bog je od vedno

[mici59]

 

komentarji na temo OK, ne pa zmerjanje :xx!:

 

Mojca

zmenjeno Mojca,ma mi uide

[Tipka]

zmenjeno Mojca,ma mi uide

... vidis, vse se da ..

 

MOjca

[Kabalist]

ja saj bi bilo tudi manj mnenj,tudi tvoje mnenje je ena izmed napačnih interpretacij,imaš pa vso pravico,da jo poveš

biblijo bočl ,ko jo bereš več zastopiš,zato pa je prevedena v skoraj vse jezike,za lažjo razlago vsem na svetu;ti pa obratno trdiš.češ,samo če znaš hebrejščino,bumbar si in bumbar boš ostal

Vedno je tako. Ko zmanjka argumentov, nastopijo žalitve. Saj sem navajen tega. Logično je, da je Biblija prevedena v skoraj vse jezike. Tako je tudi prav. Prevod zadostuje za dobesedno in alegorično razumevanje sporočil. In to zadostuje za linerano razumevanje v službi vere. Če ne veš (ali te ne zanima), kaj so to sefire Drevesa življenja, res ne potrebuješ Oče naš v Hebrejščini. Če te ne zanima čiščenje s pomočjo 72 imeni božjimi (oblika mantranja, če se izrazim jogijsko), takisto ni pomembna hebrejščina (logodinami teh 72 imen imajo učinek zgolj v pravilno izgovorjeni Hebrejščini in nič drugače). Tudi napr. Geneze ne potrebuješ v Hebrejščini, če te ne zanima metafizika Ustvarjanja. Mici, moraš se zavedati, da imaš ti pravico do svoje ga razumevanja Biblije, svoje vere in svoje pripadnosti religiji. Biblija je bila najprej sveta knjiga židovskega boga, katerega je častilo ne preveč razširjeno židovsko ljudstvo. Šele kasneje, po ureditvi kanona Nove zaveze je ta židovski bog postal tudi bog mnogih drugih v svoji krščanski obliki. Amak tudi krščanstvo je posebno v renesansi iskalo korenine tega boga. Vse skupaj je prekinila serija genocidov, katerih vrhunec je nacistični pogrom. Stara zaveza je še danes sveta knjiga izvorne duhovne tradicije, katera je temelj tako krščanstva, kot tudi raznih hermetičnih, okultnih in mističnih družb zahoda (vsem tem ti rečeš satanizem, dasiravno je satanizem problem krščanstva, ne pa drugih duhovnih smeri). Gre za simbolni sistem in verbalne podobnosti. Taisto izročilo je tudi temelj sodobne znanosti. Biblija ni zgolj sveta knjiga Krščanstva. Krščanskim mistikom se ni treba ubadati z izvornim jezikom Biblije, ker pač gre za malce drugačno duhovno prakso. Nekatere druge duhovnosti pa od praktikantov (praktikantk) zahtevajo vse, torej tudi Hebrejščino, ker je v tem jeziku napisana Stara zaveza. Tako je povsod. če želiš do obisti razumeti sporočilo avtorja, moraš delo prebrati v njegovem materinem jeziku in ta jezik proznati dovolj dobro, da ga razumeš. Tako pač je to. Tvoj problem pa je, če samo sebi priznavaš pravico do svojega (oziroma naučenega) razumevanja. Brati je eno, potegniti nauk pa nekaj drugega.

[Alan_New]

biblija bi morala biti vodnik, kako biti človek, kasna zgodovinska knjiga, zgodovino vedno pišejo zmagovalci.

Saj biblija je vodnik. Ljudje se točno tako krvavo obnašajo, kot so krvavi določeni deli biblije. Seveda je to temelj zahodne družbe -- temelj vseh zablod zahoda in neštetih morij v imenu enega in edinega boga, Jahveja, Alaha ali kakorkoli se že poimenuje biblijskega boga, ki je vse prej kot ljubeč.

 

Zame preprosto ne more biti nobena knjiga sveta, ali drugače rečeno: če je sveta vsaj ena, potem morajo biti svete vse knjige na planetu Zemlji. Razumem in sprejemam, da so t.i. "svete" knjige zbirke določenih življenjskih spoznanj in zakonov, pomešanih z zgodovinskimi dogodki in raznimi smetmi, ki indokrinirajo ljudi. Biblija pa je sploh polna vsakovrstnega nasilja, s katero se ne more primerjati še tako krvav hollywoodski film. Da pa so to zgolj alegorije za nekaj drugega -- e, tega ne kupim, pa niti zastonj ne vzamem.

[mici59]

Vedno je tako. Ko zmanjka argumentov, nastopijo žalitve. Saj sem navajen tega. Logično je, da je Biblija prevedena v skoraj vse jezike. Tako je tudi prav. Prevod zadostuje za dobesedno in alegorično razumevanje sporočil. In to zadostuje za linerano razumevanje v službi vere. Če ne veš (ali te ne zanima), kaj so to sefire Drevesa življenja, res ne potrebuješ Oče naš v Hebrejščini. Če te ne zanima čiščenje s pomočjo 72 imeni božjimi (oblika mantranja, če se izrazim jogijsko), takisto ni pomembna hebrejščina (logodinami teh 72 imen imajo učinek zgolj v pravilno izgovorjeni Hebrejščini in nič drugače). Tudi napr. Geneze ne potrebuješ v Hebrejščini, če te ne zanima metafizika Ustvarjanja. Mici, moraš se zavedati, da imaš ti pravico do svoje ga razumevanja Biblije, svoje vere in svoje pripadnosti religiji. Biblija je bila najprej sveta knjiga židovskega boga, katerega je častilo ne preveč razširjeno židovsko ljudstvo. Šele kasneje, po ureditvi kanona Nove zaveze je ta židovski bog postal tudi bog mnogih drugih v svoji krščanski obliki. Amak tudi krščanstvo je posebno v renesansi iskalo korenine tega boga. Vse skupaj je prekinila serija genocidov, katerih vrhunec je nacistični pogrom. Stara zaveza je še danes sveta knjiga izvorne duhovne tradicije, katera je temelj tako krščanstva, kot tudi raznih hermetičnih, okultnih in mističnih družb zahoda (vsem tem ti rečeš satanizem, dasiravno je satanizem problem krščanstva, ne pa drugih duhovnih smeri). Gre za simbolni sistem in verbalne podobnosti. Taisto izročilo je tudi temelj sodobne znanosti. Biblija ni zgolj sveta knjiga Krščanstva. Krščanskim mistikom se ni treba ubadati z izvornim jezikom Biblije, ker pač gre za malce drugačno duhovno prakso. Nekatere druge duhovnosti pa od praktikantov (praktikantk) zahtevajo vse, torej tudi Hebrejščino, ker je v tem jeziku napisana Stara zaveza. Tako je povsod. če želiš do obisti razumeti sporočilo avtorja, moraš delo prebrati v njegovem materinem jeziku in ta jezik proznati dovolj dobro, da ga razumeš. Tako pač je to. Tvoj problem pa je, če samo sebi priznavaš pravico do svojega (oziroma naučenega) razumevanja. Brati je eno, potegniti nauk pa nekaj drugega.

tudi jaz tebi dam prav,obregnem se pa tam,ko začneš filozofsko opredeljevati stvari.jaz pravim samo,da je biblija knjiga,ki je dostavljena vsem ljudem na svetu,ni pa vsem razumljiva.bolj ko jo bereš,bolj razumeš.če se pa biblijo študira,potem je pa to druga stvar in v tem primeru ne moreš začutiti božanskost Božje besede,kar ti odlično demonstriraš.ja stara zaveza je stara zaveza,kruta,nerazumljiva navadnim ljudem,nov azaveza pa prinaša ljubezen.te vprašam,ko pridemo do odlomka o kamenju prešuštnice,poznaš sporočilo,ampak podaj ga hitro ,ne ćez dva dni

[Kabalist]

temelj vseh zablod zahoda in neštetih morij v imenu enega in edinega boga, Jahveja, Alaha ali kakorkoli se že poimenuje biblijskega boga, ki je vse prej kot ljubeč.

Pomemben del človeške narave je zver. In človeška narava vedno svoje svete knjige prilagodi zgodovinskim okoliščinam svojega bivanja. V imenu Jahveja, Alaha in še koga se je, se izvaja in se bo izvajalo nasilje. Ampak bog in sveta knjiga sta samo izgovor za čisto človeško naravo. Ne moreš Biblije kriviti za nasilje. To so zakuhali ljudje. Bog ni niti dober, niti slab, temveč je in vse se dogaja znotraj božjega razodevanja. Naravo Zahoda moraš razumeti v luči zgdovine. Tudi Indija ima krvavo zgodovino, vendar je v nekem trenutku postala zgodovinsko inferiorna naproti maloštevilnim Angležem in Nizozemcem, ki so veliko deželo zlahka razkosali. V Indiji so dobre klimatske razmere za poljedelstvo, Evropa pa je ravno izšla iz t.i. male ledene dobe, ko se je morala trdo boriti za golo preživetje. To so bili časi verskih vojn in vojn za zemljo. Inkvizicija je pokazala, kako nizko lahko padejo verska čustva, če iza njih ni drugega, kot kamnite dogme.

Biblija pa je sploh polna vsakovrstnega nasilja

Živbljenje v puščavi je bilo polno nasilja in krvavega boja zgolj za preživetje. takšna je tudi sveta knjiga, ki je nastala v takšnih razmerah. Indija tega ni poznala.

A kljub vsemu imajo svete knjige neko svojo notranjo zgodbo, izza katere so osebni miti mnogih, kateri so jih pisali. Svete knjige niso božje knjige, temveč so intepretacije Boga skozi oči ljudi v okviru zgodovinskih okoliščin, v katerih so živeli. Biblijski mit v svojem zgodovinskem delu ne piše datumskega zaporedja, temveč ohlapno in ne ravno natančno opisuje zgodovinsko izkušnjo od konca ledene dobe dalje (cca. 12.000 let p.n.št.). Osrednje sporočilo Tore (in celotne Biblije) je deset božjih zapovedi:

1. Imej samo enega Boga

2. Ne delaj si rezanih podob tega, kar je na nebu in tega, kar je na zemlji in ne obožuj jih.

3. Ne imenuj imena gospodovega po nemarnem

4. Spominjaj se sobotnega dne

5. Spoštuj očeta in mater

6. Ne ubijaj

7. Ne prešuštvuj

8. Ne kradi

9. Ne govori krivega pričanja zoper svojega bližnjega.

10. Ne želi si hiše bližnjega, ne poželi si žene bližnjega in ostalega, kar ni tvoje

 

Zgolj s temi desetimi preprostimi stavki - več v 2 Mz 20 / 1 -17, ima vsakdo dovolj dela. Poleg dobesednega pomena, ki mora biti jasen vsakomur, je še izza teh stavkov bogata alegorija, metafizika in čista mistika, saj gre za zapovedi, povezane s simboliko sefir Drevesa življenja, palač duha ipd. A že dobesedni pomen vse pove. Kdor se teh zapovedi brezkompromisno drži, nima težav s svojo vestjo.

So vsi, ki so polni duhovnosti, pripravljeni na teh deset preprostih, nič kaj duhovno zvenečih stavkov? Je v kakšenm od teh stavkov laž?

Vsekakor ima vsakdo pravico do menja glede Biblije, ki je v velikem delu skupek navodil takratni skupnosti sredi puščave, katera so celo kruta, a jih je treba vzeti v okviru takratne zgodovinske okoliščine.

ko pridemo do odlomka o kamenju prešuštnice,poznaš sporočilo,ampak podaj ga hitro ,ne ćez dva dni

ne boš čakal dva dni. Nihče ni brez greha, kajti vsak človek nosi v sebi svoj osebni pekel. Grešnik pa ne more kaznovati grešnika. Čist človek (torej razsvetljen) pa tudi nikogar ne more kaznovati, saj ve, da Bog sam poskrbi za grešnike. Lahko se upiraš božji volji, a prej ali slej te zadene. Jezus je to lepo nakazal, saj je rekel: "Pojdi in ne greši več." Jasno se pokaže potreba po ravnotežju med milostjo in pravičnostjo. preveč pravice prinaša diktaturo in tudi nasilje (nausmiljeno kaznovanje), a preveč milosti vodi v anarhijo, v katerem zmaguje zakon močnega in ne zakon pravičnega. Svet okoli nas je lepa ilustracija tega.

bolj ko jo bereš,bolj razumeš.če se pa biblijo študira,potem je pa to druga stvar in v tem primeru ne moreš začutiti božanskost Božje besede,kar ti odlično demonstriraš

Od bralne značke se nihče še ni razsvetlil, samo malce več podatkov ima v sebi. To sem že večkrat napisal. In Biblije ne študiram z namenom VEČ VEDETI, temveč uporabljam posamezne dele za izvajanje različnih tehnik osebnostne rasti. Nekatere tehnike pač terjajo tudi znanje hebrejščine in sem zagriznil v to malce kislo jabolko. Za nedeljsko mašo, sledenje običajem in ponavljanje molitvenih obrazcev pa je res dovolj zgolj malce branja v domačem jeziku. Razumevanje ti itak servirajo verouk, Katekizem in lokalni župnik. Že obiskovanje duhovnih vaj Ignacije Loyole zahteva že več (te vaje sem dal skozi in jih cenim kot najboljšo duhovno prakso Katoliške cerkve in patra, ki jih je vodil, smatram za duhovno izredno naprednega človeka, ki gotovo prekaša veliko večino slovenske duhov(it)niške scene ).

Zadaj pa tebi vprašanje!

Razloži pomen stavka, katerega je izgovoril Jezus: "Če me želiš slediti, pusti sebe in pojdi za mano."

Še o Stari zavezi. Kot sem že omenil, je včasih precej kruta, ker pač spremlja narod sredi krute narave, ki zahteva kruta dejanja.

[Ksenia]

Razloži pomen stavka, katerega je izgovoril Jezus: "Če me želiš slediti, pusti sebe in pojdi za mano."

o temle bi jst lahko roman spisala pa nisem Biblije študirala

[Antoninus]

Vedno je tako. Ko zmanjka argumentov, nastopijo žalitve.

Dobrodošel v svetu.

[mici59]

Pomemben del človeške narave je zver. In človeška narava vedno svoje svete knjige prilagodi zgodovinskim okoliščinam svojega bivanja. V imenu Jahveja, Alaha in še koga se je, se izvaja in se bo izvajalo nasilje. Ampak bog in sveta knjiga sta samo izgovor za čisto človeško naravo. Ne moreš Biblije kriviti za nasilje. To so zakuhali ljudje. Bog ni niti dober, niti slab, temveč je in vse se dogaja znotraj božjega razodevanja. Naravo Zahoda moraš razumeti v luči zgdovine. Tudi Indija ima krvavo zgodovino, vendar je v nekem trenutku postala zgodovinsko inferiorna naproti maloštevilnim Angležem in Nizozemcem, ki so veliko deželo zlahka razkosali. V Indiji so dobre klimatske razmere za poljedelstvo, Evropa pa je ravno izšla iz t.i. male ledene dobe, ko se je morala trdo boriti za golo preživetje. To so bili časi verskih vojn in vojn za zemljo. Inkvizicija je pokazala, kako nizko lahko padejo verska čustva, če iza njih ni drugega, kot kamnite dogme.

 

Živbljenje v puščavi je bilo polno nasilja in krvavega boja zgolj za preživetje. takšna je tudi sveta knjiga, ki je nastala v takšnih razmerah. Indija tega ni poznala.

A kljub vsemu imajo svete knjige neko svojo notranjo zgodbo, izza katere so osebni miti mnogih, kateri so jih pisali. Svete knjige niso božje knjige, temveč so intepretacije Boga skozi oči ljudi v okviru zgodovinskih okoliščin, v katerih so živeli. Biblijski mit v svojem zgodovinskem delu ne piše datumskega zaporedja, temveč ohlapno in ne ravno natančno opisuje zgodovinsko izkušnjo od konca ledene dobe dalje (cca. 12.000 let p.n.št.). Osrednje sporočilo Tore (in celotne Biblije) je deset božjih zapovedi:

1. Imej samo enega Boga

2. Ne delaj si rezanih podob tega, kar je na nebu in tega, kar je na zemlji in ne obožuj jih.

3. Ne imenuj imena gospodovega po nemarnem

4. Spominjaj se sobotnega dne

5. Spoštuj očeta in mater

6. Ne ubijaj

7. Ne prešuštvuj

8. Ne kradi

9. Ne govori krivega pričanja zoper svojega bližnjega.

10. Ne želi si hiše bližnjega, ne poželi si žene bližnjega in ostalega, kar ni tvoje

 

Zgolj s temi desetimi preprostimi stavki - več v 2 Mz 20 / 1 -17, ima vsakdo dovolj dela. Poleg dobesednega pomena, ki mora biti jasen vsakomur, je še izza teh stavkov bogata alegorija, metafizika in čista mistika, saj gre za zapovedi, povezane s simboliko sefir Drevesa življenja, palač duha ipd. A že dobesedni pomen vse pove. Kdor se teh zapovedi brezkompromisno drži, nima težav s svojo vestjo.

So vsi, ki so polni duhovnosti, pripravljeni na teh deset preprostih, nič kaj duhovno zvenečih stavkov? Je v kakšenm od teh stavkov laž?

Vsekakor ima vsakdo pravico do menja glede Biblije, ki je v velikem delu skupek navodil takratni skupnosti sredi puščave, katera so celo kruta, a jih je treba vzeti v okviru takratne zgodovinske okoliščine.

 

ne boš čakal dva dni. Nihče ni brez greha, kajti vsak človek nosi v sebi svoj osebni pekel. Grešnik pa ne more kaznovati grešnika. Čist človek (torej razsvetljen) pa tudi nikogar ne more kaznovati, saj ve, da Bog sam poskrbi za grešnike. Lahko se upiraš božji volji, a prej ali slej te zadene. Jezus je to lepo nakazal, saj je rekel: "Pojdi in ne greši več." Jasno se pokaže potreba po ravnotežju med milostjo in pravičnostjo. preveč pravice prinaša diktaturo in tudi nasilje (nausmiljeno kaznovanje), a preveč milosti vodi v anarhijo, v katerem zmaguje zakon močnega in ne zakon pravičnega. Svet okoli nas je lepa ilustracija tega.

 

Od bralne značke se nihče še ni razsvetlil, samo malce več podatkov ima v sebi. To sem že večkrat napisal. In Biblije ne študiram z namenom VEČ VEDETI, temveč uporabljam posamezne dele za izvajanje različnih tehnik osebnostne rasti. Nekatere tehnike pač terjajo tudi znanje hebrejščine in sem zagriznil v to malce kislo jabolko. Za nedeljsko mašo, sledenje običajem in ponavljanje molitvenih obrazcev pa je res dovolj zgolj malce branja v domačem jeziku. Razumevanje ti itak servirajo verouk, Katekizem in lokalni župnik. Že obiskovanje duhovnih vaj Ignacije Loyole zahteva že več (te vaje sem dal skozi in jih cenim kot najboljšo duhovno prakso Katoliške cerkve in patra, ki jih je vodil, smatram za duhovno izredno naprednega človeka, ki gotovo prekaša veliko večino slovenske duhov(it)niške scene ).

Zadaj pa tebi vprašanje!

Razloži pomen stavka, katerega je izgovoril Jezus: "Če me želiš slediti, pusti sebe in pojdi za mano."

Še o Stari zavezi. Kot sem že omenil, je včasih precej kruta, ker pač spremlja narod sredi krute narave, ki zahteva kruta dejanja.

samo na hitro,odgovor je pomankljiv{zanima me ,kaj je Jezus s tem stavkom hotel povedati}in jaz nisem katoličan in nimam katekizmov

 

o temle bi jst lahko roman spisala pa nisem Biblije študirala

pa napiši v dveh stavkih

[Antoninus]

Razloži pomen stavka, katerega je izgovoril Jezus: "Če me želiš slediti, pusti sebe in pojdi za mano."

Tole je zame zelo jogijsko. Nekje še pravi: He who would have his life must lose it. Pišem po spominu, ampak to je zame vedanta.

[Alan_New]

Osrednje sporočilo Tore (in celotne Biblije) je deset božjih zapovedi:

1. Imej samo enega Boga

2. Ne delaj si rezanih podob tega, kar je na nebu in tega, kar je na zemlji in ne obožuj jih.

3. Ne imenuj imena gospodovega po nemarnem

4. Spominjaj se sobotnega dne

5. Spoštuj očeta in mater

6. Ne ubijaj

7. Ne prešuštvuj

8. Ne kradi

9. Ne govori krivega pričanja zoper svojega bližnjega.

10. Ne želi si hiše bližnjega, ne poželi si žene bližnjega in ostalega, kar ni tvoje

[...]

Kdor se teh zapovedi brezkompromisno drži, nima težav s svojo vestjo.

Se strinjam, da nekoliko prikrito (zaradi simboličnega načina, kako so napisane), vsebujejo temeljne življenjske zakone. Ne strinjam se, da so to zapovedi, saj se jih ni potrebno nikomur držati; a posledice vsak sam nosi. So pa tudi čisto praktično človeške, družbene zapovedi, v smislu, kako naj se ljudje vedejo, da ne nastane kaos.

 

Kar se vesti tiče -- to je zgolj vsiljen občutek krivde, če ne ravnaš tako, kot ti je nekdo na tak ali drugačen način ukazal. Striktno gledano vsak dan kršim polovico teh "božjih" zapovedi in nimam težav z vestjo.

[mici59]

Se strinjam, da nekoliko prikrito (zaradi simboličnega načina, kako so napisane), vsebujejo temeljne življenjske zakone. Ne strinjam se, da so to zapovedi, saj se jih ni potrebno nikomur držati; a posledice vsak sam nosi. So pa tudi čisto praktično človeške, družbene zapovedi, v smislu, kako naj se ljudje vedejo, da ne nastane kaos.

 

Kar se vesti tiče -- to je zgolj vsiljen občutek krivde, če ne ravnaš tako, kot ti je nekdo na tak ali drugačen način ukazal. Striktno gledano vsak dan kršim polovico teh "božjih" zapovedi in nimam težav z vestjo.

no ne vem,če si toliko prepričan.saj tudi jaz nimam težav,če pa že se opravičim

[Kabalist]

Dobrodošel v svetu.

Hvala.

nisem katoličan in nimam katekizmov

Se opravičujem. Si pa gotovo pripadnik katere od protestanstkih cerkva. Vidiš, malce sem bil nepozoren in hitro mi je ušla tvoja ne ravno nežna nestrpnost. Moj odgovor je morebiti zate pomankljiv, pač ni v skladu s stvojim verskim prepričanjem (večina protestantskih cerkva ima jasno predpisano razumevanje Biblije - vsaj za Adventiste, Mormone in Jehove priče to velja - to povem na osnovi izkušenj z misionarji in pripadniki teh veroizpovedi). Većkrat sem navedel, da vsaka krščanska cerkev podaja svojo intepretacijo Biblije, katera je edina prava - saj se ta množica veroizpovedi loči samo v niansah tolmačenja Nove zaveze. Nikakor pa nisem deležen odgovora na vprašanje, katerega sem postavil.

Kar se vesti tiče -- to je zgolj vsiljen občutek krivde, če ne ravnaš tako, kot ti je nekdo na tak ali drugačen način ukazal. Striktno gledano vsak dan kršim polovico teh "božjih" zapovedi in nimam težav z vestjo.

Saj ne gre za ukaz. Gre za moralni sistem, na osnovi katerega naša nepopolna družba deluje. Tako je, da ne more vsakdo početi, kar se mu zahoče. Teh 10 zapovedi je zato, da družba ne postane nasilni zverinjak. Glede na hiperpotrošniški razkroj družbe najbrž imajo težavo zgolj ljudje, ki se držijo teh preprostih navodil za mirno sovbivanje in ne tisti, ki dnevno kršijo napr. Ne kradi, Ne želi si žene bližnjega, Ne ubijaj ipd. Moralni človek se drži zapovedi, ker se boji posledic, a etični človek se jih drži, ker ve, da ima zaradi tega maksimalno možno nekonfliktno vsakdanjost. Moralni sistem je zato, da nimaš neprestanih konfliktov z bivanjskim okoljem. Poznam kar veliko ljudi, ki zase trdijo, da so iznad osnovne morale družbe, znotraj katere bivajo. Pač imajo pravico do tega in takšnim ljudem se rad izognem, če slutim nepotreben konflikt. Dokler ni ogrožena moja svoboda in moja integriteta me tuji odnosi ne zanimajo, še manj pa prizadenejo.

Tole je zame zelo jogijsko

Zakaj pa ne? Saj vse duhovne poti govorijo o istem, samo drugačen jezik uporabljajo. Nekje sem napisal podobnosti med jogo in recimo potjo, kateri sledim. Ravno zato sem večkrat napisal, da so vse poti, ki pripeljejo na cilj prave.

[mici59]

Hvala.

 

Se opravičujem. Si pa gotovo pripadnik katere od protestanstkih cerkva. Vidiš, malce sem bil nepozoren in hitro mi je ušla tvoja ne ravno nežna nestrpnost. Moj odgovor je morebiti zate pomankljiv, pač ni v skladu s stvojim verskim prepričanjem (večina protestantskih cerkva ima jasno predpisano razumevanje Biblije - vsaj za Adventiste, Mormone in Jehove priče to velja - to povem na osnovi izkušenj z misionarji in pripadniki teh veroizpovedi). Većkrat sem navedel, da vsaka krščanska cerkev podaja svojo intepretacijo Biblije, katera je edina prava - saj se ta množica veroizpovedi loči samo v niansah tolmačenja Nove zaveze. Nikakor pa nisem deležen odgovora na vprašanje, katerega sem postavil.

 

Saj ne gre za ukaz. Gre za moralni sistem, na osnovi katerega naša nepopolna družba deluje. Tako je, da ne more vsakdo početi, kar se mu zahoče. Teh 10 zapovedi je zato, da družba ne postane nasilni zverinjak. Glede na hiperpotrošniški razkroj družbe najbrž imajo težavo zgolj ljudje, ki se držijo teh preprostih navodil za mirno sovbivanje in ne tisti, ki dnevno kršijo napr. Ne kradi, Ne želi si žene bližnjega, Ne ubijaj ipd. Moralni človek se drži zapovedi, ker se boji posledic, a etični človek se jih drži, ker ve, da ima zaradi tega maksimalno možno nekonfliktno vsakdanjost. Moralni sistem je zato, da nimaš neprestanih konfliktov z bivanjskim okoljem. Poznam kar veliko ljudi, ki zase trdijo, da so iznad osnovne morale družbe, znotraj katere bivajo. Pač imajo pravico do tega in takšnim ljudem se rad izognem, če slutim nepotreben konflikt. Dokler ni ogrožena moja svoboda in moja integriteta me tuji odnosi ne zanimajo, še manj pa prizadenejo.

 

Zakaj pa ne? Saj vse duhovne poti govorijo o istem, samo drugačen jezik uporabljajo. Nekje sem napisal podobnosti med jogo in recimo potjo, kateri sledim. Ravno zato sem večkrat napisal, da so vse poti, ki pripeljejo na cilj prave.

glej fant,jaz te ne bom več popravljal,ker itak nisi kredibilen in filizofsko obravnavaš stvari,zato pa ne moreš slediti.Jehove priče niso protestantska skupina ali ločina .no pa vseeeno ,jaz nisem njihov,ker bi bilo skregano z mojimi nazori.tvoj odgovor je kar dober,ampak je filozofski in ga ne čutiš,saj ga tudi ne moreš.moje sveto pismo je izdaja svetopisemske družbe iz leta 2000 in ne vsebuje posebnih zakonitosti,po katerih bi ti sklepal,da sem ali smo nekaj posebnega.sem kristjan,berem sveto pismo,kiga bereš tudi ti,mogoče ga obravnavam malo bolj čustveno in tu sem v prednosti.ti boš pisal še naprej almanahe,ampak poveš ne veliko

 

Hvala.

 

Se opravičujem. Si pa gotovo pripadnik katere od protestanstkih cerkva. Vidiš, malce sem bil nepozoren in hitro mi je ušla tvoja ne ravno nežna nestrpnost. Moj odgovor je morebiti zate pomankljiv, pač ni v skladu s stvojim verskim prepričanjem (večina protestantskih cerkva ima jasno predpisano razumevanje Biblije - vsaj za Adventiste, Mormone in Jehove priče to velja - to povem na osnovi izkušenj z misionarji in pripadniki teh veroizpovedi). Većkrat sem navedel, da vsaka krščanska cerkev podaja svojo intepretacijo Biblije, katera je edina prava - saj se ta množica veroizpovedi loči samo v niansah tolmačenja Nove zaveze. Nikakor pa nisem deležen odgovora na vprašanje, katerega sem postavil.

 

Saj ne gre za ukaz. Gre za moralni sistem, na osnovi katerega naša nepopolna družba deluje. Tako je, da ne more vsakdo početi, kar se mu zahoče. Teh 10 zapovedi je zato, da družba ne postane nasilni zverinjak. Glede na hiperpotrošniški razkroj družbe najbrž imajo težavo zgolj ljudje, ki se držijo teh preprostih navodil za mirno sovbivanje in ne tisti, ki dnevno kršijo napr. Ne kradi, Ne želi si žene bližnjega, Ne ubijaj ipd. Moralni človek se drži zapovedi, ker se boji posledic, a etični človek se jih drži, ker ve, da ima zaradi tega maksimalno možno nekonfliktno vsakdanjost. Moralni sistem je zato, da nimaš neprestanih konfliktov z bivanjskim okoljem. Poznam kar veliko ljudi, ki zase trdijo, da so iznad osnovne morale družbe, znotraj katere bivajo. Pač imajo pravico do tega in takšnim ljudem se rad izognem, če slutim nepotreben konflikt. Dokler ni ogrožena moja svoboda in moja integriteta me tuji odnosi ne zanimajo, še manj pa prizadenejo.

 

Zakaj pa ne? Saj vse duhovne poti govorijo o istem, samo drugačen jezik uporabljajo. Nekje sem napisal podobnosti med jogo in recimo potjo, kateri sledim. Ravno zato sem večkrat napisal, da so vse poti, ki pripeljejo na cilj prave.

kar se tiče poti do Boga ,je edina Jezus

[Kabalist]

Skratka, dragi Mici, postavil sem vprašanje, a tebi tvoj napuh ne da, da bi se mazal z malenkostjo, kakršna je moje vprašanje. Saj nisem pričakoval odgovora, ker vem, da ga nimaš. Veš, moj odnos do Biblije sploh ni razumski, temveč duhovni. Božje zapovedi so del mene brez frustracij ali strahu. Jaz se ne bojim nobene božje sodbe, ker Bog ni ne sodnik, niti tožnik, temveč neprekinjen tok napoja božje navzočnosti. Kam sodijo Jehove priče, pa me niti ne briga. Jaz imam doma CD z Biblijo, nadalje imam Biblijo od Svetopisemskega društva in tudi hebrejski original, pisan s starinsko davidovo hebrejščino. Ampak vsa ta knjižna ropotarnica je nepomembna v primerjavi z osebnim delom, ki ni omejeno na bralno značko in čustvene izlive zaradi slabe vesti iz preteklosti. Veš, zelo težko je v praksi udejaniti sledeč stavek iz 2 Mz 20/2:

"Jaz sem Gospod, Bog tvoj, ki sem te izpeljal iz dežele Egiptovske, iz hiše suženjstva." Ja , lepo je filozofirati, a v prakso preliti tako kratek stavek ni ravno božična zabavica. In tu se midva vsaksebi. Ti neprestano ponavljaš žalitve, podtikanja, omalovaževanja in podobno. Kot glasovalni stroj ponavljaš eno in isto in slediš premočrtno tistemu, kar so te prepričali. jaz stvari drugače doživljam (poudarek je na besedi "doživljati" in ne brati ali razumeti)

ampak je filozofski in ga ne čutiš,saj ga tudi ne moreš

Stopnjo filozof sem v svoji tradiciji presegel pred časom. Ne gre za čutiti, kajti človekovi čuti so varljivi. Gre za neposredno doživljanje biti okno božjemu razodevanju. Sinajska puščava, omenjena v Tori je podobna Jezusovi izkušnji s Hudičem. Gre za enako stvar, povedano z jezikom malce interpretacije. Na tej poti m nogi odnehajo, ker se ustrašijo in se raje vrnejo v varno zavetje suženjstva svojim čutom, čustvom in razumevanju, katerega so pridobili. Kot je Peter zanikal Jezusa, tako mnogi zanikajo resničnost najtemnejšega dela svoje zavesti. Strah je pač velik gospod. Mnogi se pač odvrnejo od luči, ko se znajdejo pred temnim predorom. IN potem vsepovsod vidijo zlo.

[mici59]

kabalist,kaj želiš vedeti,nisem opazil vprašanja,vprašaj,bom odgovoril

[Kabalist]

Zdaj pa tebi vprašanje!

Razloži pomen stavka, katerega je izgovoril Jezus: "Če me želiš slediti, pusti sebe in pojdi za mano."

Pravzaprav ni vprašanje, temveč izziv. Upam, da je jasno napisano.

Praviš, da je Jezus pot do Boga. Tudi to je ena od poti. Vsekakor. Ampak pot ni zato, da stojiš na njej in čakaš, temveč da greš po njej. Ni avantura branje in razmišljanje o poti, temveč hoja po njej.

[Mick]

En post za mici, pa da bo poleg vsega imel še močno povezavo temelju tega foruma - astrologiji.......iz pisma bralcev nekega tipa dans v Večeru:

 

Astrologija ni nevzdržna samo z biblijskega stališča (Bog pravi : utrujena si od svojih številnih posvetov: naj vendar nastopijo in naj te rešijo, ki razdeljujejo nebo, gledajo zvezde, oznanjajo ob mlajih, kaj bo prišlo nadte. Glej, postali so kakor strnje, ogenj jih bo požgal, ne morejo si rešiti življenje iz oblasti plamena.) ampak bi moralo biti za vsakega sodobno mislečega človeka to od znanosti že davno zavrnjena zmota. Astrologija namreč še danes računa s petimi planeti , čeprav so medtem odkrili že 4 nove (ali vsaj 3), temelji na ptolomejski zmoti in vztraja pri nespremenljivem enakonočju. .......Astrologija hoče narediti človekja za sužnja ozvezdij in ga tako opravičuje v njegovem ravnanju. Kdor ima razum in veruje v stvarnika biblije , ta se od tega ne bo dal prestrašiti (horoskope poimenuje horrorskopi ), ampak bo stavil na to, da bo prišlo do poslednje sodbe, ki je bo rešen samo tisti, ki je zaupal Jezusu in njegovem odrešenjskem delu na križu.

 

Ti je všeč, mici?

 

Škoda, da verjetn ne bo astrologov v to temo..........bi raztrgali ta tekst, verjetn

[Kabalist]

Astrologija ni nevzdržna samo

Astrologija se je "oborožila" tudi z novimi planeti, pri čemer je zdaj ta psevdoznanost v hudih škripcih. Astronomi so ugotovili,da Pluton ni planet, ker pač ni počistil svoje orbite. Nadalje se enakonočje pomika naproti letnega "pomika" Sonca med ozvezdji živalskega kroga, česar pa astrologija ne upošteva. Še vedno velja "stanje" izpred 2000 let, ko je bilo enakonočje 21. 3. v Ovnu. Zdaj pa se pomika že proti Vodnarju, kamor bo "prišlo" čez nekaj let. Temu rečemo procesija zemeljske osi.

Astrologija je pomembna zaradi čisto drugega vzroka. Psihološki profili ozvezdij in njihova razmerja s planeti so del simbolnega sistema zahodnega mita. V hermetični praksi se operira s simboli Ovna, Raka, Jupitra ipd., vendar zgolj na simbolni ravni, kar nima nobene zveze s horoskopi ipd. Tako imamo ljudi tipa Bika, Device ipd. Pač nekakšna psihologija, o čemer pa ni v Bibliji nobenih odkritih namigov (no, v Bibliji so na več mestih podani simbolni pomeni astroloških znamenj, a nikakor ne v povezavi z vraževerjem). Ampak ljudje imajo radi horoskope, to je del dnevne doze iger in osebno me to ne moti, dokler mi nekdo ne trdi, da gre za natančno znanost. Pač zabava z malce popularne psihologije.

[Alan_New]

Kdor ima razum in veruje v stvarnika biblije ...

[alef]

Kdo je že postavil tole vprašanje...

 

Kaj se zgodi če neskončno močna sila zadane ob absolutno nepremakljivo oviro?

 

Mislim da je(delni) odgovor v tej temi... http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/a080.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/a075.gif

[silki]

 

...pa na novo se definira pojem absolutnega,...

 

..potrpljenje alef,..vsaj še kakih par sto strani...

 

[alef]

 

...pa na novo se definira pojem absolutnega,...

 

..potrpljenje alef,..vsaj še kakih par sto strani...

 

 

Prej let kot strani... http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/a080.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/a075.gif

[Antoninus]

Da ne bo spet potrebno pozvati sveto inkvizicijo, da rasčisti pojme in poduči ter podkuri nevedneže.

[Kabalist]

Sveta inkvizicija ni prav nič sveta. Ampak zločini v imenu vere se začno dogajati, ko nekdo trdi, da je samo njegovo čaščenje boga pravo, a vsi ostali so nekaj slabega. Če takšnemu človeku daš v roke politično moč, bo neusmiljeno obračunal z vsemi, ki niso pristaši njegovega enoumja. Zgodovina je polna teh zločinov. In zločini v imenu vere so najstrašnejši, kajti zločinci iskreno verjamejo, da delajo prav in njihovo moralo zamenja nrav podivjane zveri. verska čustva so močna in kdor se z njimi igra, se igra s požarom, katerega je težko pogasiti. Po mojem mnenju je temeljna pridobitev demokracije v tem, da lahko vsakdo verjame na svoj način in imajo nestrpneži ter fanatiki bistveno manj maneverskega prostora za svojo dejavnost.

Bog je enak za vse, a ga vsakdo vidi drugače in na svoj način. Vsaka vera je prava, dokler je usmerjena navznoter. Ko pa se obrne navzven, pa dobimo svete vojne, inkvizicijo ipd. produkte človeške destruktivnosti.