš spoznal njene člane? Preprosto. Vsak od njih je Človek.

 

Dobrodošel ponovno.

 

butl

[maticml]

Katoliška cerkev vs komunizem, farški vs nefarški

 

Še vedno to od fotra poslušam. Nek del prebivalcev še ni prebolel po njihovem mnenju hude vzgoje in tepežkanja. Če bi blo vse tisto tepežkanje od staršev in učiteljev zaman bi bila bolečina ob ukinitvi lastnih vrednot prehuda. And story goes on saj še vedno velik (večji) del prebivalstva prisega na veroizpoved če je kaj vejeti anketam in številu birm v našem gostišču.

 

Sem pa zadnjič našemu lokalnemu župniku rekel da me ne pozna ker nisem "farški" pa se je samo iskreno nasmejal pa mi zapel eno pesmco. Mislim da je samo raja nasedla, voditelji cerkve pa ne.

[Zaphod]

Ja, saj js bi tud razumel,<če bi rekli preseči seksualnost. Vendar je v njihovi literaturi večkrat izrecno napisano, da je homoseksualnost huda degeneracija in bolezen in bi jo moral tako odvreči...

 

hmm ...

 

jaz bi bil pa musliman, ampak bi jedu pršut

jaz bi bil pa žid ampak nebi bil rad obrezan

 

a razumeš, kaj imajo zgornje trditve skupnega s tvojo?

 

Odločit se moraš.

Če se želiš priključiti neki veri, moraš sprejet njene dogme.

 

Sam ni mi jasno zakaj sploh to hočeš ... pravzaprav mi je jasno ... mogoče ...

 

Kljub vsemu kar praviš, svoje homoseksualnosti še nisi sprejel ... in zato hočeš, da ti dajo potrdilo drugi ... kolikor poznam gejev, je to vedno njihov problem: biti potrjen, sprejet ... zato so tudi pogosto tako nastopaški (ko se enkrat razkrijejo)

 

... kokr da smo mi, heteroseksualci tok blazno sprejeti :xx!: prav nič bolj ... tudi mi si utiramo pot ... (ne kot heteroseksualci, kot ljudje)

 

Od kod ta pretirana potreba ... ??

 

In še ene stvari ne razumem: Zakaj je tako hudičevo nemogoče se odreči homoseksualnosti??

To je namreč spet nekaj, kar je skupno vsem gejem.

 

Sprejmem če rečeš, da se ji nočeš odrečt. Ne morem pa sprejet, če trdiš, da je to nemogoče??

 

Nekateri heteroseksualci se odrečejo spolnosti ...

Jaz sam sem izkusil kako trpiš, če te ljubljena ne mara ... in se v živo spominjam vseh tegob samskega življenja ... ampak so vseeno obstajale še druge stvari na svetu razen spolnosti ... sploh ko sm se začel ukvarjat z duhovnostjo.

 

Ne vem ... ne razumem ...

 

Nenazadnje: zakaj geji ne ustanovite svoje religije, če to tako blazno potrebujete??

 

Ampak za duhovnost ne potrebuješ religije, dogem, ... za pravo ne ...

 

Religije dajejo tolažbo, so kot aspirin, ki simptomatično zdravi tegobe, vzrok zanje pa pusti nedotaknjen.

 

Pri pravi duhovnosti moraš sprejet sebe.

Če si gej se morš sprejet kot gej ...

 

osebno sicer verjamem, da bi po tem, ko bi sprejel vsako svoje vlakno, vsako svojo misel, prenehal biti gej ... ne zato ker bi bila to kaka "perverzija", kot se je nekdo izrazil, ampak zato ker verjamem da je homoseksualnost v resnici globoko zakoreninjen kompleks ...

 

... verjetno pa je to izkušnja, ki jo vsak izmed nas izkusi v enem izmed življenj ...

 

zato jaz geje spoštujem ... in se iz njih občasno tudi norčujem (tako kot iz vseh ostalih ljudi) ... nenazadnje nikomur ne škodijo in to je zame osebno najpomembneje ...

no violence, no harm

 

pizda ku sm fouš butlu.

on vse tko na kratko napiše pa še kul izpade.

in ceu cajt fura tisto igro "hej, jzt sm totaln laik, sam men se mi dozdeva da moraš najprej naslovit smerni kolektor na naslov $8006 in pol iz njega klicat proceduro..."

u glavnem, pejmo se igrat butla, noben nam ne more zamert : )

 

hehe ja ... me spominja na unga

 

"Suviše sam ja već star za te stvari ali slušaj ti meni Julije taj savjet: Ako hoćeš pobijediti, nesmiješ izgubiti!"

No.1

 

[ZVEZANI]

Odločit se moraš.

Če se želiš priključiti neki veri, moraš sprejet njene dogme.

 

Sam ni mi jasno zakaj sploh to hočeš ... pravzaprav mi je jasno ... mogoče ...

 

Religije dajejo tolažbo, so kot aspirin, ki simptomatično zdravi tegobe, vzrok zanje pa pusti nedotaknjen.

 

...verjetno pa je to izkušnja, ki jo vsak izmed nas izkusi v enem izmed življenj ...

 

hehe ja ... me spominja na unga

 

"Suviše sam ja već star za te stvari ali slušaj ti meni Julije taj savjet: Ako hoćeš pobijediti, nesmiješ izgubiti!"

No.1

 

 

je smiselno iskati zhivljenje v vesolju,,,

saj se bomo tko al drgach enkrat ke inkarniral,,,al pa sem

[klarus]

...torej imam zelo skopo izbiro....

Jaz sem po prepričanju gnostično naravnan in mi je bližje krščanstvo. Zanimal sem se že za Šolo Zlatega Rožnega križa, pa se mi zdi, da tudi oni niso ravno najbolj naklonjeni homosexualnosti.

Kot kaže smo geji res ptički brez gnezda....

kaj pa če greš svojo pot sej pa ne rabiš neke skupine, da ti da svoja pravila....mlo poglej tu inn tam..poberi kaj ti je všeč in to je to

[butl]

hja če bi bilo tako enostavno Klarus, malo tu in malo tam, pol bi vsi bili guruji na tem svetu, pa vidiš kam to pelje... ne v duhovnosti obstaja točno določena pot... več poti vendar točno določenih... od vsake si lahk mal sposodiš ovega in onega ne moreš pa sledit Oshotu, Sai Babi in Vorhilonu hkrati

 

 

Zdej, jst dam pa Klarus kr prav /zase a ne/, ker jst nisem Osho, nisem Sai Baba, nisem Vorhilon. Jst sem butl.

In men so vsi guruji na tem svetu, tud Osho in tud Porny. Vsak v svojem trenutku, v svojem namenu, v svojem nauku. In se zahvaljujem vsem skupaj in vsakemu posebej. In vsakega tud prerastem /hvala Bogu a ne/, kar ne pomeni, da sem pametnejši od njih ali da vem več, sploh ne, le tisto, zaradi česar so mi prekrižali pot, sem se naučil /če sem se a ne/. Potem, potem grem pa naprej, po svoji poti. In ali se to ujema s predstavami o duhovnosti in njih poteh ni moja stvar, še manj problem.