ali ljubite preveč

[klarus]

Ko ženska zameša ljubezen in trpljenje, ljubi preveč.

Ko sprejme razmerje, ki prizadene njeno dostojanstvo in ji ne vrača vedrine in sreče, toda še vedno ne more prekiniti zveze, ljubi preveč.

 

Kot kaže takšna stanja nimajo nič skupnega z resnično ljubeznijo, ampak jih je možno primerjati z določeno vrsto zasvojenosti.

 

Definicija, ki jo uporabljamo za njeno opisovanje, prihaja iz slovite knjige Ženske, ki preveč ljubijo ameriške psihoterapevtke Robin Norwood.

 

Avtorica je pojasnila bolno dinamiko, ki nekatere ženske pripelje do tega, da so odvisne od razmerja; gre za odvisnost, ki je podobna odvisnosti od hrane in alkohola, in izvira iz globokega notranjega trpljenja.

 

Ni zmedena zaradi velikodušnosti, s katero obdarja partnerja, temveč v resničnem pomenu.

 

Ljubiti preveč je nasprotna izkušnja, ki dopušča trpljenje in frustracijo.

 

Toda gre za dinamiko, ki jo je težko razumeti, saj je bilo v naši kulturi v zadnjih desetletjih sprejeto dejstvo, da se ženska žrtvuje za moškega.

 

Naša kultura uči, da morajo ženske za ljubezen narediti vse.

Zato se ta dinamika bolj dotika ženskega spola kot moških.

Moški, ki imajo enako potrebo po tem, da zbežijo v svoj svet (in to je ena od blagih osnovnih gibal te težave), zlahka razvijejo druge tipe izogibanja, tudi če se zasvojijo z delom ali internetom ali pa prebijejo dneve pred televizijskimi zasloni in spremljajo športne prenose.

 

Neprimeren partner

'Ljubiti preveč' pomeni biti odvisen od razmerja, obnašati se tako, kot da bi bilo dejstvo, da imaš ob sebi partnerja, bolj pomembno od lastnega počutja in sreče.

 

To je stanje, ki se rodi iz globoke potrebe po nezadovoljeni ljubezni: če je nekdo v mladosti ni dobil dovolj, ali se je počutil, kot da so ga starši zapustili, je možno, da je kot odrasla oseba pripravljena na vse, da se izogne preizkušanju čustev praznine in zapuščenosti.

 

Toda na žalost se pogosto dogaja, da te ženske, namesto da bi se obrnile na zdrave osebe, ki bi jim lahko dale tisto, kar potrebujejo, pritegnejo partnerji, ki niso primerni za to, da bi jim lahko dali ljubezen.

 

Ženska jih izbere, ker meni, da so družinski; na določen način z njimi oživi svoje otroške dinamike zavrnitve in zapustitve.

 

Gre za začarani krog

Te ženske, navajene indiferentnosti, globoko v srcu niso prepričane, da si zaslužijo naklonjenost in srečo.

 

Toda na žalost nastane zelo negativen začaran krog: ljubiti preveč izhaja iz trpljenja in potrebe, toda po svoje povzroča bolečino in še globljo potrebo: hudo žejo po ljubezni.

 

Kako resno je stanje žensk, ki ljubijo preveč? Obstajajo različne stopnje resnosti.

Številne ženske so enkrat ali dvakrat v življenju 'ljubile preveč': naletele so na nesrečno razmerje, ki je povzročilo, da je v njih začelo odmevati trpljenje iz otroštva, in so trmasto vztrajale, da bi ga premagale.

 

Toda za mnoge, k sreči, je to le določeno obdobje ali le osamljen postranski dogodek.

 

'Sestre Rdečega križa'

Obstajajo ženske, ki se zaradi svoje odvisnosti ne morejo odtrgati od nasilnih mož (čustveno in fizično), ki jih zlorabljajo, in včasih tudi otroke.

 

Druge se pustijo izrabljati, tudi denarno.

Nekatere dopuščajo ponižujočo nezvestobo. Na koncu obstajajo ženske, ki prevzamejo vlogo 'sester Rdečega križa'.

To je druga oblika 'ljubiti preveč': ker ženska misli, da si ne zasluži ljubezni, se vedno obrača na uboge ljudi, saj si misli, da jo lahko sprejmejo le, če veliko daje.

 

Ljubiti preveč je bolezen, ki jo ženska pogosto podcenjuje, ker si reče, da 'ni tako hudo'.

 

V takšnih položajih lahko zbolijo zaradi stresa, bolečine in prejokanih noči. Je možno ozdraveti, če imaš bolezen, ki se imenuje ljubiti preveč? K sreči je možno.

 

Ozdravitev pride z detoksikacijo, ko se ženska uspe ustaviti in zapustiti bolne vzorce.

To pomeni prekiniti izolacijo, v katero se te ženske zaprejo, ko iščejo pomoč.

Zdi se preprosto, vendar ni, ker nakazuje priznanje, da naj bi bilo v razmerju nekaj zelo negativnega.

Zato nekatere ženske tega nikakor nočejo narediti.

Povrhu je potrebno posvetiti čas in energijo procesu ozdravitve. V teh primerih je priporočljivo pridružiti se skupini za pomoč.

 

S pomočjo terapevta ali skupine je treba dokončati pomembne korake: opustiti voljo za nenehnim nadzorovanjem (vse se opazuje z bolnim nadzorom), sprejeti občutek v sebi zakopane bolečine, ki se želi zavedati dinamike v preteklosti.

 

Predvsem je potrebno naučiti se ljubiti samega sebe, kar je zelo težko za tistega, ki ni bil nikoli ljubljen.

 

Toda ko se končno pokaže zdrava samozavest, se je možno naučiti izbirati bolj modro na čustveni ravni.

 

Ko ženske niso več obupane in se niso več pripravljene žrtvovati za moškega na nevrotičen način, se na koncu vendarle lahko pojavi zdrava ljubezen.

 

Test: STE DEL TE KATEGORIJE?

Na spodnja vprašanja odgovorite z Da ali Ne

 

- Vas pogosto pritegne reven partner?

- Vas pogosto pritegne neodgovoren partner?

- Pogosto iščete izgovore za opravičevanje njegovega neolikanega obnašanja?

- Se vam dogaja, da si lažete, da prikrijete tisto, kar se dogaja v razmerju?

- Če gredo stvari slabo, ali se nagibate k temu, da si pripišete več kot 50 odstotkov odgovornosti?

- Ste obsedeni z njim?

- Ne delate nič drugega, kot da razmišljate o tem, kako bi lahko rešili njegove težave?

- Bi naredili vse, da bi mu ustregli?

- Tudi če vam nikoli ne podari ničesar, ste pripravljeni zapraviti zanj velike vsote denarja.

- Bi ga zamenjali?

- Menite, da si ne zaslužite ljubezni in sreče?

- Imate manj realno stališče o čustvenih stanjih, v katere ste vpleteni?

- Se počutite vedno polni strahu in nemira?

- Vas straši misel, da bi končali razmerje z njim?

 

• Če ste odgovorili pritrdilno na do 10 vprašanj, ste tudi vi oseba, ki 'ljubi preveč'.

 

 

"Psihično me je trpinčil."

Marjeta, 35 let, učiteljica

"Ko sem ga spoznala, se mi je Janez zdel čudovit. Začela sem hoditi z njim in takoj sem ga hotela predstaviti vsem svojim prijateljem. Toda hitro sem dojela, da v moji skupini ni priljubljen

 

… Počasi sem se začela umikati v samoto, da sem ostala z njim. Prvo obdobje je bilo srečno. Potem je postajal vse bolj kritičen, obtožujoč. Nič, kar sem počela, mu ni bilo nikoli dobro. Začela sem se bati njegove sodbe, kar koli se je zgodilo. Pretepel me je le enkrat, 'iz ljubezni'. To se nikoli več ni ponovilo.

 

Toda psihološko nasilje je bilo slabše; kričal je, se razjezil ali pa se je oddaljil in bil čisto hladen. Postala sem negotova, tresla sem se in bila vedno živčna.

 

Dojela sem, da ne živim v zdravem okolju, in sem že tisočkrat sklenila, da ga bom zapustila. Vendar sem brez njega čutila velikansko praznino.

 

Pet let je trajalo, da sem zbrala pogum in zares odšla."

 

 

 

Vir: Osebnost

[janko]

boge boge ženske

ewo ene kosti:

usaka ženska bi mogla vsaj enkrat ljubiti žensko, pa da vidte tut same, kuko zlo "lepo" to zna bit.

pa komot me zdej pluvate. itak mi je uroče, pa bom pomoje u kratkem, najkasnej pa jutr šu na morje al pa že kam

[Antoninus]

tole prvo vprašanje je pa tipično ameriško, kakšno zvezo ima socialni status s trpinčenjem partnerja, če si reven ti itak ne preostane drugega da si izbereš revnega partnerja, ker te bogati noče, to je una istrska merda fa merda šoldi fan šoldi..

Pravilno postavljena stvar na svoje mesto. Sicer pa, kje so ženske, ki jih privlačijo revni moški? Nekje tičijo skupaj z jetiji, Nessie in truplom Jimmyja Hoffe.

 

A fool and his money are soon married.

ljudski

[janko]

A fool and his money are soon married.

ljudski

in eden je srečen, drugi pa poročen.

al pa eden nezvest, drugi pa nezvest.

al pa eden bogato osamljen, drugi pa fool brez manija.

...

...

uglaunem... sigurna služba za psihiatre in advokate...

in njuejđarske terapevte

[enapačtaka]

Zasvojenost je zadnje čase zelo moderen pojem in vsak, ki je malo samokritičen najde "stvar" do katere ni ravnodušen. Lahko bi se celo reklo, da imamo idividualne ocene tveganja posameznih zasvojenosti prilagojene lastnim potrebam in univerzalno opravičilo "nekaj pač morem imet".

Ne zdi se mi pa smiselno delit zasvojenosti po spolu - na vsa zgoraj postavljena vprašanja bi tudi moški lahko odgovoril pritrdilno.

[janko]

Zasvojenost je zadnje čase zelo moderen pojem in vsak, ki je malo samokritičen najde "stvar" do katere ni ravnodušen. Lahko bi se celo reklo, da imamo idividualne ocene tveganja posameznih zasvojenosti prilagojene lastnim potrebam in univerzalno opravičilo "nekaj pač morem imet".

Ne zdi se mi pa smiselno delit zasvojenosti po spolu - na vsa zgoraj postavljena vprašanja bi tudi moški lahko odgovoril pritrdilno.

jap. lih zato predlagam vsem damam, da usaj enkrat ljubite žensko.

popolno bitje naj ljubi popolno bitje, za razliko od useh nas, moških kretenou

[klarus]

ni tolk zanimivo

[janko]

ni tolk zanimivo

vranaa vraaaniii nee izkljuje oči

[klarus]

[janko]

jest

[klarus]

In take so vse, denar je samo posredna stvar.. važna je virilnost živalskost smrad nogavic potnih pazduh njamiiiiiii

pol se pa nehi umivat

[janko]

Jaz pa še bolj.

pa ne, da se delaš žrtev

[taraja]

Dejstvo pa je, da so ženskam bolj privlačni problematični moških od mirnih in pasivnih, da jih bolj privljačijo divjaki frajerji nakladači, nastopači, kar ni nič narobe, to je ostalo še iz živalskega sveta (poglejte na primer pave al golobe une ki se napihujejo ko mutijo golobice)

Pač taki moški so bolj virilni bolj strastni od kvadratoglavih računalničarjev in je povsem normalno, da se ženske raje zagrejejo zanje, nasilje pa nekak sodi v ta krog če si moški pravi me zadavi

In take so vse, denar je samo posredna stvar.. važna je virilnost živalskost smrad nogavic potnih pazduh njamiiiiiii

Porny , sej delno ti dam prav, ampak smrdeče nogavice in podobno pa . . Po mojem je najboljše ena mešanica vročekrvneža in hladnokrvneža. Pri temperamentnih ljudeh ti je sigurno manj dolgčas, enkrat si v nebesih, drugič ti je gorje. Pri umirjenih pa teh extremov ni, je pa kdaj dolgčas. Tako, da je najboljša ena sredina , če jo dobiš seveda.

[janko]

Porny , sej delno ti dam prav, ampak smrdeče nogavice in podobno pa . . Po mojem je najboljše ena mešanica vročekrvneža in hladnokrvneža. Pri temperamentnih ljudeh ti je sigurno manj dolgčas, enkrat si v nebesih, drugič ti je gorje. Pri umirjenih pa teh extremov ni, je pa kdaj dolgčas. Tako, da je najboljša ena sredina , če jo dobiš seveda.

a dej dej.

al pa enga tacga, enga tacga, pa sam uživašššššššššššššššš, dokler en za druzga ne zvesta, pa ti oba spizdita na pir, ti pa ............ ja kwa? mal čez desce šinfat pa ribici jokcat pa takle

[taraja]

a dej dej.

al pa enga tacga, enga tacga, pa sam uživašššššššššššššššš, dokler en za druzga ne zvesta, pa ti oba spizdita na pir, ti pa ............ ja kwa? mal čez desce šinfat pa ribici jokcat pa takle

Kaj pa ti, Janko? Ti imaš temperamentno ali dolgočasno babo? Ali te kar ona spodi na en pir, da ima mir pred tabo??

 

Vidiš in kle je sostancijalna razlika, moškim pa ne pašejo divje, nastopaške, nakladaške, problematične, deklice.

Morda na začetku, ali pa če želijo dobiti pač samo naturalije.. vendar da bi si izbirali resne partnerke med takimi, to pa ne..Tko da tiste bolj živahne radodajke običajno kr izvisijo na koncu, razen če ne najdejo kakšnega ki ne pozna backgrounda in se z njim ne odselijo nekam zlo daleč od mesta zločina.

Mešanica hladnokrvneža in vročekrvneža praviš ?

 

serijski morilec je eden takšnih mixov

čoha mucko, prijazno se pogovarja s sosedi, zaliva rožice, potem pa v navalu besa ker mu je iz tekme prešaltala na Marijota seseklja ženo in jo mrtev hladen spravi v zmrzovalnik

Ne, ne takih iztirjencev pa ne. Ampak, če pomisliš, saj je tudi dolgčas počasen ubijalec.

[klarus]

sej se itak ne preveč

mogoč je pa tist, kolkr se, čisto preveč

[janko]

Kaj pa ti, Janko? Ti imaš temperamentno ali dolgočasno babo? Ali te kar ona spodi na en pir, da ima mir pred tabo??

nč nimam.

na vem kwa j z mano tko narobe prou, da poznam pa srečujem same temperamentne, seveda istočasno tut lepe in pametne, men se zdijo pa dougočasne, al pa me ne šlivijo

[Antoninus]

univerzalno opravičilo "nekaj pač morem imet".

:xx!: Tole univerzalno opravičilo je res vse preveč univerzalno na vseh področjih življenja.

Za partnertsvo to pomeni, da nastane tak par, za katerega Chamfort pravi: Ne izgledata, kot da sta drug drugega izbrala, ampak kot da sta ostala, potem ko so vsi drugi že izbrali.

[enapačtaka]

zanimiva ugotovitev, ampak meni se zdi nekaj drugega bolj problematično...ko pridemo v leta okoli petdesetih nas ima to bom rekla Chamfortovo izkušnjo kar precej za sabo in potem začnemo na partnerstvo običajno gledat kot na nepotrebno razvado, ki se moškim zdi predraga, ženskam pa prenaporna in preveč rutinska

[Antoninus]

zanimiva ugotovitev, ampak meni se zdi nekaj drugega bolj problematično...ko pridemo v leta okoli petdesetih nas ima to bom rekla Chamfortovo izkušnjo kar precej za sabo in potem začnemo na partnerstvo običajno gledat kot na nepotrebno razvado, ki se moškim zdi predraga, ženskam pa prenaporna in preveč rutinska

To je res problematično Bo potrebno to 'civilizacijo' podreti do temeljev, no ja tudi temelji naj gredo, pa bomo še enkrat pričeli s kake druge perspektive.

[janko]

zanimiva ugotovitev, ampak meni se zdi nekaj drugega bolj problematično...ko pridemo v leta okoli petdesetih nas ima to bom rekla Chamfortovo izkušnjo kar precej za sabo in potem začnemo na partnerstvo običajno gledat kot na nepotrebno razvado, ki se moškim zdi predraga, ženskam pa prenaporna in preveč rutinska

al pa it na pir, pa si mimgrede okol 60

[enapačtaka]

to boste tamladi naredili, nam starcem se ne ljubi (beri: nas je strah) ; Samo, karkoli boste naredili naj ne bo preveč poplno...kaj bodo sicer počeli oni, ki pridejo za vami

[janko]

to boste tamladi naredili, nam starcem se ne ljubi (beri: nas je strah) ; Samo, karkoli boste naredili naj ne bo preveč poplno...kaj bodo sicer počeli oni, ki pridejo za vami

iz prve roke ti povem, da če se kot mlad nč ne bojiš in marsikej nardiš, se tut postaraš(beri se ti ne lub in se bojiš)

kr hitr

[Antoninus]

Dejstvo pa je, da so ženskam bolj privlačni problematični moških od mirnih in pasivnih, da jih bolj privljačijo divjaki frajerji nakladači, nastopači, kar ni nič narobe, to je ostalo še iz živalskega sveta (poglejte na primer pave al golobe une ki se napihujejo ko mutijo golobice)

Torej gre za nekakšen atavizem ki nas regresira do bestialnega nivoja. Dobro pogruntano.

[girly]

Ne izgledata, kot da sta drug drugega izbrala, ampak kot da sta ostala, potem ko so vsi drugi že izbrali.

 

O, dobra.

 

Jaz sem pa zadnjič nekje prebrala, čisto možno, da celo na tem forumu, da sta dva poročena ali zato, ker se ljubita ali pa zato, ker nimata jajc, da bi se ločila.