Mladi mucek umrl, ker so ga mladi Kočevci uporabili namesto žoge

[druidka]

pa ne morem verjeti, česa so posamezniki vsega zmožni, res

mučiti živo bitje

 

se ravno malo prej igrala z našo gejo , mačko,

in ne morem si predstavljat, kaj se dogaja v glavi nekoga, ki se

takle znaša nad nemočnimi bitji. brez besed sem

[Mura]

Grozno, kar se je zgodilo.

Samo, tudi en del reakcij tukaj se mi zdi grozen.

Kaj smo v Texasu ali kaj?

Samo tega še manjka, da bi nekdo kat naravnost zahteval smrtno kazen za te mulce!

Da se družba s tem (kao) opere.

Tukaj citiram en tak primerek:

 

Ej, saj bi najraje rekla, vse potamanit z njihovimi familijami vred, sam ne, nič se ne reši s tem ... Mogoče jih pa nekako izobčit in osramotit pred bližnjo in daljno okolico. To bi mogoče vžgalo ... Kaj si drugi mislijo.

 

Sam, človek se vpraša, kaj ma taka mala nesnaga ničvredna, ki gre brcat mucka, sploh kaj sočutja ... Nekega dne bo verjetno streljal in klal ljudi ..

 

Jaz pa ob tem dogodku najprej pomislim na te otroke.

Ubogi otroci!

Kaj jim je bilo treba tega? Da so si kaj takega naprtili na svoje duše!

 

Zdaj pa poglejmo risanke, ki jih gledajo ti otroci!

Zdaj pa malo prelistajmo stripe, ki jih berejo!

Zdaj pa si malo poglejmo računalniške igrice s katerimi se igrajo!

Zdaj pa si malo poglejmo starše teh otrok- kolikokrat so bili otroku zares pripravljeni prisluhniti. Tukaj in zdaj, 100% in brezpogojno? In kolikokrat so se nervirali, ker jim je šlo na živce, da je njihov otrok pač otrok.

 

In potem naj si vsak od nas malo pogleda s čim in kako se igra njegov otrok!

 

In naj se vpraša- vsak- koliko minut na dan posvetim svojemu otroku. Koliko? Štejejo samo tiste minute v katerih sem z vso svojo individualnostjo prisoten. Minute v katerih me zanima kaj in kako doživlja moj otrok, ne pa zgolj minute v katerih me zanima zgolj kako moj otrok funkcionira.

 

In ko smo to lepo postorili, bo med nami morebiti tudi kdo, ki bo olajšano dahnil:

Hvala bogu, da moj tega (še) ne počne!

 

Kaj pa če bi vse skupaj morali razumeti kot nek signal?

Kot nek obupan klic na pomoč:

Kaj moram storiti, da bo me kdo sploh opazil, zaznal?

 

Ja!

Dajmo, pogledat,

vsak zase:

s čim in kako se igrajo naši otroci!

[Ajda-]

ne vem, kakšna mladina je to... mislim da jim sploh na pamet pride, da mučijo živo bitje...... in v kaj bodo zrasli... in koliko takih primerov v javnost sploh ne pride... boge živali... kakšen človek je tak, ki ne spoštuje živali, do drugih... sploh nočem razmišljat... sem zadnje čase malo brskala po straneh zavetišč za živali in odkrila doolge sezname zavrženih in zapuščenih... muckov in psov... res se vprašaš, v kakšni družbi to živimo, med kakšnim folkom... sem kar malo jezna. no, v bistvu bolj žalostna hvalabogu, da obstajajo ljudje, ki se trudijo za vse te zapuščene in zlorabljene živali... seveda jih je premalo... preveč je tistih, ki se raje obrnejo stran...

[alef]

Zdaj pa poglejmo risanke, ki jih gledajo ti otroci!

Zdaj pa malo prelistajmo stripe, ki jih berejo!

Zdaj pa si malo poglejmo računalniške igrice s katerimi se igrajo!

Zdaj pa si malo poglejmo starše teh otrok- kolikokrat so bili otroku zares pripravljeni prisluhniti. Tukaj in zdaj, 100% in brezpogojno? In kolikokrat so se nervirali, ker jim je šlo na živce, da je njihov otrok pač otrok.

 

Dajmo, pogledat,

vsak zase:

s čim in kako se igrajo naši otroci!

 

:palec:

Ni sicer za v to temo, ali pa je, kaj vem...

Ko se nekje na plakatu pojavi malo več gole kože, ko kakšen kabelski operater distribuira pornografijo se takoj pojavijo dušebrižniki s svojim svetim poslanstvom zavarovati otroke in mladino pred kvarnimi vplivi tega... :xx!: :xx!:

Nisem še zasledil, nikjer in nikoli, da bi se kdo od teh svetih bojevnikov postavil proti nasilju v filmih, igricah, risankah...

[emmzi]

citiram:

 

Ne vem niti, kaj naj napišem... Upam, da bodo preklete mulce dobili in bodo plačali za to...

 

Saj ne vem kako naj začnem.... ne morem verjeti, da se je to res zgodilo. V četrtek, 14. junija sredi Kočevja, sredi belega dneva se je skupina gnusnih mulcev izživljala nad malim muckom. Malega so uporabili namesto žoge... Z njim so igrali nogomet. Kje imajo ti smrkavci srce, kaj bo postalo iz njih, ko odrastejo... zame so gotovi morilci.... Očividka, ki je mulce opazila, je na muckovo nesrečo prišla prepozno...mali je bil že zmaličen... takoj ga je odpeljala na kliniko v Kočevju, kjer pa

mu nismo mogli več pomagati.... umrl je. Mladi človeški izmečki pa so se takoj, ko so videli, da jih je gospa opazila, razbežali, tako da jih ni mogla identificirati...

Društvo za zaščito živali Kočevje je razneslo obvestila po mestu, na šole in objavili obvestilo na lokalnem radiu, če bi se kdo javil, ki je bil priča temu.

 

Ker je ljudi, ki nimajo občutka ne ljudi ne za živali, očitno veliko in ker ne veste, kdaj se bo kdo namesto na žival spravil na otroka, starejšega, kakor koli nemočnefa, prispevajte svoj delež k preprečevanju takih grozot - povejte, pošljite še drugim, morda bo pa kdo ugotovil, da pa vendarle ima srce.

 

 

:OO!: kako...jaz ...mislim kako lahko kdo sploh kaj takega naredi?! :xx!:

res ne stekam ljudi ....

[Tipka]

Je pri znancih muca pred kratkim kotila stiri mladicke ... pa pridemo naslednjic na obisk, pa samo ena muca ... seveda povprasamo, kje so ostale tri?.. pa pravi gazda, spakirali smo jih ... ja kako pa

?v wc sem jih dal, pa vodo spustil in to rece pred svojo hcerko...

sploh ne bom komentirala svojih obcutkov...

 

se vedno se sprasujem, kaj je ljudem ? kako lahko pricakujemo, da bodo otroci drugacni ...

 

Mojca

[Mura]

Je pri znancih muca pred kratkim kotila stiri mladicke ... pa pridemo naslednjic na obisk, pa samo ena muca ... seveda povprasamo, kje so ostale tri?.. pa pravi gazda, spakirali smo jih ... ja kako pa

?v wc sem jih dal, pa vodo spustil in to rece pred svojo hcerko...

sploh ne bom komentirala svojih obcutkov...

 

se vedno se sprasujem, kaj je ljudem ? kako lahko pricakujemo, da bodo otroci drugacni ...

 

Mojca

 

Ja kako?

Res, kako?

Poglej zgoraj moja vprašanja.

Tako.

[druidka]

. pa pravi gazda, spakirali smo jih ... ja kako pa

?v wc

:OO!: brez besed sem ...

[Pika Pikica]

Men tud obupno. Samo, se ne strinjam s tem, Mura...risanke, pa filmi..tud jst sem ob njih gor zrasla, vidla velik nasilja, pa sem vedla v srcu, da če kej ni prov, se bom umaknila. Ne glede na to, če ne bom frajerka izpadla. In na ta način tud nisem začela kadit, da bi bla članica ta popularne družbe, pa sm glih tko lahko bla. To, da lahko kej tolk bolnega nardiš, je samo posledica neumnosti, omejenosti in sebičnosti. :xx!:

 

Povrnilo se jim bo pa itak. Pa bohve, kolk je še takih primerov, ki pa ostanejo skriti. Ker se ponavadi otroci skrijejo, ko počenjo kaj takega...

[Aliana]

sva se včer s fantom pogovarjala o temle.. ugotavljala kako je blo to na kmetih čist nekaj normalnega, da si se pač znebil mladih mačkov, tud psov (sam po moje redkeje, pse se da še zmer privezat na verigo in se ne gonjo vsepovprek, mačkom pa ne morš preprečit).. in da ok, to človk nekak še šteka.. čeprav danes tud ne več, ko je kastriranje, steriliziranje čist dostopno in če pač nočeš met enga kupa mačkov okol, greš do veterinarja.. vprašanje pa kolk je en kmet pripravljen mačka k veterinarju vozit..

sam ne da se izživljaš nad živaljo.. to je pa bolno..

 

ja, Pika, se strinjam.. mi smo tud kake nasilne risanke in filme gledal pa mi je ob takih prizorih šlo prej na jok, kot da bi uživala.. ne vem, mogoče tko, čist osnovno.. učit, ma ne učit, živet - spoštovanje do življenja, do sveta, do vsega okol nas.. bi človek rekel, da to naj bi delal v šolah, sam očitno premal.. starši pa.. hja, če taki obstajajo, kot je Tipka napisala..

 

ma ne vem.. poskušam štekat, najdt kak motiv, vzrok.. sam ne gre, ni mi jasno..

[Mura]

Saj jaz nisem niti trdil, niti mislil, da take risanke itd. pri vsakem ki jih gleda nujno morajo povzročiti reakcijo kot se je zgodila v Kočevju.

Trdim pa, da se s takimi risankami itd, dela skoraj nepopravljiva škoda človeški duši. Kako, kje in kdaj bodo se posledice te škode manifestirale navzven, je pa seveda čisto drugo vprašanje.

Risanke v katerih se bagatelizira nasilje so škodljive. kako in kdaj se bo ta škoda izrazila je nekaj drugega. Isto velja za stripe in še v prav posebni meri za računalniške igrice.

Dogodki, kot so bili v Kočevju bi morali biti razumljeni od vsakega starša posebaj kot alarm najvišje stopnje!

 

Namesto, da začnemo razpravljati ali so risanke res tako škodljive ali ne, bi se morali vprašati koliko časa posvetimo dnevno svojim otrokom. Koliko občutka mu posredujemo, da nas zares zanimajo njegova doživetja in čustva? Koliko komunikacije med mano in otrokom sploh poteka ne da bi v ozadju tekel vsaj eden od medijev? Pa naj je to otrokova računalniška igrica, ali moj super zanimivi film, ki je pač glih zdaj na TV itd., itd..

 

In nazadnje še k računalniškim igricam.

Veliko tega je koncipirano prav z namenom, da se v človekovi podzavesti niža prag zavore, ki človeku prepričuje, da bi prizadel bolečino drugemu človeku, sploh drugemu živemu bitju. Te stvari so dodobra opisane v strokovni literaturi.

Samo meni se zdi, da je nekaterim ljubše, da je vsaj mir, pa tudi če je mir zato, ker je otrok ravno zatopljen v kakšno od računalniških igric. Ta mir potem seveda mi, starši lahko koristimo za vnete razprave o vzgoji otrok preko interneta.

 

Žalostni dogodki v Kočevju so opomin vsem staršem.

Otroci, akterji tega mučenja, so žrtev in žalosten rezultat popolne nesposobnosti ali, kar je še hujše, popolne nezainteresiranosti tistih, ki jih vzgajajo.

 

Osnovno vprašanje, ki naj si ga kar vsak sam zastavi, je:

Koliko svojega časa mi uspe zares 100% posvetiti mojemu otroku.

 

In nekaj takih resno opravljenih inventur v svoji duši lahko spremeni svet na bolje veliko bolj kot tisoče diskusij tukaj, o tem, ali so risanke res tako nevarne ali niso itd., itd..

 

Pika pikica.

Nekoč so objestni fantje, deset jih je bilo. Imeli nek žur na bregu reke Mure. Pa so, kot se spodobi, tudi nekoliko globlje pogledali v kozarec. Na koncu pa niso več vedeli kaj bi še naredili, kako potešiti prebujeno objestnost. Pa so rekli:

Bomo jo preplavali, to Muro.

In so skočili, vseh deset v hladno, deročo reko.

Na drugo stran je priplaval eden sam.

Drugih devet ni videl nikoli nihče več. Ne v naših krajih, ne kje drugje.

Starši so žalovali...

Nekdo je pripomnil, da ni dobro pijan skakati v deročo reko Muro.

Pa pravi mladec, ki jo je edini preplaval in preživel:

"Ah, saj to pa ni nič takega! Tudi jaz sem skočil vanjo in jo preplaval in sem tukaj živ in zdrav!"

 

Pikica, če nauka te zgodbe ne razumeš, te vabim enkrat na sprehod ob naši Muri. In če znaš zares zelo dobro plavati, lahko plavava z reko en del poti. Potem boš nauk te zgodbe zagotovo razumela.

Do takrat pa se pač pušča odprto vprašanje:

Lahko izhaja iz te zgodbe, da je priporočljivo skakati pijan v reko Muro?

lp

[Pika Pikica]

Ja, razumem point. Sej vem, da imaš prav, samo, vseeno me jezi, da nekateri pač nič ne razmišljajo in potem so taki rezultati. Tudi moji starši se niso pretirano ukvarjali z mano (sm un ta deseti pijanec, zgleda). Mislim, da imamo možgane v glavi z nekim namenom in čisto vsak človek, če se res poglobi v zadevo in se vpraša A je prav to, kar delam, dobi odgovor v sebi...ampak vprašanje je, kolk se poslušamo in kolk smo rajš ovce v čredi in počnemo nekaj, kar ni prav samo zato, da smo del črede. Fej, pa taka čreda...grem na svoje. :xx!:

[Marsa]

Mura, ti dam prav, vseen pa se strinjam tud s pikico (in aliano mensezdi).

 

k a ves... prakticno se skor ne mors izognt vsemu temu.... pol bi se lohk vsi med sabo sam pobil.

moj tamal je tud te risanke pa vse to gledal, k preprosto ga ne mors skoz animirat. pa sem ga mela 4.5 let doma, sva risala, pela, poslusala, brala... ...

ni blo mashil.

vseen se zacne sam slej ko prej s sabo in ostalim ukvarjat, naleti torej tud na sranja.

 

je pa res, da eni kar tezko locijo to od realnosti... nekak tok tega se gleda, da morda misl, da bo tko k v stripu. da unmu pac nou nc oz. da bo kar ozivel oz. da itak ni cist stvarno....

to mora bit najbrz en tak poseben *trip*.. kot v enem transu.. k drugac tezko verjamem, da bi lohk trezna razumna cuteca oseba, pa ceprav otrok, cesa tacga bla sposobna.

 

po 2. strani se pa zgrazamo, uporabljamo pa morda zadeve, k so ble na najbolj ogaben in mucen nacin stestirane na zivalih.

(*aha vidim zdajle da je candle tud to ze izpostavila)

 

torej, zivali se ze po defoltu obravnava cist narobe. k da niso ziva bitja.

[Mura]

Ja saj.

Recimo, pred kratkim smo imeli tukaj eno precej žolčno debato o cepljenju. In sem tam zapisal, da je zame že samo dejstvo, da vem kako se cepiva "proizvajajo" vzrok, ki je zame dovolj, da cepljenja kot taka odklanjam.

In tudi tukaj nam skušajo zagovorniki cepljenja sugerirati, da to pa res ni nič tako hudega. Saj da je čisto malo opičjih beljakovin, ki jih vbrizgajo otročku v telo. Pa so potem izumili, kot pri Orwelu, novi izraz, da bi se slišalo bolj nevtralno. "beljakovinski ovoj".

 

Drugače, pa če mislim, da se je z otroci treba ukvarjati, potem ne mislim, da je treba kar nekaj animirati itd.. Enostavno je za majhnega otroka dovolj in najlepše, če me lahko glada pri kakšnem konkretnem delu in mu omogočim, da tudi sam sodeluje pri tem delu. Me posnema. Pa kaj je lepšega kot gledati našega tamalega kako hlača za mano po vrtu, ko zalivam, še s svojo kantico, pa tudi zaliva kakšno rožco v travi ali kakšen plevelček ali pač enostavno potko, ker se tam najlepše vidi kako voda teče.

 

Leta 2005 je v temi, ki jo je takrat oprla pikica, poročala na tem forumu neka ženska o svojih prvih spominih, ki segajo neverjetno daleč. In če beremo take stvari. To so totalno poučne zadeve. Potem se tudi lahko začnemo zavedati svoje odgovornosti.

 

In seveda, potem, ko so večji, nas rabijo še drugače in drugje. Samo vprašanje je ali nas tam, kjer bi nas rabili, tudi dejansko nejdejo.

[Pika Pikica]

Vse, kar pišeš, Mura, mi je čisto jasno, razumljivo in hkrati resnično. Bom probala drugač razložit...ko si majhen in padeš ali pa te kdo natepe, poškoduje, povzroči bolečino, to občutiš na sebi. In ob vseh teh dogodkih se otrok nauči, kako se povzroči bolečina. In ve, da je au, boli...in ravno zato, naj ne bi tega potem počel. Če vidi, da to, da njemu kdo povzoroča bolečino, ni prav in da boli, zakaj bi jo potem on povzročal drugemu? To poudarjam non-stop, da čeprav vzgoja in zgledi so pomembni, mamo vseeno v sebi toliko znanja in vedenja (tud kot otroci), da vemo, kaj je prav in kaj narobe.

 

Se pa čisto strinjam, da so otroci dandanes preveč prepuščeni sami sebi. Samo, to jim ne da pravice, da zaradi dolgčasa ubijajo nedolžne živali, češ, ata me ni naučil...

Mi smo se takrat šli ravbarje pa žendarje, med dvema ognjema, gumi tvist, itd....vse se da, če se hoče.

[Mura]

Saj se tudi jaz strinjam s tabo, pikica.

Samo, jaz pač mislim, da otroci niso odgovorni za svet v katerem živijo, mi starši pa smo.

Pišeš o gumi tvistu in o med dvema ognjema.

Saj to je pa res že fenomen. Kdaj si videla na zadnje otroke, ki se igrajo gumi tvist? Jaz že zelo dolgo ne. Zakaj? Bi mogoče kazalo preveriti hipotezo, da otroci dandanes "nimaji več časa" za take igre, ker visijo pred TV ali pred računalnikom?

 

In čisto prav imaš, ko govoriš, da človek (tudi otrok ali še prav posebaj otrok) nekje v sebi ve kaj je prav in kaj ni. Jaz bi rekel, da človek naj bi vedel kaj je prav in kaj ne.

Pa ne ve več. Oziroma ne ve več vsak.

Trdim celo, da je tendenca tega vedenja v upadanju.

Trdim tudi, da pač obstajajo sile, ki se trudijo obrniti razvoj človeštva v negativno smer.

Dela se na tem, da se vedenje o tem kar je prav in kaj ni prav najprej zrelativizira, potem pa popolnoma zamegli. Saj je vedno več ljudi, ki dejansko ne vedo več kaj je prav in kaj ni prav. In to gre zelo globoko. Do temeljnih vrednot.

Dodatni problem je, da je eno:

Imeti moč duše, ki lahko razsodi kaj je v določenem trenutku prav in kaj ni prav.

Drugo pa je:

Imeti moč duše, ki zmore storiti, kar ve da je prav, oziroma opustiti, kar ve da ni prav.

 

S primerno vzgojo se lahko obe moči človeške duše krepita,

z napačno vzgoju se ju lahko manipulira.

 

Saj jaz nočem rečt, da je obstajala neka železna nuja, da so ti kočevski otroci morali ravnati kot so. Tega sploh ne mislim. Samo ta dogodek pač nedvoumno kaže, da so odrasli zatajili. Na celi črti! In najbolj katastrofalna reakcija, ki si jo lahko privoščimo, bi bila ta, da se z gnusom v očeh obrnemo stran od teh otrok.

Čisto nekaj drugega rabijo. Da se nekdo začne resno zanimati zanje.

[aandreja]

Srh me spreletava ob takem branju. Kako se lahko v mladih glavah porodi taka kruta ideja?

Sama imam dva sinova. Poležavanje in lenarjenje mi gredo na živce,tega se zavedata tudi onadva in sta aktivna na vseh nivojih(šola, šport, delo preo študenta, pomoč babici na vrtu, pomoč meni v gospodinjstvu.....)

Menim, da bi morali biti starši otrokom vzor, da tudi sami ne izgubljajo časa ter so aktivni in delovni.Tudi prosti čas je lahko aktiven.Seveda, če potrebuje kdaj polurice pravega ležečega počitka, še ni rečeno, da je lenuh, a to naj bi bilo samo takrat ko je res potreba, ne iz navade.

Mladi vidijo v svoji okolici, v medijih, doma ...veliko negativnih stvari, tako je taka žalostna zgodba tega in še mnogih muckov, kar vsakodnevna zgodba.

Poizkusimo biti dobri vzorniki in bodimo svojim "mladičem" dober vzor.

[Mura]

Srh me spreletava ob takem branju. Kako se lahko v mladih glavah porodi taka kruta ideja?

Sama imam dva sinova. Poležavanje in lenarjenje mi gredo na živce,tega se zavedata tudi onadva in sta aktivna na vseh nivojih(šola, šport, delo preo študenta, pomoč babici na vrtu, pomoč meni v gospodinjstvu.....)

Menim, da bi morali biti starši otrokom vzor, da tudi sami ne izgubljajo časa ter so aktivni in delovni.Tudi prosti čas je lahko aktiven.

[alef]

Saj se tudi jaz strinjam s tabo, pikica.

Samo, jaz pač mislim, da otroci niso odgovorni za svet v katerem živijo, mi starši pa smo.

Pišeš o gumi tvistu in o med dvema ognjema.

Saj to je pa res že fenomen. Kdaj si videla na zadnje otroke, ki se igrajo gumi tvist? Jaz že zelo dolgo ne. Zakaj? Bi mogoče kazalo preveriti hipotezo, da otroci dandanes "nimaji več časa" za take igre, ker visijo pred TV ali pred računalnikom?

 

In čisto prav imaš, ko govoriš, da človek (tudi otrok ali še prav posebaj otrok) nekje v sebi ve kaj je prav in kaj ni. Jaz bi rekel, da človek naj bi vedel kaj je prav in kaj ne.

Pa ne ve več. Oziroma ne ve več vsak.

Trdim celo, da je tendenca tega vedenja v upadanju.

Trdim tudi, da pač obstajajo sile, ki se trudijo obrniti razvoj človeštva v negativno smer.

Dela se na tem, da se vedenje o tem kar je prav in kaj ni prav najprej zrelativizira, potem pa popolnoma zamegli. Saj je vedno več ljudi, ki dejansko ne vedo več kaj je prav in kaj ni prav. In to gre zelo globoko. Do temeljnih vrednot.

Dodatni problem je, da je eno:

Imeti moč duše, ki lahko razsodi kaj je v določenem trenutku prav in kaj ni prav.

Drugo pa je:

Imeti moč duše, ki zmore storiti, kar ve da je prav, oziroma opustiti, kar ve da ni prav.

 

S primerno vzgojo se lahko obe moči človeške duše krepita,

z napačno vzgoju se ju lahko manipulira.

 

Saj jaz nočem rečt, da je obstajala neka železna nuja, da so ti kočevski otroci morali ravnati kot so. Tega sploh ne mislim. Samo ta dogodek pač nedvoumno kaže, da so odrasli zatajili. Na celi črti! In najbolj katastrofalna reakcija, ki si jo lahko privoščimo, bi bila ta, da se z gnusom v očeh obrnemo stran od teh otrok.

Čisto nekaj drugega rabijo. Da se nekdo začne resno zanimati zanje.

 

Kaj je prav in kaj ne...

Vse to je naučeno, privzgojeno.

Če obstajajo sile ki hočejo obrniti razvoj v negativno smer?

Ne vem, mislim da se le spreminjajo prioritete.

Ne več človeškost, dobrota, ljubezen.

Za to ni več časa.

V ospredje je postavljen materializem, pridobitništvo.

Imeti več, boljše...

[Mura]

Alef, zelo zanimiva se mi zdi tvoja reakcija tukaj.

In tudi nekje ilustrira kako pomembna so vprašanja o katerih teče debata.

Povod je bilo objestno mučenje nekega mucka s strani nekaj otrok.

Kaj je prav in kaj ne?

To vprašanje si ti postavil zgoraj.

V kontekstu dosedanje debate, saj vendar ne gre zgolj za akademsko intelektualistično razglabljanje o tem kaj je prav in kaj ne. Za čisto konkretno stvar gre.

Za trditev pikice, da otroci, ki so mučili muco nekje globoko v sebi morajo vedeti, da kaj takega ni prav. (Interpretiram kukico.) K temu sem dodal, da je to vedenje v upadanju. To vedenje o tem kaj je prav in kaj ne. Tudi o takih povsem elementarnih stvareh.

Če ti k temu dostaviš vprašanje:

"Kaj je prav in kaj ne?"

jemljem to kot ilustracijo in potrditev, moje navedbe, da je vedenje o elementarnih vrednotah v upadanju.

Čedelje bolj se širi relativizem in dezorientiranost.

 

Če praviš:

"Ne več človeškost, dobrota, ljubezen.

Za to ni več časa."

Potem vidim v tem to kar tudi sam vidim kot problem. Kot en vidik negativnega razvoja. Kakšno pa je sicer lahko človeško življenje, če ne negativno, če bo v njem vedno manj človeškosti. Človek brez človeškosti... Saj te kar srh spreleti.

In materijalizem. Ja.

Jaz ga razumem kot (popolnoma zgrešen) pogled na svet, ki smatra, da je zadnje bistvo vsega kar je materija in meni, da je moč najti zadnje razlage za vse kar je v materiji. Pogled na človeka in svet, ki mu je usojeno, da s svojega stališča niti materije same ne more razložiti in dejansko razumeti. Pogled na človeka, ki reducira človeka na njegov fizični, materijalen del in dela zato vsepovsod katastrofalne, nepopravljive napake. Pa naj bo to v vzgoji, izobraževanju, zdravstvu ali upravljanju družbe.

Eden od rezultatov tega razvoja in takega pogleda na svet je bil eksces, ki se j zgodil v Kočevju.

Tako se ustvarja svet, ki objektivno ni in ne more biti dober.

In te sile, ki jih omenjam.

 

Sile, ki se trudijo obrniti razvoj človeštva v negativno smer?

Ja kje pa so te sile?

Ne mislim, da so to kakšni zamaskirani lopovi, ki se potikajo po nočnih ulicah...

Te negativne sile so v vsakem od nas. Tako negativne kot pozitivne.

 

Vprašanje je samo, koliko prostora odstopamo, v sebi, za delovanje tem negativnim silam.

To niso nikakršne teoretične debate. (Z moje strani!)

Gre za povsem praktične vprašanje.

Kaj lahko storim kot človek in oče?

Tukaj in zdaj in vsak dan!

In ogromno je tega kar lahko storim.

[Tipka]

ne vem, ce spada to sem, pa vseeno... vceraj sem bila pri kolegici na obisku, pa sta njena otroka gledala NMK... pogled mi uide na televizijo, pa glih en tam razbija kavni avtomat, ker je ( vsaj mislim, da je bil to vzrok ) vrgel noter kovanec in mu ga ni vrnil in niti dal kave .. pa sem kolegico mimogrede vprasala; kako ne bi nasi otroci reagirali nasilno, ce vidijo, da lahko razbijes kavni avtomat, ce ti zapleni denar ..

 

kako konstruktivna resitev problema z novcicem ..

 

 

Mojca

[Sebastjan]

Ja, otroci povzamejo vsako "nepomembno malenkost".

[Marsa]

hmmm.. vcas so te pretirane reakcije bile v bistvu joke, kot nekaksni skechi (no sej to slovensko filmstvo je vse skup en brezvezen skech, ponavad oz. v glavnem, no zdej se mal izboljsuje).

in te/taksne -vcasih dojemane kot povsem neprimerne- reakcije so bile namenoma tok pretirane, folk naj bi se smejal ob tem..

no zdej je pa to defolt, ni vec golo stopnjevanje oz. pretiravanje situacije, da bo smesna.

 

zdej se zal tem in takim prizorom preprosto ni mozno izogniti, razen ce drzis tamale v vati.

in itak tud ni smiselno jih skusat zascitit tko, da ne gledajo tega.

sej bodo pa zunej vidl.

sej se bodo v parlamentih poklal, pa naj bodo risanke etericne, blage in ljubece!

nasilje je.

 

kot smo ze ugotovil, celo otrok ve, kaj je prav in narobe.

otroc niso tko nemocni pa butasti pa to, kot si vcasih odrasli mislimo.

kako npr. vsi otroc zunaj, k se igrajo, ne jejo volcjih cesenj in tega?

 

kaj je slabo pa kaj dobro, se morda da priucit.

ne pa tud custev, niti vsilt.

 

nimamo vec vrednot.

kot je rekel alef, sam se pehanje. za 'imeti', 'posedovati'. pa za nekim vznemirjenjem...

[Cookie]

Že takrt s unimi Tržiškimi mulci in nesrečno mačko-že takrt bi moralo naše pravosodje ukrepat primerno-delo v zavetišču za živali-vendar pod strogim nadzormom, nej grejo gnoj kidat, kletke pucat...al njih v kletke pa v javnost na ogled, "mučenje" in posmeh!

 

Jst bi mulce tok premlatla, da bi bli vsi črni, pol pa nagnala delat na solinska polja, bando brezdelno! To je zato, ker majo mulci dans vse preveč časa in premalo obveznosti-starši jih pa v vato zavijajo :xx!: mrš :xx!:

[Marsa]

Že takrt s unimi Tržiškimi mulci in nesrečno mačko-že takrt bi moralo naše pravosodje ukrepat primerno-delo v zavetišču za živali-vendar pod strogim nadzormom, nej grejo gnoj kidat, kletke pucat...al njih v kletke pa v javnost na ogled, "mučenje" in posmeh!

 

Jst bi mulce tok premlatla, da bi bli vsi črni, pol pa nagnala delat na solinska polja, bando brezdelno! To je zato, ker majo mulci dans vse preveč časa in premalo obveznosti-starši jih pa v vato zavijajo :xx!: mrš :xx!:

to ne bi pomagalo, ze brez tega, da z nasiljem nikakor (no way!) ne dosezemo socutja. rodi pac novo nasilje.

Point je pa itak predvsem v tem, da ne bi pomagal zato, ker bi taksna kazen oz. taksno "vzgojno ukrepanje" zbudilo dodatno sovrastvo do mucka oz. mack.

ker bi "zarad njega" oni tole dobil.

NE BI dojel kot bi blo misljeno oz. zastavljeno.

 

pac pa podpiram delo z zivalmi (ja, pod strogim nadzorom, ker filing bi morda sele sproti, pocasi, dobili). in podobne ukrepe.

 

ce pa bi jih hotla mucit, pa bi jim predvajala 1000 ur s slusalkami na glavi zvoke mucenja muckA, ce bi mel taksne posnetke.

ampak ta je ze mal radikalna.

ampak tko, no....

 

enga lohk se tok tepes, tepes, mucis..... ne bos se dotaknil njegove psihe, v bistvu, razen da ga psiho shokiras... ne telesno.

no vsaj tko mislim...

 

tle je tezko karkoli rect... v bistvu kar mal cvekam, na glas razmisljam, zal, k vpliva itak nimam. proces se zacne v glavi vsacga posameznika.

tega se ne da s pravom pa z zakoni pa z repreijami resit..

je treba v kali resevat. to se pa pac vec ne da, k je vsa druzba v k*.

 

Odpiramo teme o brezpogojni ljubezni, o strpnosti, o lojalnosti in plemenitosti, titanike resujemo, schindlerji hocmo bit, sam v dnevnem lajfu ravno tisti, k najbolj zagovarjajo vse to in s prstom kazejo na vse te, k kao pa ne, sami delajo iste ALI VECJE *grehe*.

sam ker so mroda *splosno sprejeti* ("saj vsi kradejo"), ne stekamo, da so bad.

 

In kako bos spreminjal taksno druzbo, razen s tem, da civkas tle mal v temo, v spomin ubogemu mucku in vsem takole ogabno mucenim, k so sam tega bli krivi, da so..

 

aja nekdo je omenjal lulanje, pa da zato.

a jaz pa hocem po vseh teh zoprnih pasjih drekih hodit? :xx!:

in se to: velik folka, k se deklarirajo za zivaljoljubce, so v bistvu sam pasjeljubci (pa se to bi lhok dal v narekovaje, k veckrat gre za surogat jajc in ne za ljubezen do stirinoznih prijateljev).