Kako nehati pogrešati

[Alan_New]

Nekoliko off-topic, samo spet prav čutim, kako moram napisati pripombo. Namreč, nehajte že srat o brezpogojni ljubezni! Ljubezen je že po defaultu brezpogojna in če je pogojna, ni ljubezen. Pogojne ljubezni ni, ker po sami naravi ljubezni ne more obstajati. Zato je besedna zveza "brezpogojna ljubezen" popolnoma nepotrebna, tako kot je nepotrebno pisati mokra voda, sladek sladkor, vroč ogenj, svetla luč in tako dalje kar je še takega.

 

Zdaj pa ljubite naprej.

[butl]

Nekoliko off-topic, samo spet prav čutim, kako moram napisati pripombo. Namreč, nehajte že srat o brezpogojni ljubezni! Ljubezen je že po defaultu brezpogojna in če je pogojna, ni ljubezen. Pogojne ljubezni ni, ker po sami naravi ljubezni ne more obstajati. Zato je besedna zveza "brezpogojna ljubezen" popolnoma nepotrebna, tako kot je nepotrebno pisati mokra voda, sladek sladkor, vroč ogenj, svetla luč in tako dalje kar je še takega.

 

Zdaj pa ljubite naprej.

 

Maš prou in nimaš prou.

 

Ljubezen je, ajd, brezpogojna, se strinjam. Njeno izražanje pa ne. In prou za to gre. Kako izražat ljubezen, da to izražanje ne bo obremenjeno s strahom, bolečino, pogojevanjem, neznanjem...

 

[Tjazy]

Zdaj pa ljubite naprej.

 

 

... pogojno seveda..

 

Sej v bistvu ljubezni sploh ni.. ce pa ze je.. si je pa ne dopustimo..

dopustiti ljubezen... je eno najpogumnejsih dejanj na zemlji. Mnogi nikoli ne zberejo toliko poguma.

 

ko se dogodi ljubezen.. je brez pogojna..

ko se razvija je se vedno nekako brez pogojna.. ampak ne vec tako kot je bila.. ker so ze dolocena pricakovanja..

ko gre v partnerstvo dobi meje in pogoje..

ce znas preskocit ta grobi nasilni prehod v partnerstvo.. potem mogoce lahko cveti naprej..

[Kabalist]

Naj skrajšam čreva o tem, kako nehati pogrešati. Pogrešaš, dokler si navezan. Ko se osvobodiš navezanosti, ne pogrešaš več. Žal pa ljudje ne znajo presekati mrež navezanosti.

[Guest Mačona]

Kakšno bedno paradigmo so si izbrali v tem svetu s to čudno dihotomijo prijatelj/vse drugo. :xx!: stabilnost skupnega vs. privlačnost različnega. It sucks.

ja ja, jebene dihotomije samo razdvojujejo, ampak mi pač moramo vse zanalizirati, popredalčkati, razumsko opredeliti, da se pol ve, kaj je"prav", kaj "narobe", kaj družbeno sprejemljivo, kaj ne. :xx!: da ne bi slučajno kaj bilo "izven". da bi bilo vse lepo po sistemu. da ne bi kdo slučajno bil svoboden in srečen. ker tega od nenapisanih zakonov družbe sprijena človeška narava sočloveku ne privošči. :xx!:

stabilnosti pa itak ni, je samo utopija. bolj se je hočeš oklepati ali si jo ustvariti, bolj ne gre.

 

srce ima svoje razloge, ki jih razum ne more dojeti (parafrazirano pa kajjazvemkom).

 

Nekoliko off-topic, samo spet prav čutim, kako moram napisati pripombo. Namreč, nehajte že srat o brezpogojni ljubezni! Ljubezen je že po defaultu brezpogojna in če je pogojna, ni ljubezen. Pogojne ljubezni ni, ker po sami naravi ljubezni ne more obstajati. Zato je besedna zveza "brezpogojna ljubezen" popolnoma nepotrebna, tako kot je nepotrebno pisati mokra voda, sladek sladkor, vroč ogenj, svetla luč in tako dalje kar je še takega.

 

Zdaj pa ljubite naprej.

jebembti, pa ravno to sem hotela napisat, ko sem začela brat, da pol itak ne rabi pridevnika "brezpogojna". hecno je, da ljubezen sploh podrobneje opredeljujemo z nekimi pridevniki ... materinska, brezpogojna, uničujoča, usodna ... saj je vseeno, vsi smo ljudje, ni važno, v katerih vlogah. če imaš rad, imaš, če ne pa pač ne. kar je vmes, ima pa čudne (ampak pač opravičljive) motive v ozadju, kar je tud treba razumeti .. vsi imamo travme.

 

ljubim te, Alan.

[Tjazy]

Žal pa ljudje ne znajo presekati mrež navezanosti.

 

.. ali nocemo..

[tinka]

Nekoliko off-topic, samo spet prav čutim, kako moram napisati pripombo. Namreč, nehajte že srat o brezpogojni ljubezni! Ljubezen je že po defaultu brezpogojna in če je pogojna, ni ljubezen. Pogojne ljubezni ni, ker po sami naravi ljubezni ne more obstajati. Zato je besedna zveza "brezpogojna ljubezen" popolnoma nepotrebna, tako kot je nepotrebno pisati mokra voda, sladek sladkor, vroč ogenj, svetla luč in tako dalje kar je še takega.

 

Zdaj pa ljubite naprej.

 

 

ampak kako naj filozofiramo potem tu, ce si nas tako postavil pred dejstvo....!?

 

 

izkazovanje je okoljsko in karakterno pogojeno, ja...tu je edini problem.

ljubezen itak je....tyazi tu se ne strinjam s tabo in tudi ni edino partnerska....

[Alan_New]

Maš prou in nimaš prou.

 

Ljubezen je, ajd, brezpogojna, se strinjam. Njeno izražanje pa ne. In prou za to gre. Kako izražat ljubezen, da to izražanje ne bo obremenjeno s strahom, bolečino, pogojevanjem, neznanjem...

 

Ja, nianse so pri izražanju. Čeprav vseeno menim in vem iz izkušenj, da ko je prisotna ljubezen v človeku, kot stanje bitja, enostavno ni prostora za strah, bolečino, pogojevanje, neznanje...

 

... pogojno seveda..

Pogojno ne moreš ljubiti. Če misliš, da pogojno ljubiš, sploh ne ljubiš, ampak postavljaš pogoje.

 

Naj skrajšam čreva o tem, kako nehati pogrešati. Pogrešaš, dokler si navezan. Ko se osvobodiš navezanosti, ne pogrešaš več. Žal pa ljudje ne znajo presekati mrež navezanosti.

Res. Neko pogrešanje se pa pojavi tudi, ko si z nekom povezan; ampak temu pogrešanju ne bi dal značaja bolečine in trpljenja... nimam pa pojma še, kako bi to natačneje opisal. Ko bom pogruntal, se bom potrudil napisat.

 

jebembti, pa ravno to sem hotela napisat, ko sem začela brat, da pol itak ne rabi pridevnika "brezpogojna". hecno je, da ljubezen sploh podrobneje opredeljujemo z nekimi pridevniki ... materinska, brezpogojna, uničujoča, usodna ... saj je vseeno, vsi smo ljudje, ni važno, v katerih vlogah. če imaš rad, imaš, če ne pa pač ne. kar je vmes, ima pa čudne (ampak pač opravičljive) motive v ozadju, kar je tud treba razumeti .. vsi imamo travme.

 

ljubim te, Alan.

In jaz ljubim tebe, Mačona.

 

ampak kako naj filozofiramo potem tu, ce si nas tako postavil pred dejstvo....!?

Zdaj bo lažje filozofirati, ko so pojmi jasno definirani.

[Tjazy]

Pogojno ne moreš ljubiti. Če misliš, da pogojno ljubiš, sploh ne ljubiš, ampak postavljaš pogoje.

 

Zdaj bo lažje filozofirati, ko so pojmi jasno definirani.

 

Ja ja... sej te razumem.. ampak zal.. ko bos nabasal na en dober laif test.. bos utihnu s tem.. Do takrat pa kar veselo filozofiraj.. in definiraj.. bos vsaj potem tolk bolj vidu kje vse si se zajebu.. Vse je za neki dobr.. a ne?

[Alan_New]

Ja ja... sej te razumem.. ampak zal.. ko bos nabasal na en dober laif test.. bos utihnu s tem.. Do takrat pa kar veselo filozofiraj.. in definiraj.. bos vsaj potem tolk bolj vidu kje vse si se zajebu.. Vse je za neki dobr.. a ne?

To pišem prav zato, ker sem nabasal na en tak odličen, ne dober, life test... in mi je marsikaj postalo jasno. Ponavljam: narava ljubezni je taka, da je brezpogojna, zato nihče v Vesolju ne more pogojno ljubiti. Lahko pa počne nekaj drugega in misli, da pogojno ljubi. Ampak to ni ljubezen, ker ne more biti pogojna.

[Tjazy]

ljubezen itak je....tyazi tu se ne strinjam s tabo in tudi ni edino partnerska....

 

Che je.. pol ni treba pisat o njej.. in jo definirat.. ker to pomeni, da je ni..

 

Ce je.. pol je.. pol jo zivis.. ne dopusca filozofije.. in definicije..

 

Ze to.. da reces.. da je ljubezen brezpogojna.. si jo pogojil z brez-pogojnostjo.. in je ze vec ni..

 

Lahko jo samo zivis in cutis.. in rabis pogum.. da se spustis v njo. Samo spustis se in to je vse..

[Tjazy]

Ponavljam: narava ljubezni je taka, da je brezpogojna, zato nihče v Vesolju ne more pogojno ljubiti. Lahko pa počne nekaj drugega in misli, da pogojno ljubi. Ampak to ni ljubezen, ker ne more biti pogojna.

 

Razumem te.. res..

 

Sem mogoce se bolj nadudlan teh stavkov.. in znam tud jst tko zlo kozmicno to povedat.. samo ves kaj? Razocaralo te bo.. ko bos pristal na tleh.. Upam, da se ne bos prevec dolgo pobiral.. in da bos znal vse to naredit.. kar zdaj mislis, da znas.

 

Che bi jaz vcasih vedel to, kar vem danes.. pa vem extremno malo... bi bil cist tih.. glede teh izjav..

[lea]

Che bi jaz vcasih vedel to, kar vem danes.. pa vem extremno malo... bi bil cist tih.. glede teh izjav..

tale je pa ena boljših danes .

[Lunatica]

zame očitno ni recepra kako nehati pogrešati in mirno spati, ker zaradi njega ne spim, ne jem in je zjutraj prva misel spet on. Probam se zaposliti s čimerkoli, zapolniti dan z obiski, se ukvarjati s psom, pa vendar se mi medtem vrivajo misli nanj. Edino kar bo pomagal čas, upam, da ne bo trajalo 5 let....

[Alan_New]

samo ves kaj? Razocaralo te bo.. ko bos pristal na tleh.. Upam, da se ne bos prevec dolgo pobiral.. in da bos znal vse to naredit.. kar zdaj mislis, da znas.

Samo nekaj brezveze nakladaš. Sploh ne razumeš, kaj pišem.

 

Če se motim, pa mi argumentiraj, kako je lahko ljubezen pogojna oz. kako lahko nekdo pogojno ljubi.

 

zame očitno ni recepra kako nehati pogrešati in mirno spati, ker zaradi njega ne spim, ne jem in je zjutraj prva misel spet on. Probam se zaposliti s čimerkoli, zapolniti dan z obiski, se ukvarjati s psom, pa vendar se mi medtem vrivajo misli nanj. Edino kar bo pomagal čas, upam, da ne bo trajalo 5 let....

Saj ga ni za nikogar. V osnovi je tako, da spoznavaj to pogrešanje, to bolečino, ki jo ustvarja njegova odsotnost, raziskuj, kaj za vraga je ta ljubezen, ali je to čustvovanje ali je kaj drugega, in predvsem vztrajaj. Verjameš ali ne -- minilo bo. A dokler traja, se kar največ nauči od tega.

[tantra]

Dela se na boljšem počutju, razpoloženju...

Čas zazdravi vse. )

[tinka]

Che je.. pol ni treba pisat o njej.. in jo definirat.. ker to pomeni, da je ni..

 

Ce je.. pol je.. pol jo zivis.. ne dopusca filozofije.. in definicije..

 

Ze to.. da reces.. da je ljubezen brezpogojna.. si jo pogojil z brez-pogojnostjo.. in je ze vec ni..

 

Lahko jo samo zivis in cutis.. in rabis pogum.. da se spustis v njo. Samo spustis se in to je vse..

 

zakaj pa ne bi pisala o njej, ce mi je vsec? to niti slucajno ne pomeni, da je ni.

in zakaj se je ne da definirat, ce jo zivim?

in ce to oboje pocnem, se ne pomeni, da nisem pogumna.

 

tjazy, ti govoris danes tu, kot da si edini, ki je imel kaksno zivljenjsko preizkusnjo,

pa v resnici nimas/ne mores imet pojma, kaj se drugim dogaja.

samo zato, ker je tebe streznila neka izkusnja, se ne pomeni, da drugi nismo v izhodiscu razmisljali drugace in ne vem, zakaj vsem obljubljas neka razocaranja, ko bo cas.

 

sprejmi pac to, da nekateri niso, ne bodo, ali pa so ze (pred tabo) bili razocarani...

in imajo svoje izkusnje. in morda niso nadudlani, kot pravis, ampak govorijo iz sebe pac...

 

skratka: malo si pateticno zastavil, pa tako lepa tema

 

zame očitno ni recepra kako nehati pogrešati in mirno spati, ker zaradi njega ne spim, ne jem in je zjutraj prva misel spet on. Probam se zaposliti s čimerkoli, zapolniti dan z obiski, se ukvarjati s psom, pa vendar se mi medtem vrivajo misli nanj. Edino kar bo pomagal čas, upam, da ne bo trajalo 5 let....

 

se strinjam z alanom v tem...ce ze vrtas tako obsesivno po sebi in njemu - poskusi bit produktivna in cimvec raziskat o tem, zakaj se pocutis tako in tako...zakaj te odvisnosti od odnosa, nekoga...pa tako kot pravi tantra: delaj na optimizmu, razvedri se...najdi si, kar te spravi na soncno stran sebe in si pomagaj

[Antoninus]

srce ima svoje razloge, ki jih razum ne more dojeti (parafrazirano pa kajjazvemkom).

po Pascalu

 

zame očitno ni recepra kako nehati pogrešati in mirno spati, ker zaradi njega ne spim, ne jem in je zjutraj prva misel spet on. Probam se zaposliti s čimerkoli, zapolniti dan z obiski, se ukvarjati s psom, pa vendar se mi medtem vrivajo misli nanj. Edino kar bo pomagal čas, upam, da ne bo trajalo 5 let....

Res je, kot pravi Alan. Recepta ni. Se mi dogaja precej podobno, pa se nekako opazujem in čakam, kdaj se bo razkadilo.

[Tjazy]

tjazy, ti govoris danes tu, kot da si edini, ki je imel kaksno zivljenjsko preizkusnjo,

in ne vem, zakaj vsem obljubljas neka razocaranja, ko bo cas.

 

ne ne... ne govorim, da bo kdo razocaran zaradi kaksne njegove izkusnje.. dozivetja.. ampak glede tega.. da je ljubezen lahko samo brez-pogojna.. tukaj sledi razocaranje.. glede svojih izjav.. pa ceprav je mimo-grede to celo res.. ampak zal.. samo teoreticno

 

Ni tezko tole pisat.. sem pisal to ene 5 let.. in lepo se slisi.. in ni tezko to zivet.. dokler je imas vse lepo v okviru pogojev.. pa ne rabis nic pogojevat.. ker stvari preprosto stojijo na svojem mestu.

[Tjazy]

Če se motim, pa mi argumentiraj, kako je lahko ljubezen pogojna oz. kako lahko nekdo pogojno ljubi.

 

tega ne morm argumentirat.. ker se tud sam strinjam, da ljubiti pogojno ni vredno nic..

 

lahko pa kontra.. da so v laifu situacije.. v katerih ne zmors vedno ljubit brezbpogojno..

 

ce te nekdo stalno vlece za nos oz sebe.. gres enkrat pac stran..

[majica]

Če prav razumem moram zanosit da bom sposoben brezpogojne ljubezni

 

Mislim, da tukaj nekdo ne šteka kaj pomeni brezpogojna ljubezen..

Ja je že res da mati brezpogojno ljubi svojega otroka, vendar je ta ljubezen sama po sebi egoistična, ljubim svoj mali jaz in noben drug primerljiv mali jaz v tej meri- Kar pomeni da ljubim pogojno, pogoj da ljubim , je da je nekaj samo moje, da je zrastlo iz mene, na primer brezpogojno ljubim svoj nos, nohte, lase.

 

BULLSHIT

 

pa oprostite.

 

brezpogojne ljubezni tukajzemeljski nerealizirani človek ni sposoben.

 

Ova je pa mal v zanosu, ker se ji dogaja pa kar misli da je razsvetljena..

 

Oh kako hladen tuš bo doživela

 

 

Ne morem verjet - brezpogojno se strinjam s Pornyjem.... x:o)x

 

BREZPOGOJNE LJUBEZNI NI!!! Vsaj ne od bitja do bitja - NI JE! Kako pa lahko nekoga brezpogojno ljubiš, če VEDNO vsiljuješ, pa čeprav nehote, svoja pričakovanja.... ravno emocije razdirajo sistem brezpogojnosti. Vse je pogojno - tudi ljubezen - ti mene ljubiš, jaz bom tudi tebe ljubila.... jaz tebe ljubim in upam (pričakujem) da boš tudi ti mene..... Je to pogoj ali ni????

[Tjazy]

.... jaz tebe ljubim in upam (pričakujem) da boš tudi ti mene..... Je to pogoj ali ni????

 

Je pogoj.. in ce ta pogoj ni izpolnjen.. pocasi oddides

[majica]

Je pogoj.. in ce ta pogoj ni izpolnjen.. pocasi oddides drugam

 

Allora - pa mislim, da večina dela tako, a ne? (nalašč nočem reči, da VSI delajo tako...)

 

Kje je tukaj brezpogojnost?

 

In že otroke navajamo na 'pogojnost'.... upam, da se še danes zasačite s stavkom - če boš priden, ti bom.... kupila 'whatever'....

[Tjazy]

Allora - pa mislim, da večina dela tako, a ne? (nalašč nočem reči, da VSI delajo tako...)

 

Kje je tukaj brezpogojnost?

 

In že otroke navajamo na 'pogojnost'.... upam, da se še danes zasačite s stavkom - če boš priden, ti bom.... kupila 'whatever'....

 

Vsi delamo tako.. (nalasc sem reku da VSI)

 

Ni brez-pogojnosti!! Zelo naiven moras bit, ce vstrajas nekje.. kjer je jasno, da te drugi nima zaras rad..

[tantra]

"Je pogoj.. in ce ta pogoj ni izpolnjen.. pocasi oddides drugam"

 

Ali pa se poglobiš vase... In razmisliš, kako sam s seboj, drugim.

S "počasnim oddides drugam" - brez "iti vase" NE rešiš NIČ.

Treba stati na lastnih nogah s partnerjem ali brez. Vedno. )