Ashtanga joga

[silki]

Preje je ind.ure imela Diana, vendar je sedaj v J.Koreji in bo še kar lep čas.

Torej želiš individualne ure ashtange,....prvo, drugo serijo...? si bolj začetnik ali ne,....in kako pogosto tedensko bi želel vadit,....podaj malce več osnovnih info,

 

lepo bodi

[Marko12]

Ne jaz nisem vadil aštange resno samo Suryo a in b ker se nisem hotel sam spuščati v celotno učenje pa čeprav David Williams pravi da če se poslušaš in si zavesten se ti nima kaj zgoditi tudi če se aštange učiš sam. Vsem tem inštruktorjem aštange po svetu sem poslal veliko vprašanj in zanimivo kako vsak odgovori različno.Le na vprašanje če se pri aštangi oziroma pri vadbi asan z drištijem in bandami in dihanjem lahko dvigne kundalini, so vsi nekako odgovorili da ne da ni panike za kak nepotreben dvig kund. Če nimaš nič proti, bi tudi tebi Siliki postavil par vprašanj nekaj teh kar sem vprašal druge učitelje po svetu. Če imaš čas seveda.

 

1. Torej na to zgoraj o kundaliniju lahko tudi pokomentiraš...

 

2. V Yoga Mali piše da stoja pozdravi (headstand) vse očesne bolezni. Pravilna seveda. (Destroyes all eye diseases-yog. mala)

 

3. Swenson na videu uči pet a in pet b pozdravov. Ali je ta številka fiksna ali variira?

 

4. Ali ima vsaka asana točno določeno število dihanj ali se lahko število poljubno spreminja? Npr. Yoga Mala opisuje pozitivne učinke posamezne asane na določen del telesa ali določeno bolezen. Se pravi če imaš kaj narobe na kakšnem koncu telesa ali lahko potem v določeni asani ostaneš dlje? Npr. Derek Ireland je v bolnici po hudih opeklinah redno

čilal v stoji in sveči...

 

5. Tretiraš aštango kot duhovno prakso?

 

6. Vadiš aštango na polno in prazno luno?

 

7.Poznaš koga ki vadi aštango, za duhovno hrano oziroma kar prakso pa izhaja iz popolnoma druge smeri, kako gre to skupaj?

 

No mogoče se še kaj spomnim če pa se odločim za privat pa bi se jasno najprej v miru naučil prve serije kolikokrat pa seveda po dogovoru. No Silki če imaš čas za tole pa bom pol še jaz pokomentiral in mal povedal tut kaj pravijo drugi. Hvala ti,peace

[tantra]

V Yoga Mali piše da stoja pozdravi (headstand) vse očesne bolezni. Pravilna seveda. (Destroyes all eye diseases-yog. mala)

Mimogrede, obrnjeni položaji telesa [stoja na glavi, sveča, ...] niso za zdravstvene težave z očmi,

ko gre za glavkom, odstopanje mrežnice, konjunktivitis [povečan pritisk v vekah].

Kot tudi ne pri zdravstvenih težavah z vratnimi vretenci,

ščitnico [sveča, polsveča se ne dela], pri povišanem krvnem tlaku [hipertenziji], ...

[Marko12]

Ja pač v Yoga Mali se je Jois tko izrazu. Odpravi ali uniči vse bolezni sam moraš tut prou delat, no treba si je prebrat vse kar je Jois zapisal v Mali.

[dayo]

Mimogrede, obrnjeni položaji telesa [stoja na glavi, sveča, ...] niso za zdravstvene težave z očmi,

ko gre za glavkom, odstopanje mrežnice, konjunktivitis [povečan pritisk v vekah].

Kot tudi ne pri zdravstvenih težavah z vratnimi vretenci,

ščitnico [sveča, polsveča se ne dela], pri povišanem krvnem tlaku [hipertenziji], ...

Se zelo strinjam.

[Marko12]

Ne jaz nisem vadil aštange resno samo Suryo a in b ker se nisem hotel sam spuščati v celotno učenje pa čeprav David Williams pravi da če se poslušaš in si zavesten se ti nima kaj zgoditi tudi če se aštange učiš sam. Vsem tem inštruktorjem aštange po svetu sem poslal veliko vprašanj in zanimivo kako vsak odgovori različno.Le na vprašanje če se pri aštangi oziroma pri vadbi asan z drištijem in bandami in dihanjem lahko dvigne kundalini, so vsi nekako odgovorili da ne da ni panike za kak nepotreben dvig kund. Če nimaš nič proti, bi tudi tebi Siliki postavil par vprašanj nekaj teh kar sem vprašal druge učitelje po svetu. Če imaš čas seveda.

 

1. Torej na to zgoraj o kundaliniju lahko tudi pokomentiraš...

 

2. V Yoga Mali piše da stoja pozdravi (headstand) vse očesne bolezni. Pravilna seveda. (Destroyes all eye diseases-yog. mala)

 

3. Swenson na videu uči pet a in pet b pozdravov. Ali je ta številka fiksna ali variira?

 

4. Ali ima vsaka asana točno določeno število dihanj ali se lahko število poljubno spreminja? Npr. Yoga Mala opisuje pozitivne učinke posamezne asane na določen del telesa ali določeno bolezen. Se pravi če imaš kaj narobe na kakšnem koncu telesa ali lahko potem v določeni asani ostaneš dlje? Npr. Derek Ireland je v bolnici po hudih opeklinah redno

čilal v stoji in sveči...

 

5. Tretiraš aštango kot duhovno prakso?

 

6. Vadiš aštango na polno in prazno luno?

 

7.Poznaš koga ki vadi aštango, za duhovno hrano oziroma kar prakso pa izhaja iz popolnoma druge smeri, kako gre to skupaj?

 

No mogoče se še kaj spomnim če pa se odločim za privat pa bi se jasno najprej v miru naučil prve serije kolikokrat pa seveda po dogovoru. No Silki če imaš čas za tole pa bom pol še jaz pokomentiral in mal povedal tut kaj pravijo drugi. Hvala ti,peace

ŠE vedno za Silki

[silki]

ŠE vedno za Silki

"Ne jaz nisem vadil aštange resno samo Suryo a in b ker se nisem hotel sam spuščati v celotno učenje pa čeprav David Williams pravi da če se poslušaš in si zavesten se ti nima kaj zgoditi tudi če se aštange učiš sam. Vsem tem inštruktorjem aštange po svetu sem poslal veliko vprašanj in zanimivo kako vsak odgovori različno.Le na vprašanje če se pri aštangi oziroma pri vadbi asan z drištijem in bandami in dihanjem lahko dvigne kundalini, so vsi nekako odgovorili da ne da ni panike za kak nepotreben dvig kund. Če nimaš nič proti, bi tudi tebi Siliki postavil par vprašanj nekaj teh kar sem vprašal druge učitelje po svetu. Če imaš čas seveda."

 

Pozdravljen Marko12.

 

...ja no, sorči za nasmešek, ki me je spreletel ob branju vprašanj.

Pa poglejva: ashtange torej ne vadiš (še) , te pa "nekaj" vleče k njej, a hkrati te jo je na nek način."strah". Popolnoma razumljivo, da na tovrstna vprašanja dobiš različne "odgovore", ki pa v biti niti niso tako različni, samo pogled in "stopnja" lastnega izkustva jih med seboj razlikuje. Le-te pa boš lahko razumel, integriral in povezal samo skozi lastno prakso, na lastni mattki, s tvojim telesom in umom oz s tvojo psyho...samo knjige in raznorazni odgovori so besede,....navzven omejene,....vendar pa "nosijo" s seboj tudi subtilni del, in ta je odgovor, ki ga iščeš in dojameš,....na mattki.

Ashtanga ni samo asana, bandas, drishti pa pranayam; ashtanga je pot osebnega razvoja,....osemstopenjska pot(radja; kjer se hatha yoga konča se radja začne) , nobena stopnja ne izključuje ostale, nobena ni sama sebi namenjena,...pač pa vsaka vsako integrira.

Đabe ti "poznavanje" asan, in njih telovadenje,....če ne začneš od temeljev,....z yamo in niyamo ( etično in osebno disciplino), se od telovadbe ne premakneš nikamor...in "yogaasana" vsebuje tako asano (poza), pranayam(kontrola diha – ujyai), pratyahara(odmik čutov, oz.obvladovanje duha), dharano (koncentracija/fokus/drishti, zunanji in notranji), dhyana (meditacija) ter samadhi (duh razrešen vsake opore, zasidran v "miru"),....vse to skupaj je ashtanga y.,.....vsak del znotraj ima več nivojev, razvojnih stopenj, ki se prepletajo v celoto. Samo vadbo ashtange ti ponazorim morda takole; rojstvo z prvim vdihom Surya Namaskar, smrt in priprava na novo rojstvo – Savasana, ter vmes yogaasane – sam life; vsaka vadba – life zase. Primarna serija ashtange yoge je znana kot Yoga Chikitsa, kar pomeni terapevtska yoga. Zdravilni proces čiščenja, telesa uma in duha. Druga serija je razvojno delo na hmm, jest to poimenujem na psyhi, vendar z drugo serijo ne moreš začet dokler ne greš "skozi" prvo. In vadba je neophodno potrebna. Lahko bereš, poslušaš učitelje dolge ure,dan za dnem, toda če ne vadiš ne boš napredoval niti koraka. Stvari ne bomo nikoli resnično dojeli, dokler jih ne izkusimo, t.j. sami jih moramo izkusiti in občutiti. Poslušati razlage in teorije ne zadostuje. Res je več dejavnikov,ki lahko zmotijo vadbo. Npr. prva ovira je slabo telesno zdravje; če telo ni zdravo je vadba ovirana; zato je potrebno telo ohranjati pri zdravju, telo ohranjati krepko, vendar je telesno zdravje le sredstvo, ne pa cilj. Naslednja ovira je tudi dvom; vselej dvomimo o tem, česar ne vidimo,....in le z lastno vadbo dobiš določen pregled nad "nauki", vse drugo je teoretiziranje.

Torej uro in pol trajajoča meditacija na mattki,....ki pa jo preneseš v life,....ter zopet nazaj na mattko....,

 

no pa sem na prvem vprašanju:

 

1. Torej na to zgoraj o kundaliniju lahko tudi pokomentiraš....

 

 

Načeloma sem ti tole o kundaliniju že zgoraj pokomentirala, ....ker pa se mi dozdeva, da ne boš "našel" kaj sem mislila, še tale komentar, malce drugače;.....kot prvo kaj si mislil s tem "ni panike za kak nepotreben dvig kund.",...ahm,....nepotreben dvig,....,dvig kundalinija kot vidiš sovpada z razvojem,....kund.je speča potencialna sila v nas (vtisnjena z rojstvom), prebivajoča (to običajno rečemo) v mooladhari, vendar to ne drži povsem, kajti smo na različni stopnji razvoja, zato je kundalini pri nekaterih dosegla druge, višje centre....jp že ob rojstvu štartamo z različnih nivojev. Pa ne bi razpredala o nivojih, tehnikah etc,...če si nisi še,si preberi. Morda le tole; kunda pomeni prvotno votlino,....torej votlino v kateri so vgnezdeni možgani, podobnost z zvito spečo kačo,...ali spečo strupenjačo,...no, če pogledamo možgane vidimo, da imajo obliko zvitka. Sama beseda se nanaša na shakti ali moč v spečem,potencialnem stanju. Preobraženo lahko zaslediš pod imeni Devi,Kali,Durga,...Lakshmi,.....odvisno od izrazne manifestacije. Na to lahko gledaš tudi kot na razvojno os (osrednji kanal v hrbtenici -susumna), spodaj muladhara – sedež nezavednega (shakti), zgoraj najvišji sahasrara(Shiva). No, jogini zastopajo stališče, da je od vseh energij v čl.telesu najvišja tista, ki je poimenovana pod ojas (ojas –moč, življenska sila). Ojas je uskladiščen v možganih, in več kot je ojasa v čl.glavi, mogočnejši, bistrejši in duhovno močnejši je človek. Torej v vsakem človeku je naložena večja ali manjša količina ojasa, in vse sile, ki delujejo v telesu,postanejo na najvišji stopnji ojas. In tu ne gre za nič drugega, kot za samo spremembo. Torej na kratko,....gre za preobrazbo potencialne energije in nje skladiščenje v možgane. V praksi pa zgleda takole,.....vadba, vadba in vadba. Disciplina,...aha in smo pri komandnem ali nadzornem centru,....moči ajna centra, ta disciplinira oba nadija, preko njih obe možganski polovici, ter vsebino energetskih centrov (čaker), preko njega zavedati se nezavednega. Torej kot vidiš, ni strahu pred kajže,...ja, panika pred nepotrebnim dvigom kund. S prebudvitvijo postane življenje gladko, um in zavest jasna, odločitve natančne ter osebnost dinamična in močna.

No, pa če se ti ne bere o kundaliniju,.....imamo tudi na zahodu prakse, ki ti povedo isto samo z drugimi besedami. Pa beri npr. Junga, on to razvojno pot poimenuje individuacija, os Shakti-Shiva lahko preimenuješ tudi os Self-Sebstvo.

Na mattki si sam, ravno tako v analitičnem stolu; ashtangovsko teachersko berglo zamenjaš za berglo v podobi analitika, no, kot ashtangovec imaš izklesano telo, medtem ko pri stolu moraš za to poskrbeti kje drugje......no,malo za hec

 

 

2. V Yoga Mali piše da stoja pozdravi (headstand) vse očesne bolezni. Pravilna seveda. (Destroyes all eye diseases-yog. mala)

 

Ja drži, ne vem pa kak komentar tu pričakuješ. Da ti potrdim mišljenje Joisa?

Omenjaš Joisovo yoga-mala,....imaš podrobno razloženo vse v vezi kdaj Shirshasana dejansko je ashtangovska yogaasana in kdaj je samo hm,...ždenje na glavi. Mislim, da tu dodaten komentar res ni potreben,....je pa potreben čas, da ždenje pretvorimo v Shirshasano. Morda tole; v primarni seriji se vadi Shirshasana Ain B varianta, v drugi seriji pa zaporedje kar sedmih Shirshasan; Badha Hasta Shirshasana A, B, C in D, ter Mukta Hasta Shirshasana A, B in C, vendar pa za vse veljajo ista osnovna navodila. Torej toliko o pomembnosti Shirshasane, prve po pomebnosti od šestih kraljevskih asan.

Pa še nekaj: Jois izhaja iz brahmanske kaste,....učenec Krishnamacharye,...eno je napisana beseda, drugo izrečena na njegovi vadbi, suptilno besedo pa je treba udejanit v praksi,......ali lepo je brati in poslušati,....težje dosegat oz udejanit.

Sicer pa Shirsana ni samo za zgoraj omenjene očesne bolezni, poveča namreč dotok krvi v možgane, s tem v kontrolno žlezo - hipofizo, obnavlja vse telo in um, odpravlja zaskrbljenost in druge psihološke motnje, priporočjiva tudi pri astmi, senenem nahodu, sladkorni bolezni, hormonskih neravnovesij, nenazadnje teža trebušnih organov na prepono spodbuja globok izdih, tako da se iz pljuč izloči velika količina co2, strupov, bakterij..., odpravlja težave s slabim spominom.....

 

 

3. Swenson na videu uči pet a in pet b pozdravov. Ali je ta številka fiksna ali variira?

 

Fiksna? Ja in ne. Običajno 5+5 pri kompletni vadbi, ne glede na serijo. Običajno 3+2 pri ind.skrajšani verziji, nikoli pa brez. Pravzaprav niti ne vem točno kaj me sprašuješ. Hm, lahko pa 108 kot jih ima mala,...ob ekvinokcijih,...tradicija 108 Surya Namaskar zapored brez pavz,....probaj

 

4. Ali ima vsaka asana točno določeno število dihanj ali se lahko število poljubno spreminja? Npr. Yoga Mala opisuje pozitivne učinke posamezne asane na določen del telesa ali določeno bolezen. Se pravi če imaš kaj narobe na kakšnem koncu telesa ali lahko potem v določeni asani ostaneš dlje? Npr. Derek Ireland je v bolnici po hudih opeklinah redno

čilal v stoji in sveči...

 

Ashtanga je individualna vadba,.....osnovno = vsaka asana po pet vdihov/izdihov ali po osem, točno določena zaporedja asan, ena vodi v drugo itd.kompletna vadba. To je osnova kompletne vadbe. S tem ni rečeno, da ne bi določenih asan prakticiral izven "komlpleta", dalj časa, je pa potrebno vedeti katere asane narediti pred in po "izvzeti" asani, obstajajo določena pravila. Npr. vedno začneš s Surya Namaskar, tu ni izjeme, zakaj veš,...ravno tako se zjutraj iz postelje ne zvrneš takoj v Shirshasano a ne?,....ashtanga se je praviloma vadila v Mysor stilu,....t.j. prideš v shalo "odbrenkaš Surya Namaskar ter začneš z asanimi, ki jih ti želiš povaditi z učiteljem (ali on),lahko je vadečih več, vsak s svojo vadbo,... individualna kompletna vadba pa sam,..., lahko ugotoviš, da te pri določenih asanah na eno stran "veže" bolj kot na drugo,....torej lahko na "to" stran za dih/dva podaljšaš,npr namesto 5, držiš dalj in sčasoma se strani izravnata. Ali imaš poškodbo,...velja isto.

 

5. Tretiraš aštango kot duhovno prakso?

 

Na to sem ti že zgoraj odgovorila

Ashtanga je life oz način lifa, nič več nič manj.

Sicer pa..... kaj pa je po tvoje duhovno in kaj ne?

 

6. Vadiš aštango na polno in prazno luno?

 

Ne. Prakticiram druge prakse.

al pa se dam preprosto na off(redko sicer),ampak tudi to je praksa.

 

7.Poznaš koga ki vadi aštango, za duhovno hrano oziroma kar prakso pa izhaja iz popolnoma druge smeri, kako gre to skupaj?

 

 

Če misliš tu razni duhovni verski futer,....odlično,....sploh ni potrebe "biti" skupaj.

Ashtanga nima veze s tvojim verskim prepričanjem al še sčim. Ni vezana na nobeno religijo, jo ne pogojuje,odvzema.

Yoga je znanost, njena naloga pa da nam nudi sredstvo za opazovanje našega notranjega sveta,instrument je duh sam.

Če je sposobnost pozornosti pravilno vodena in usmerjena v notranjost, zmore analizo duha in osvetlitev dejstev.

Obrniti duha navznoter, mu preprečiti,da bi se usmerjal navzven,nato pa zbrati vso moč in jo usmeriti na duha, da bi se naučili spoznavati lastno naravo - to je to delo. Vse učenje teži k temu,kako zberemo duha,kako prodremo v njegove najbolj skrite kotičke,kako posplošimo,kar tam najdemo in iz tega izpeljemo prave sklepe. In ni pomembno kateri religiji pripadamo, ali sem ateistka, teistka,kristjanka, budistka,muslimanka al pa judinja, ali pa kaj dvajsetega. .

Vsi smo ljudje, to je dovolj in vsakdo ima pravico in sposobnost iskati religijo, takšno ali drugačno; pravico vprašati zakaj in sam najti odgovor, če je le pripravljen vložiti potreben trud. Kot vidiš tovrstni študij ne zahteva niti vere niti verovanja. " Ničemur ne verjemite,česar niste sami odkrili; nas uči r.yoga". Preučevanje pa zahteva čas in stalno vadbo; ta je deloma telesna večinoma pa duševna. Če je duh preprosto finejši del telesa in da deluje na telo, sklepamo, da mora telo delovati nazaj na duha. Če je telo bolno, bo sčasoma bolan tudi duh. Če je telo zdravo,ostaja duh zdrav in trden. Če smo jezni, se duh zmede in ko je duh zmeden,se zmede tudi telo. Pri večini ljudi je duh v veliki meriodvisen od telesa,ker je premalo razvit. Naša oblast nad duhom je zelo majhna. Ko je telo dovolj obvladano, se lahko lotimo delovanja duha. S tem si zagotovimo, da bomo obvladali duha, da bo deloval po naši zamisli, takorekoč ga prisilili k taki koncentraciji sil, kakršno si želimo. Odkriti notranje sile in se jih naučiti obvladovati je zastavljen cilj jogina;

In nenazadnje, vse kar yogijski sistemi lahko vsebujejo skrivnega, "gurujsko nadrejenega" je treba zavrniti. Zavrniti vse kar nas slabi, ne dopustiti, da se nam približa. Vse kar se ovija s skrivnostnostjo, slabi človeške možgane. Vživljenju je najboljši vodnik energija, naša,lastna.

 

 

8.....................

 

 

lepo bodi

[tantra]

Informativno, da so osnovne informacije v zvezi s kundalini silo [osnovnimi viri] na enem mestu;

Za tiste, kateri vedo, zakaj okvirno gre [chakra bija mantras, kundalini]

http://www.yoos.us/Files/music/Meditations...a%20Meditation/

_________

Video [mp3, ...] DownloadHelper

https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/3006

 

Navodila/informacije so analogne temule

http://www.new-telugump3.blogspot.com/2008...kra-dhyana.html

Kvaliteta je oboje. Sam preferiram files s prvega linka [pure bija mantras brez "Devotional Songs"]. Mi bolj ležijo "kratki zvoki"...

Močno je tudi iz drugega linka. Oboje made "by Maestros". -)

_________

Kundalini - Tantra [za več informacij v zvezi s chakras, chakra bija mantras, ...]

http://www.satyanandayoga.tara.si/kt_odlomek.php

Bistveno je psihoenergetski center/centre čutit kot vitalno prevodne/odprte ...

[v harmoničnem delovanju, ...]. Skozi čas se z njimi mentalno upravlja

[harmonizira po potrebi] b.p. ...

[Marko12]

Silki hvala za tvoj čas in odgovore. Ko človek veliko vpraša, ljudje hitro mislijo da nima blage veze. Ne k Aštngi me nič ne vleče razen lastne pozornosti, pa tudi strah me ni. Svoj strah sem v preteklosti zamenjal za ljubezen. Kaj pa je zame duhovnost me sprašuješ? To je zelo težko vprašanje in človek hitro izpade aroganten, pa vseno odgovarjam na to. Zame je duhovnost vsak korak ki ga človek naredi na poti k spoznanju svoje duše in s tem k spoznanju Boga.

Silki še enkrat ti hvala za trud in veliko ljubezni ti želim na tvoji poti. Marko

[silki]

Hvala.

Tudi tebi vse dobro, in lepo bodi.

[Marko12]

Se pa še vidimo. Pošlje PM

[Marko12]

Silki imaš moj PM. Lp,vsem,marko

[tantra]

Marko12, Happy Holidays. -)

[Marko12]

Pure love back to you.

[Marko12]

Silki si dobila moj zadnji pm?

[silki]

morda sem spregledala

 

***

 

nak, nisem

[nimbus]

sem prebrau zadnjeoktobrski post od silki. hmm, dejansko daš filing, da obvladaš... ker... ker sam sem v tej indijski poplavi šol, misli, filozofij popolnoma zmeden. to je tolko tega in ker s tem nisem rasu gor, tudi hkrati nepregledno in kaotično. potem pa še praksa... zadnjič me dobijo v lj pri podhodu nasprot zvezda parka hare krišna. in pazi to. jaz sem itak zamišljen hodu po cest tako, da sem prepozn sploh vidu kdo in kaj, ampak najprej mi neka gospa/dična ponudi neki okrogel keks, ki ga avtomatsko vzamem nakar mi po parih korakih spet druga (itak, v navezavi) porine knjigo pod nos, ki seveda stane toliko in toliko. mislem, raje dam klošarju, ki mi direkt reče, da se ga bo s tem denarjem šel takoj nažret. oni pa na to moralno foro, kao... zdej sem jim pa dolžen. najraje bi se obrnu in oni taprvi ceu pladenj pojdeu.

ok, pustmo to. veš kaj me fascinira. ko tudi tule določene berem... iz vašega pisanja se mi zdi, da kao vi veste zakaj se gre na tem svet. in mogoče vam to mal zamerim oz. sem vam fouš. ta se deli v to, ono v to... to moraš prakticirat, brez vaje ni nič; pa se ne gre le za telesno, predvsem duhovno. nič verjeti, počakaj na uvid itd. in vse to duhovno znanje nekje, ki si ga nakopičiš, se v končni fazi razsuje na prafaktorje z enim takšnim, sicer univerzalno nepomebnim dogodkom, ko naletiš na neko uradno društvo neke religije, ki pač prakticira po cestah kar pač prakticira in se začneš sprašev a se ni mogoče samo desna polovica možganov pogovarjala z levo in da je koneckoncev vse iluzija. predvsem ta joga, nampram kateri nimam popolnoma nič, celo nasprotno... sicer vem, da se deli nekako v del, kjer služiš svojemu pač masterju in obstaja tudi zvrst joge, ki je bolj filozofsko, tj. razumsko usmerjena. in sam, recimo da imam napuh in ego tja do marsa, si ne predstavljam, da bi fural ono prvo verzijo... da bi me guru pošiljal nekam v tri krasne, da bi me učil to in ovo. ne vem, takšne zadeve k se mi dogajajo kot sem opisal prej s ceste, me totalno odbijejo od vsakršne organiziranosti. vsi hočejo ali da se jim človek podredi ali pa da jim nosi denar. sem spadajo tudi raznovrstni tečaji. in takoj ko je to opcija se mi v glav prikaže NE in grem. mislem, nekateri guruji tudi pravijo, da je kao duhovno znanje zastonj itd. glede podrejanja bi mogu pa mal več prakticiranja tko, da bi počasi, pa počasi itd. nekak pršu na en nivo. ne vem... uglavnem no, mal vam zavudam, ko vse tko vete. to sm hotu rečt.

no pa še en pozitiven primer. zadnjič zasledim o neki indijski svetinji, ki kao objema ljudi. in to zgleda tako, da ona tam, sicer vsa okrogla in čisto materinska, stoji na pragu, zadaj jo pa čaka gora folka. evo, to bi šou pa takoj. fajn bi se ji nasmeju in bi jo ornk stisnu. evo, to imam jaz za princip duhovnosti. ne vem no. jaz osebno si ne bi nikoli upal furati nekega duhovnega tečaja, če res ne bi vedel za kaj se gre. ker ljudje derejo res s pričakovanjem uspeha, plačajo meni... vendar ker nimam ekskluzivne koncesije za podeljevanje razsvetljenosti, bi lahko le skomigal z rameni. zato me zanima koliko je v teh tečajih res ljudi, ki so razsvetljeni, ki poznajo resnico itd. in koliko onih, ki se jim samo sanja kako bi bilo, če bi bilo. na koncu so meje našega sveta meje našega jezika. meje našega jezika pa meje naše zavesti. le ta je pa lahko čista in pristna fantazma.

 

[silki]

:-))))

 

hja,... Nimbus ne rabiš mi biti fovš za znanje oz. za "vedenje",...razen, če si mi fovš za status "učenca",....

Kar se tiče vse te poplave šol etc.,....če študiraš počasi izluščiš, se ti shema ob času nekako zloži...."znanje" pa pridobivaš na svoji poti,...tvoji lastni,...pa ali je to ena od jogijskih ali pa čisto nekaj drugega. Kdo pa pravi, da je edino "vzhodnjaška" pot edina možna in pravilna,....in vse kar je zahodnjaškega pa slabo,...nak Porny, če se malo ozreš po zahodnem misticizmu vidiš, da le ni povsem tako. Se pa strinjam ja, da ima joga na zahodu nek apriorni pridih duhovnosti že kao po difoltu. Pa joga je veda, znanost,...zdej kaj pa s tem narediš je pa tvoja pesem,....al pa žalostinka. S tem, da če enkrat tedensko rit odneseš na vadbo,...odtelovadiš po liniji najmanjšega odpora,....ves samovšečen, ker imaš mantro od svojega guruja, ki seveda (v to te trdno prepriča) pazi na tebe in je nakonektan na tebe, da se ti slučajno kaj ne zgodi...al pa spet kako "prejmeš iniciacijo svojega mojstra", ker si eden redkih izbrancev,...hja, prav res veliko postoriš, pajade. Čist isti klinc ali sediš v cerkevih klopeh al pa v sidhasan, v prvem se ti vrat ukoči, ko gledaš "prosvetljenega" s prižnice, v drugem pa kolki. Vsaj kar se joge tiče, je le-ta način življenja ne pa izgovor za "duhovno ždenje" na mrtvi točki oz. izgovor.

Hja, načeloma lahko poti joge razdelimo v štiri osnovne smeri , le-te se znotraj delijo na poti- stili znotraj,...pa znotraj tega pa še tvoja individualna potka.

Načeloma se človek glede na sebe lahko ne strinja z neko potjo, vendar pa se ne more ne strinjati z ciljem, ta je eden in vedno enak, a ne?

Te štiri osnovne so: Karma yoga (pot delovanja in nesebičnega služenja), Jnana yoga (Pot znanja in intelekta) Raja yoga (pot discipline ter meditacije-Patanjali) ter Bhakti yoga (pot ljubezni in predanosti). Ponekod so iz teh štirih izdvojeni Laya yoga (pot stapljanja) ter Kundalini Yoga (pot primarne sile - sem not pa hatha yogo, pranayam, nada yogo, mantra yogo in Sri Vidyu , vendar pa Laya lahko "pripišemo" v različnih odmerkih zgornjim štirim, medtem ko Kundakini y. pa k Radji.

Kar se tiče Hare krishnovcev so tako bhakta jogiji. Na žalost so pripadniki različnih smeri povečini zaverovani v edino pravilnost svoje poti, da sem jim ne ljubi, pogledat izven svojih plankov, da bi dopustili možnost pravilnega izbora pripadniku druge smeri. Dejansko res še najman te "netolerance" opažam pri Radjaistih in najbolj pri Baktah. Pa vendar nobenemu "pravemu" pripadniku teh smeri ni lahko, tudi pravemu bhakti ne,..., vsekakor te pa dogodek oz.prakticiranje pripadnikov določenega"stila"

ne more sesuti tvoje filozofije oz.poti. Glede gurujstva pa,....mah,... eni tovrstno pridobitniško gurujstvo potrebujejo iz zgoraj navedenih razlogov,.....eni ga pa nosimo s seboj,....eni plačujejo s kešom, eni pa s trdim delom,....noben pa ni zastonj

Hja kar se pa razsvetljenstva tiče,....hm, moji "prfoksi" vztrajno trdijo, da so učenci .....moji "učenci" ob tej besedi skomignejo z rameni... ....., ko pa rit odnesem kam izven ashtange pa (ne vsi jasno), pojem "razsvetljenstva" ubesedijo tako, da tisto, kar vidim in slišim zablokira moje možgane,...počutim se utesnjeno sredi črednega nagona sotrpinov in zbrišem nazaj na svojo potko, da se nadiham,....do nadaljnega jasno,....kaj čem, firbec je firbec

[silki]

Vse kar je zahodnjaškega ki se sklicuje na vzhodnjaško je slabo!

ah ja, se mi zdi, da me tu nisi čist razumel,...no ja.

 

se strinjam. Prosim te da mi navedeš eno osebo, ki živi v skladu z jogijsko filozofijo, a da živi na zahodu.

Oja,bi se jih našlo nekaj...enega praviš? no, da ne omenjam "starega" npr. Modestini al pa Gannon,...na, imaž že dva...

 

Ktera smer je vaša ashtangovska?

Radja yoga

 

Hare Krishnovci so bhakte brez jogija

a dej no..

drgač se pa popolnoma strinjam s povedanim z manjšo opazko, vrednost guruja se ne more in ne sme meriti z vrednostjo njegovih učencev..

folk namreč narobe razume , čist vse kar jim poskušajo v srce vcepiti guruji (tisti ta pravi seveda)

 

hmmm,....učenec dobi točno takega guruja kot si ga zasluži, in guruj točno take kot si jih zasluži...

[Marko12]

Ampak porny v popravek...Bruce Lee je bil tut lumpek lih zato je mogu trenirat wing chun ker se je malček preveč pretepaško vedel.

Silki, zmeraj uživam v tvojem pisanju...Sam menim da človek potrebuje učitelja sploh kar se tiče subtilnih reči. Malček sem sit modelov ki jih vidim ko malo poberejo tukaj malo tam pol mi pa čekirajo avro al pa bio polje kar tja vdan brez mojega dovoljenja in pol ko jim rečem kaj bi radi izvedli o meni vse vam lahko povem, pol pa štrlijo in ceclajo... Silki se vidi da gara na svoji poti pa ćist kul je Silki če rečeš moja 'aštangovska pot ' meni tvoje besede ne povzročajo problemov saj vem da se zavedaš ostalih tehnik in metod. Pa konc koncev mi je tut vseen če nekdo trdi da je njegova pot edina, bolj me moti to da ljudje zapademo v razlage ki jih nismo sami izkusili- lastne izkušnje. Jest sicer sem učenec pač nekega Guruja in nikoli nimam občutka da me poseduje ravno nasprotno, osvobaja me. Mislim da je močno odvisno kako človek sledi naukom učitelja in kako se mu ti odražajo v življenju. Kar pa se tiče zahoda pa mam občutek da je danes težko določiti akj in kako saj imaš v Indiji polno modelov ki so večji zahodnjaki kot mi, jest na te stvari rajš gledam individualno oziroma kakšen sem jaz v odnosu do drugih, pa kaj me brigajo Budisti, Krišnovci, Kristjani, Ashtangovci, za mene so to le oznake pod katerimi se človek hitro zgubi saj mnenje o tem da nekomu pripadaš hitro zaslepi dejanski napredek na njemu lastni poti. No se ga pišemo,Lp,vsem,marko

[silki]

Porny :-))))

 

precizirala ....jh, zahodni misticizem ni vedno pripadno religijsko pogojen, dostikrat celo nasproten "uradni" religiji, predvsem pa ni krščanstvo tu edina podlaga;

pa, proti "prodajalcem čaker" nimam čisto nič, Fondina aerobika je za koga čist ljubka in sprejemljiva ,.....sam meni so alkimistične vode pač ljubše..

Jh, malce si netoleranten do lastnih korenin semizdi,....in pa, ocenjevanje nekoga, ali živi v skladu s svojo potjo je povsem nesprejemljivo, semitudizdi

pa ljuba duša, pusti mu jo in hodi po svoji,....če si negdo tlakuje pot z različnimi "kockami", pa nej si jo,....sej sam taca po njej, kaj to ovira tvoj "dih" ,

nak, vse preveč pragmatično razmišljam, da bi se pustila ujet v tuj mozaik.

ISCONci ne prakticirajo Hatha Yoge,...pa kaj zdej,...sej jo tudi nekateri Jnana in Karma yogisti ne....., oziroma, če te prav razumem, postavljaš Hatha yogo v yogijski temelj povprek? ali tisti, ki k vam enkrat tedensko pridejo odjogirat so yogiji oz, se ukvarjajo z yogo oz yogirajo,....ostali npr.Bhakte pa ne? Če je temu tako, vam je vaš JVVŽ-jevki leader res lepo opral mozak.

Tista ekskluzivnost mi pa, sory, diši po kompleksu manjvrednosti,....glede potoka pa,...si pa najdi svojega, če te napake učenja drugih tako motijo,....vendar vsaka struga se slej ko prej zlije v enotno,.....seveda, če vsaj malo odrabotaš in poskrbiš za naklon,....sicer lahko občepiš v izparevajoči mlakuži in "preklinjaš k Vnebovzetnem", da pripelje drugo, da te pobere,....pa čeprav kalno.

 

ajd lepo bodi

[silki]

Ojla Marko :-)

 

Pa na nek način imamo vedno neke "učitelje", tudi tisti, ki se jih (še) ne zavedajo,...

[nimbus]

ok, ok... ta firbec pa štekam

 

hvala za izčrpen odgovor

 

torej, jnana al pa raja joga.

 

[Marko12]

Silki še enkrat sem poslal Pm ampak mi ga v poslanih ne zabeleži tko da mal poglej pa mi pol sporoči da vidim če mi ta iskalnik Flock nagaja, marko

[Marko12]

Nabralo se mi je nekaj literatur zato prodam Pattabhi Jois- Yoga Mala 10evri

 

 

in David Swensonow odličen manual za Ashtango 20 evri. Jest sem z gorenjske in bom v Nedeljo v Lj če je kdo iz Lj in bi hotel imeti knjige mu jih lahko prinesem.