Razsvetljenje

[Condor]

Pozdrav!

 

Res je ze kratkotrajni samadhi, ko vidis svoj pravi Jaz, resnicno osupljiv, ni bilo pravih besed in enostavno sem na koncu samo zinil: To je bozansko, pa mar sem kot Bog. Pravzaprav je to preblisk ko se cutino res del Boga oziroma istega bistva kot je On. Druge razlage enostavno nisem nasel. To je enostavno osupljivo in cudovito, lahko bi ure strmel v ta svoj resnicni jaz, ampak ko se pozornost premakne navzven, so spet ta glavna cutila in ob tem se pocutis spet na starem. Bilo bi krasno vsak dan iti na zmenek s svojo sijajno duso, a se to vseeno ne zgodi.

Zakaj je tako, pa ne vem tocno. Od modrih, od svetnikov vem samo, da je to igra uma in telesa z naso pravo bitjo, z duso. Od nje smo odvedeni tud zato, ker smo prevec pozorni navzven in tlacijo nas tele zadeve: zelje, pohlep (posedovanje!), navezanost, jeza in egoizem (osebnostni vzorci in prepricanja!). Redkokdaj smo v sebi svobodni tako kot so to otroci in zal nam marsikaj krade energijo navzven. Doseganje samadhja pa je lahko vendarle proces samodiscipliniranja pozornosti, misljenja in delovanja. Itak je potrebna ustrezna priprava in praksa. Vendar je pa pri tem se pomembno, da taksno stanje razsvetljene zavesti obdrzimo in ... vprasanje PsihoMagica glede tega je zelo umestno. Kako zgleda biti potopljen v visje svetove? Pravzaprav je pravilo pri tem, da se te svetove v katerih je marsikaj, celo ovir in pasti za zelenca, ogledati in preiti z iskusenim vodicem, z resnicnim mistikom ali celo z Uciteljem. Sicer je bolje da v notranje potovanje niti ne zacnete. Pravzaprav ne boste, ker nam dusa tega ne pusti. On ze ve zakaj, a nasi umi tega pravzaprav ne poznajo. Saj nasi umovi se prakticno izgrajujejo na novo od otrostva, le nekaj zadev, prebliskov je lahko kot deja vu. To velja za vecino ljudi, no redki so pa ki imajo ohranjen vzrocni (kavzalni) spomin na prejsnje zivljenje. Prav takopa je tudi nekaj neizkusenih ljudi, ki nimajo sploh nobenih prejsnjih spominov. Vse sorte tipov, glede razvitosti spiritualne zavesti, zivi okrog nas.

Zahodna mistika je v tem mal bolj uboga, veliko vec se da naslutiti v pesmih Sant Kabirja, Hafiza in deloma Rumija. Branje teh pesmi ima po mojem vecji ucinek in lazje je razumeti misticno dozivljanje bozanskega, subtilnega. Tudi Surat Shabd Joga pozna opisati na grobo te visje, subtilne svetove. Pravzaprav raje da metodo meditacije in poziva vse zainteresirane, da preizkusijo to Pot. Ze na zacetku se dobi lahko dobi notranja izkusnja - za popotnico. Pol pa je odvisno, koliko se lahko drzite enostavnih navodil in imeti pozornost, um na vajetih. Tud nekaterim posvetnim pregreham se je najbolje odrecti in to prakticirati. A se najvec je odvisno od nasega, vasega Uma, od zapletenost Ego strukture, od cele strukture prepricanj, ... toliko je dejavnikov, ki te lahko zamoti v prakticiranju Poti, da je resnicno lazje na tem svetu biti svetovljan kot pa mistik. Cemu bi sli vi za mistika? Ako nimate hrepenenja in vedenja o tem, bodite raje tam kjer ste in skusajte se resiti mnogih odvisnosti, navezanosti .... kakor za koga.

 

LP!

[capt. spaulding]

Smo materializacija lastnik mentalnih konstruktov, idej in dejanj. Bolj ko zavest in koncentracijo usmerjamo v atribute materialnega življenja bolj smo v gibanju in delovanju, dlje smo od stanja umiritve uma ki vodi v samadi.

 

Z določenimi tehnikami, vodstvom in DISCIPLINO se doseže potrebna stopnja zavesti, ki pelje v samadi (baje).

 

Have fun……………

 

 

 

 

[petr11]

Zmedejo me že ti prebliski o zavedanju te "iluzije", ko grem po cesti in se v nekem trenutku zavzamem do obisti, kako neresnično je to početje ...

najprej nehaj palamudit smeti ! niti nisem prebral do konca... ampak zgledas iskren, to je dobro. to je ključno.

 

ja, stari moj, to je preprosto, to je vedno tukaj in zdaj. samo ti (še) tega ne vidis, ker ti noben ni dal jasnih instrukcij kako to sploh izgleda. kot riba, ki isce vodo in bere v knjigah, da je mokra in da je vsepovsod in poslusa t.i. guruje ki pravijo da.. ja da moras 10 let meditirati, bla bla bla. wtf

 

poglej okoli, kaj obstaja? pred sabo imas ekran - obstaja? primi ga, ugrizni ga, povohaj ga ... obstaja? ja, obstaja! je realen. poglej okoli, kaj se obstaja? miza? jo vidis? obstaja. stol? sedis na njemu, cutis?? obstaja! je realen...... telo? bi prdnu? obstaja! misli, custva ... vse to obstaja...

 

kar ne obstaja je PsicoMagico. retroaktivna miselna zanka. to kar si DOMISLJAS da si. domisljas pa si tako da spizdis iz sedanjega trenutka. kam? v preteklost ali prihodnost. prek česa? prek misli v sedanjem trenutku.

v sedanjem trenutku ne mores obstajati. poglej!! kje si?! poglej okoli! racunalnik je, miza, stol... kje si? ... kdo gleda? ... kdo? ... kdo zdaj bere? ..... torej kaj je to čemur pravis jaz? obstaja? ..ne.. obstaja le direktno dozivljanje sedanjosti. (ki se je ne da ustaviti)

 

.. ker ni preteklega trenutka... pretekli trenutek je obstajal kot sedanjost, ki se je ze zgodila, torej obstaja kot misel v sedanjem trenutku ... in podobno prihodnost - obstaja kot projekcija, spekulacija - kot misel v sedanjem trenutku

 

torej? si "razsvetljen"?! kaj cakas?! poglej! do zdaj bi ze moral biti..

 

ne to ni samo intelektualni uvid, to moras doziveti ! to mora biti direktno izkustvo neobstoja! preprosto !

 

imaš dve moznosti:

- ali direktno doživljanje tega kar je (neobstoj PsicoMagico-a) .... (ja jebiga, sooci se s praznino in neobstojem... ego/iluzija bo naredila vse da se to ne zgodi - vztrajaj!! izogni se distrakcijam.. VZTRAJAJ !!! glej dokler ne dobis glavobola in potem 5min pavze in naprej glej ! glej!!! iluzija ne more preziveti. zakaj? ker je iluzija)

- ali še vedno direktno dozivljanje sedanjosti, vendar prek iluzije subjekta, ki ne obstaja v sedanjosti

 

in zdaj zapri racunalnik in pejdi ven izkusiti direktno ali gledajoci obstaja !! ali dozivljajoci obstaja !! ...

 

samo direktno izkustvo šteje... ne pa misli o direktnem izkustvu ! fizicno glej, poslušaj ... drevesa, zvoke, itd.

 

pejdi !

 

 

 

svoboda je preprosta, brezplacna in vsem dostopna tukaj in zdaj ... vedno si bil svoboden in tudi zdaj si. samo tega nisi vedel, ker nisi nikoli pogledal. poglej

 

lp

[capt. spaulding]

najprej nehaj palamudit smeti ! niti nisem prebral do konca... ampak zgledas iskren, to je dobro. to je ključno.

 

ja, stari moj, to je preprosto, to je vedno tukaj in zdaj. samo ti (še) tega ne vidis, ker ti noben ni dal jasnih instrukcij kako to sploh izgleda. kot riba, ki isce vodo in bere v knjigah, da je mokra in da je vsepovsod in poslusa t.i. guruje ki pravijo da.. ja da moras 10 let meditirati, bla bla bla. wtf

 

poglej okoli, kaj obstaja? pred sabo imas ekran - obstaja? primi ga, ugrizni ga, povohaj ga ... obstaja? ja, obstaja! je realen. poglej okoli, kaj se obstaja? miza? jo vidis? obstaja. stol? sedis na njemu, cutis?? obstaja! je realen...... telo? bi prdnu? obstaja! misli, custva ... vse to obstaja...

 

kar ne obstaja je PsicoMagico. retroaktivna miselna zanka. to kar si DOMISLJAS da si. domisljas pa si tako da spizdis iz sedanjega trenutka. kam? v preteklost ali prihodnost. prek česa? prek misli v sedanjem trenutku.

v sedanjem trenutku ne mores obstajati. poglej!! kje si?! poglej okoli! racunalnik je, miza, stol... kje si? ... kdo gleda? ... kdo? ... kdo zdaj bere? ..... torej kaj je to čemur pravis jaz? obstaja? ..ne.. obstaja le direktno dozivljanje sedanjosti. (ki se je ne da ustaviti)

 

.. ker ni preteklega trenutka... pretekli trenutek je obstajal kot sedanjost, ki se je ze zgodila, torej obstaja kot misel v sedanjem trenutku ... in podobno prihodnost - obstaja kot projekcija, spekulacija - kot misel v sedanjem trenutku

 

torej? si "razsvetljen"?! kaj cakas?! poglej! do zdaj bi ze moral biti..

 

ne to ni samo intelektualni uvid, to moras doziveti ! to mora biti direktno izkustvo neobstoja! preprosto !

 

imaš dve moznosti:

- ali direktno doživljanje tega kar je (neobstoj PsicoMagico-a) .... (ja jebiga, sooci se s praznino in neobstojem... ego/iluzija bo naredila vse da se to ne zgodi - vztrajaj!! izogni se distrakcijam.. VZTRAJAJ !!! glej dokler ne dobis glavobola in potem 5min pavze in naprej glej ! glej!!! iluzija ne more preziveti. zakaj? ker je iluzija)

- ali še vedno direktno dozivljanje sedanjosti, vendar prek iluzije subjekta, ki ne obstaja v sedanjosti

 

in zdaj zapri racunalnik in pejdi ven izkusiti direktno ali gledajoci obstaja !! ali dozivljajoci obstaja !! ...

 

samo direktno izkustvo šteje... ne pa misli o direktnem izkustvu ! fizicno glej, poslušaj ... drevesa, zvoke, itd.

 

pejdi !

 

 

 

svoboda je preprosta, brezplacna in vsem dostopna tukaj in zdaj ... vedno si bil svoboden in tudi zdaj si. samo tega nisi vedel, ker nisi nikoli pogledal. poglej

 

lp

 

1. Si na cilju?

2. Verjameš da boš po tej poti prišel na cilj?

[PsicoMagico]

Dosti dobrih idej ali pa vsaj zanimivih.

 

1. Sri Aurobindovo "Integralno jogo" imam že dolgo na knjižni polici, a je nekako nikdar nisem uspel prebrat. Ko sem pokukal notri je bila taka gosta, ni me povabila, da bi nadaljeval, pa očitno je bil tak trenutek, da nisem imel volje za spopad s tem, kasneje pa sem malo začel dvomiti v njega in njegovo "The Mother", je malo taka pretirana scena a la teozofi in Blavatskyjeva, ki jim tudi ne zaupam. Sri Aurobindo in Mira oz. The Mother sta razširjala preveč trditev, ki niso nikdar bile preverjene, o raznih "psychic" vplivih na vojne operacije med 2.svetovno vojno, itd. Pa da je bil Aurobindo v prejšnjih življenjih (med ostalimi velikani) Michelangelo in Da Vinci - pa sta ta dva med drugim del življenja bila hkrati na zemlji, torej je to preverljiva laž - tudi če vzamemo te inkarnacije resno - ni mogel biti obe osebi hkrati, ker sta oba hkrati živela. Skratka - Sri Aurobindo marsikaj zanimivega piše - sem včeraj zvečer malo pokukal notri in prebral enih sto strani po raznih delih te pre-obsežne knjige in če ne zaupam viru vse skupaj gladko pade. Bom iskal odgovore drugje, tile se mi zdijo, da prehitevajo - da trdi reči, ki jih NE VE potrjeno oz. si še kaj zraven namisli. Pa recimo The Mother je delala na celični preobrazbi telesa - kolikor sem bral, ji ni ravno uspelo - vsaj ne v popolnosti (če sploh kaj), prav tako se je postarala in umrla.

 

Prav tu veliko teh modrecev pade - trdijo določene stvari, ki bi se naj odražale v materialnem svetu, a jih nikdar zadovoljivo in preverjeno ne demonstrirajo - kar bi moralo biti res lahko storiti. Pa Randi ves čas ponuja 1 milijon dolarjev, če mu kdo dokaže kak "paranormalni" pojav, pa se noben heroj ne pojavi.

 

Mi je pa zanimivo, Joga me že od nekdaj privlači kot praktičen sistem, ki ga lahko sam preveriš s prakso, a kadarkoli sem se poskušal pridružiti kakšni vadbi me je kaj odvrnilo - enkrat je to bila taka hudo osladna "new age" glasba, ki so jo zraven vrteli in cela četa napornih babic, pa vaditelj brez kakršnekoli karizme - bilo je kot eno telovadno društvo za upokojence in študente, ob spremljavi kičaste glasbe (Sweet People - mimogrede). Vse skupaj me je samo nerviralo, namesto inspiriralo za karkoli, pa še komaj 19 sem bil star. Potem sem videl plakate s Swamijijem, pa se mi je spet zdel tak "napizditis", nakar so naenkrat VSI, pa res VSI od Madonne, do lokalnega TV heroja ali vsake druge novinarke in manekenke, ponoreli za Jogo - saj super, ampak za MODO pa nikoli nisem bil... no pa potem še ta Sri Aurobindo pozabljen na polici, pa ko sem počasi spet pričel razmišljati, da bi pa le poskusil to tehniko, (sicer sem se že malo sam "hecal" z variantami pranayame, pa prebiral o Vipassani in poskušal sam zase), pa izbruhne ta škandal s Swamijijem, in me spet odvrne.

 

Bom prebral kaj od Patanjalija, zveni zanimivo, vadbi pa se zaenkrat ne bom priključil nobeni, ker nobenemu ne zaupam. Sem v taki hecni poziciji - kot bi bil lačen v gostilni, a ti namignejo da je hrana lahko zastrupljena - na sosednji mizi se nekdo zgrudi, medtem ko se dve mizi naprej veselo bašejo in uživajo, nekje v ozadju spet en pade, pri oknu nek par veselo je in ni nič narobe - ti pa lačen, a ne upaš naročiti, ker ne veš ali boš dobil zastrupljen ali nezastrupljen obrok.

 

Petr11 - pišeš kot da bi imel neko izkušnjo. Koliko ji zaupaš - zdi se da popolnoma. Koliko se nanaša na realnost, koliko vpliva na dejansko življenje - ali je zgolj psihološko. No, saj tudi to vpliva na življenje, a ne daje kaj dosti več odgovorov, razen tega, da je možnih ogromno različnih načinov percepcije.

 

Malo si drugače interpretiral kar sem napisal (pa tudi nisem bil ravno jasen) - se zelo strinjam da vse "obstaja" - a prav naša percepcija, ko zamejimo, da je to TO, da je naše "rokovanje" s tem "Neznanim" absolutno resnično in pravilno se mi včasih podre in se moram samo nasmehniti. A to mi nič kaj ne koristi, razen, da se zavedam da živimo v popolnoma neopisljivo kompleksnem svetu.

 

Hkrati mi je zelo domača ideja, da ničesar ne moremo zaznavati mimo svojega filtra - zavesti, ki je ali ni v možganih. Torej - karkoli obstaja zame, obstaja samo preko moje zaznave - če ne zaznavam - zame ne obstaja in ne morem nikakor preveriti ali "objektivno" obstaja - ker vsakič ko preverjam ponovno zaznavam, tudi posnetki sveta, medtem ko bi recimo bil klinično mrtev so spet samo slika, ki jo gledam preko zaznave v sedanjem trenutku - nikakor pa ne morem preveriti TRENUTKA, ko NE zaznavam. In če sem prav razumel se tukaj srečam s tem kar si ti zanimivo napisal: "obstaja le direktno dozivljanje sedanjosti. (ki se je ne da ustaviti).. ker ni preteklega trenutka... pretekli trenutek je obstajal kot sedanjost, ki se je ze zgodila, torej obstaja kot misel v sedanjem trenutku ... in podobno prihodnost - obstaja kot projekcija, spekulacija - kot misel v sedanjem trenutku"

 

Pač pa mi ni jasna ideja, da zaznavajoči ne obstaja - da vse obstaja kot zaznava sama zase - torej vesolje (ali pač VSE) ki se misli, ki se zaznava?

 

Jaz sem doslej imel zgolj "psihološki" uvid v stanje neobstoja, razgrajen, idej več ni bilo, bila je čista zaznava - občutek mi zveni, kot to kar si ti zapisal - ni me bilo kot telo, niti kot subjekt, nekaj je zaznavalo in še vedno bilo osrediščeno na nek način (pač ne več v glavi ali telesu), ter zgolj zaznavalo vse na nepredstavljiv in neubesedljiv ne-konceptualen način. A to stanje je trajalo zgolj nekaj časa in v njem ne bi mogel delovati v svetu, kot delujemo sedaj - ker za zunanjega opazovalca je moje telo v tistem stanju še zmeraj obstajalo na tleh ali na ležišču, povsem umirjeno in v globokem počasnem dihanju. Torej - karkoli sem doživljal ni imelo nikakršnega vpliva na svet okoli mene, to je bilo zgolj psihološko. A kako lahko to veš - če ne moreš izstopiti iz trenutka? Absolutno ne moreš, a praktično to pomeni, da karkoli doživiš, še zmeraj deluješ v tem svetu na bolj ali manj konvencionalen način, do smrti.

Psihološke izkušnje so zanimive, a nekako ne zaupam, da je to resničen odgovor na kaj smo in kaj je to vse skupaj, ker po doživetju česa takega nimaš nikakršnega vpliva na materijo - in če bi vedel kaj je to in bi delovalo na take načine, kot pišejo, bi to sedaj že kdo dokazal. Marsikdo se javno hvali (tudi Sri Aurobindo kako je pomagal zaveznikom, da se je enkrat nemška vojska brez razloga umaknila, itd.), javno DOKAZAL pa ni še nihče.

 

Veliko teh "modrecev" piše zanimive "filozofske" knige in napotke, ki so za marsikaj koristni in z nekaterimi tehnikami očitno (preverjeno) lahko doživiš izjemna psihološka izkustva, a hkrati vsi bolj ali manj konvencionalno preživijo svoje življenje do smrti - torej še dalje jejo, pijejo, spijo, seksajo (ali pa ne), predavajo in najbrž doživljajo taka odbita notranja potovanja, a v tem svetu ne povzročajo sprememb, ki bi jih tudi drugi videli, razen sprememb družbeno aktivnih ljudi - te njihove metafizike pa ni videti navzven.

 

Pa ne razumet, da mi gre za kašne super "jogijske" moči - zanima me samo ali je sploh kak verodostojen model, ki je dokazal to kar pridiga s kakšno praktično demonstracijo dejanskega mentalnega vpliva na materijo ali na lastno telo. Kaj ti pomaga zavedanje da "te ni", da je vse "zaznava v trenutku", če še dalje počneš vse reči, kot doslej in ti ni nič bolj jasno kaj in čemu je ta svet namenjen in kaj sploh tu počnemo? Vso to vedenje ne spremeni tvoje pozicije v svetu - smrt se zdi še zmeraj največja "prelomnica", ko RES nisi več to kar prej in morebiti celo kaj izveš, ali pa se pogrezneš v temo.

 

Nekak v tej smeri je moj "problem".

 

Je pa zanimivo raziskovat in doživljat ta psihološka stanja, a želim si najti koga (pa ne mislim na forumu - na sploh v svetu), ki bi kaj več vedel in HKRATI ne bi bil dvomljive sorte - pa vidim samo take, ki ali kaj prodajajo ali pa trdijo reči, ki jih ne dokažejo ali pa delujejo bolj na intelektualni ravni, kar nekako ni dovolj oz. se zdi, da se po tej poti ne da priti do teh odgovorov.

 

Kakorkoli - ideje so dobrodošle, ni pomembno ali jim verjamem ali ne, zbiranje informacij in idej je zabavno in morda celo koristno.

[dayo]

PsihoMagico, te v bistvu štekam, ker sem tud sam precej skeptika, in vsi ti razni škandalčki z guruji mi to dostkrat še podkrepijo.

 

In tud sam sem mel podobno izkušnjo, da sem velik sprobal, pa me je v glavnem povsod kej odvrnilo... al pa mi ni blo zadost "popolno".

(kar mi je po svoje mal žal, ker sem počel tud kakšne metode in tehnike, ki so mele dober ali globok vpliv name, pa sem jih pol opustil).

 

Kar se Šri Aurobinda tiče, je za moj "okus" stvari razložil najbolj celovito. Kolk je resnice o vseh zadevah glede njega in the Mother, ne vem... in tud sam nisem nek 100% vernik. Čeprav določene konkretne izkušnje sem tud sam mel z njima na subtilnih nivojih, ki mi nedvomno nakazujejo, da v njuni "zgodbi" nekaj definitivno je. Ampak to so pač moje subjektivne izkušnje.

Pa kakšne stvari o njiju so ble tud narobe predstavljene... npr. the Mother je res delala na celični preobrazbi telesa, ampak nikol ni trdila, da ji bo tud ratal stransformirat do konca. Sama je rekla, da je to hoja po neznanem terenu in da ne more garantirat nobenih rezultatov. (cela ta zgodba je opisana v Materinih dnevnikih: http://en.wikipedia....ther%27s_Agenda, http://www.arja.in/materindnevnik.php)

 

 

Anyhow, moj predlog za Integralno jogo je bil v zvezi s tvojo izkušnjo, ki si jo zadnjič opisal... Recimo na straneh 104-110 razlaga izkušnje nirvane in kako je tud iz takega stanja še vedno možno delovanje v svetu. Mogoče lahko iz tega potegneš kakšne vzporednice s tvojimi izkušnjami.

[capt. spaulding]

Patanjali inf. (oz. v tem primeru prevajalec)v glavnem sploh ne omenja Guruja, bolj med vrsticami. Saj zame do popolnosti opiše stanja, ki so predemt te teme. Yog sutre (kot pove ime) so pisane v sutrah ergo, če se kdo spravi brat ni vseno kdo je prevajal in komentiral..... Mogoče I. .K. Taimni, v Slovenščini je prevod Veda o Jogi inf.

[tantra]

Meditativne prakse s poudarkom na vzhodnjaškem izvoru [diplomsko delo]

http://tinyurl.com/3jv2wyq

 

Vrste i smisao meditacije [D. P.]

http://tinyurl.com/4y35b8z

[petr11]

PsicoMagico:

zbiranje informacij???? to ne zveni kot direktno gledanje. wtf r u doing?!?! prenagliv sem se glede tebe.

lahko imas informacijo o računalniku ali računalnik. na informacijo o računalniku ne moreš tipkati. kr nadaljuj z zbiranjem informacij o "razsvetljenju".

 

"when you are deluded and full of doubt even a thousand books are not enough. when you have realized understanding even one word is too much"

 

 

 

capt. spaulding:

cilju? to je prosti pad brez padala. predstavo o nekem cilju si prevzel iz vzgoje, solskega sistema - od drugih, ampak drugi ne obstajajo. pusti druge, imas lastno direktno izkustvo. (ne ti... direktno izkustvo je.. brez tebe)

 

glej, najbolje je da pozabis VSE kar si prebral, oznacis za neuporabno. zakaj? ker ti ni dalo to kar isces - isces iskalca. imas pozornost (ok, ne ti, pozornosti nimas ti kot nek lastnik, pozornost je... brez tebe) to je vse kar rabis. vsak je prisel do "razsvetljenja" na isti nacin, ti imas vsaj to prednost: jasne instrukcije - prepricaj se ali obstajas. 1.ja, obstajam 2.ne, ne obstajam. ena od teh je laž in ne more vzdržati. preveri katera. poglej

 

lahko tudi pises (kar je se mocneje) ... pisi o temu kar je ... in obrni vsako identito ... začni: zdaj pisem ... kdo pise? ... karkoli zasmrdi po identiteti (jaz,moj,moja,mojih...) obrni, poglej, izprasaj ...

skači med mislijo in tem kar je ... kdo gleda ... opazi kaj je prisotno pri obeh ...

 

to pocni dovolj dolgo in pozornost bo nekaj srecala ! ne ustavi se DOKLER se to ne zgodi. svoboda je tako blizu ... poglej

 

kako lahko obstaja nekaj zunaj trenutka?! iskalec je del trenutka samega. je pomota, ki si jo naredil kot otrok. (ne ti, pomota se je zgodila... brez tebe)

 

 

tej 4 posti zadostujejo. da se ne sprevrže v diskusijo, pojdem. zdaj pa na delo! (vse v zivljenju si naredili razen pogledal. vse. in zakaj se vedno noces pogledati?!!?!?!?! zakaj? iskanje je najvecja ovira in preprecuje da bi videl! poglej. poglej! pogljeeeeeeej )

i'm out bitches

 

lp

[xyz]

lol

[capt. spaulding]

capt. spaulding:

cilju? to je prosti pad brez padala. predstavo o nekem cilju si prevzel iz vzgoje, solskega sistema - od drugih, ampak drugi ne obstajajo. pusti druge, imas lastno direktno izkustvo. (ne ti... direktno izkustvo je.. brez tebe)

 

 

ja ne ja ne ja ne.......

Kakor koli se tudi ti trudiš racionalizirat iracionalno se TUDI TI znajdeš v isti zanki kot vsi, ki tukaj pišemo.

Cilje je start, poti ni, je samo ideja o potovanju. Čas ni premočrten ampak je točka manjša od: http://upload.wikimedia.org/math/4/c/b/4cb82c8a672328066028295cec39bf6d.png

Materializacija ideje ne izniči idejo samo, ergo je CILJ paradoks po Plancku in aksiom po Newtnu..... kaj bi rekel ata Kant?

 

Ne štekam pa vzvišenega pozdrava na koncu?

[PsicoMagico]

Ej super ste, ko sem prebiral par zadnjih postov sem dobil občutek, da so res v najboljšem duhu naziva foruma "duhovnost in osebna rast": predlogi, nasveti, jasno izraženi subjektivni pomisleki, brez napadanja in zle volje, zgolj debata in osvetljevanje z različnih zornih kotov. Super.

 

Definitivno si bom pogledal malo Patanjalija, pa tisti odsek "Integralne joge" bom tudi prebral, da vidim, kaj sporoča. Za praktične tehnike pa bomo videli, če se kaj novega zanimivega pojavi, bom poročal.

 

Petr11 - hvala za ideje, ampak malo preveč izpadeš kot wanna-be zen master ali Castanedov "Don Juan" - preko interneta to pač ne pali, pa tudi če imaš prav in bi naj ta metoda delovala.

 

Res pa dokler skušamo konceptualizirati ne-konceptualna stanja oz. "racionalizirat iracionalno", smo v neki kontradikciji... A tako kot intuitivni preboji zahtevajo predhodne racionalne napore, tako mogoče tudi kak direkten "uvid" lahko sledi po "zbiranju informacij", ko malo razrahljaš koncepte, se spoznaš z različnimi videnji raznoterih mislecev in iskalcev...

[Alan_New]

... se spoznaš z različnimi videnji raznoterih mislecev in iskalcev...

Temu bi rekel kar intelektualna oz. duhovna navlaka.

[capt. spaulding]

Temu bi rekel kar intelektualna oz. duhovna navlaka.

 

Kje pa bi črpal inf., iz njih oblikoval ideje, da bi jih lahko potem sesuval?

[PsicoMagico]

Temu bi rekel kar intelektualna oz. duhovna navlaka.

 

Torej isto meniš o Oshotovih knjigah in idejah? Pa dejstvo da je tip za razliko od mene in podobnih "revčekov", hehehe, ki imam zgolj nekaj sto knjig filozofske in "mistične" orientacije, imel zbirko 150.000 knjig. Veš koliko navlake si je šele on nakopal (po tvojem zgoraj zapisanem mnenju), da je nato sintetiziral svoj duhovni sistem...

 

Ne razumet tega zgolj kot provokacijo... je mišljeno bolj kot pomislek - in za razmislek...

[capt. spaulding]

Torej isto meniš o Oshotovih knjigah in idejah? Pa dejstvo da je tip za razliko od mene in podobnih "revčekov", hehehe, ki imam zgolj nekaj sto knjig filozofske in "mistične" orientacije, imel zbirko 150.000 knjig. Veš koliko navlake si je šele on nakopal (po tvojem zgoraj zapisanem mnenju), da je nato sintetiziral svoj duhovni sistem...

 

Ne razumet tega zgolj kot provokacijo... je mišljeno bolj kot pomislek - in za razmislek...

 

A mislš da je vseh 150.000 tud prebral, mogoče pa je mel verzijo za Amere uno na kasetah....joke, pls dont mind

[PsicoMagico]

A mislš da je vseh 150.000 tud prebral, mogoče pa je mel verzijo za Amere uno na kasetah....joke, pls dont mind

 

Hehe, mogoče je vmes imel tudi kaj takih kupljenih na kilograme... Tako kot so včasih malomeščani kupovali razne enciklopedije, itd, da so zapolnili knjižne police z v usnje in zlato vezenimi buklami.

 

Pa po moje je on kar precej prebral - to je bilo njegovo najmočnejše "orožje" pred tistimi, ki so zgolj požirali kar je on povedal, ne da bi poznali vso bogastvo idej in znanja, ki je že bilo dostopno pred njim.

 

To me lahko malo spomni na mladino, ki misli "vau" kak genij je XY generičen nov pop pevec, ki prepeva tretjerazredno priredbo kakšnega starega hitiča in sploh ne vejo izvora in da ni on avtor tega in da obstaja še deset priredb tega - mogoče celo boljših (bližje izvorni ideji) od ta zadnjega čigumija. Pač, ko se že hecamo... Se pa pojavi kdaj kdo, ki razume "esenco" kakšnega komada, pa naredi priredbo, ki presega original - recimo:

 

pa originalni avtor

 

Tako je tudi s predstavljanjem idej - lahko je močna in dobra - nekdo jo prvi predstavi in možno je, da jo kdo, ki jo preko njega "prebere" prav tako začuti do bistva ali se celo priključi na isti "izvor" ter jo predstavi še bolje. Ali vsaj na svoj način - jo ponotranji...

 

OK, malo sem zabluzil offff...

[capt. spaulding]

Če ni spodbud in inf od zunaj (kar take knjige definitivno so) ni idej, če ni novih idej in pristopov se ne da razbit ta starih in smo stuck in the twilight zone.

[Alan_New]

Torej isto meniš o Oshotovih knjigah in idejah?

V končni fazi da. Nihče/nič ni izključen/-o.

 

Sicer je bila izjava uporabljena v kontekstu tega, kar je pisal petr11.

[dayo]

Pokojni dr. Rugelj je nekoč dejal, da tist, ki ne prebere vsaj eno knjigo na teden, je... zarukanc

[capt. spaulding]

Pokojni dr. Rugelj je nekoč dejal, da tist, ki ne prebere vsaj eno knjigo na teden, je... zarukanc

 

Čudn da si nekak ni mogel najt naslednika.

lep pozdrav, vaš zarukanc

[Alan_New]

Znanje (nagrmadene informacije) imajo svojo vrednost, vendar za samo izkustvo razsvetljenja nimajo nobenega pomena. Lahko si prebral tisoč ali pa eno knjigo, kvaliteta uvida in posledično preobrazbe zato ne bo nič manjša ne večja. V tem pogledu je samo nepotrebna navlaka, ki preprečuje izkustvo. IMHO.

[xyz]

imho tudi

[dayo]

Kaj ima pomen za samo izkušnjo razsvetlenja, bomo seveda kompetentno lahko povedal šele takrat... ko ga bomo realiziral

[capt. spaulding]

Znanje (nagrmadene informacije) imajo svojo vrednost, vendar za samo izkustvo razsvetljenja nimajo nobenega pomena. Lahko si prebral tisoč ali pa eno knjigo, kvaliteta uvida in posledično preobrazbe zato ne bo nič manjša ne večja. V tem pogledu je samo nepotrebna navlaka, ki preprečuje izkustvo. IMHO.

 

Se ne strinjam, izvor novih inf. je nujno potreben v kakršn koli obliki, če ne se samo vrtiš v konceptualiziranju že obstoječih idej... Te pa te iste inf. ne spravijo prav daleč manjkajo glavne sestavine.

 

Kaj ima pomen za samo izkušnjo razsvetlenja, bomo seveda kompetentno lahko povedal šele takrat... ko ga bomo realiziral

 

Absolutno res! Parodija je pa, da te baje mine povedat ko realiziraš.