Čas

[FixMinze]

No ja stvar je v tem kaj mi mislimo, da smo in kaj smo dejansko. Nikol pa se ne definiramo samo znotraj enega konteksta. Mislm, da za take ljudi obstaja v psihoterapiji izraz infantilna nekaj......

Seveda s skrčenjem občega dobiš osebno resnico, ki je ustavna

[Cookie]

am, kuvrtat, ne vzet osebno.

pri "delcih" majo to finto, da jim lahko določijo ali hitrost ali lokacijo, ne morejo pa obojega na enkrat.

 

pri obstajanju delca na dveh krajih pa maš drugo finto.

med drugim se je Začelo z opazovanjem interference svetlobe skoz režo.

Na kratko in po neumno, da lahko unis zastopi, v mislih lahko z mašino streljaš paketke/fotone skozi režo in gledaš na drugi strani, kam bo padu.

In pol ko so jih postrelljali enih 100 so ostali slabo.

Izkazalo se je, po vzorcu n tarči, d majo ti paketki svojo pamet oz.

Vsak paketek v tistem momentu preleti vse možne poti v vesolju in potem si, kot kaže, izbere eno in prileti v tarčo.Ne gre direktno naravnost, kot puščica pri pikadu, ampak zavije pod mizo, gre do lune.. in nato gre v tarčo. Eni delci pridejo prej kot drugi. delec 8 lahko pride prej do tarče kot prvi delec, ki si ga ustrelil.

hej, zato se je pol BZ ubadat s preteklostjo/prihodnostjo, ker je vse združeno v "sedanjosti" enem samem večnem trenutku

 

en delec, ki je lahko povsod.

in je povsod.

odvisno kok se mu sprdne.

 

Z raziskavami si znanstveniki v laboratoriju ne morejo kaj dosti pomagat, saj s svojim razmišljanjem prikrojijo rezultate.

Če se skoncentrirajo na misel, da bi delci morali biti na levem kraju, bodo delci na levem kraju čez nekaj časa tudi bili.

Dokaz o vplivu uma na materijo.

Pomoje gre za sovplivanje energije (samo kakšne?; taiste frekvence/vibracije/nihljajev, kot sem jih omenjala za čas, samo da gre za drugačno/vendar_istočasno_istovrstno nihanje/vibriranje.

 

...Kako pa to eksistencira v razumevanju sedanjega trenutka, ki ga kot mesno štruco razrežemo na preteklostodzadaj in prihodnostodspredaj.

hehe, men je rečmo fascinantno ponoči gledati v nebo "zvezde", ki to niso, ker so le nek odsev/odblesk zvezd, ki so včasih bile; torej s pogledom v nebo, zrem dejansko v preteklost

 

Ja, dobro predstavo imaš.

Svetloba interferira, masa pa naj nebi. Vendar se na izjemno majhnih razdaljah začne dogajati nekaj čudnega, tudi masa začne interferirati. Enostavno povedano, masa se začne obnašati kot svetloba! In še bolj čudno je to, da imajo delci "svojo pamet"... Če hočemo izmeriti njegovo lokacijo, je ne moremo, ker je vedno različna. Če pa delca ne opazujemo, je samo na eni lokaciji. Dogaja se čudna stvar, ko delec opazujemo se obnaša, kot da ne bi pustil, da izmerimo kje je Lahko izmerimo ali hitrost ali lokacijo, obojega pa ne moremo.

 

Kako je pa ta kaos združen v harmonijo, pa nikomur ni jasno. Kdor trdi, da mu je, je verjetno ali zadet, ali nor, ali oboje.

Marko

prava osvežitev na forumu obožujem teorijo osnovnih delcev

 

Če izhajam iz Einsteinove predpostavke, da je materija zgolj nihanje - zgoščeno do točke vidljivosti - in če smatrano svetlobo kot nihanje/valovanje/frekvenco, potem lahko laično rečem, da je materija (živa -} rastline+živali in neživa -}vse ostalo)=svetloba (ker izhajata oba iz istovrstnih gradnikov, le da jih je v enem več, v drugem pa manj; ampak osnova je ista).

 

Mogoče pa "delci" ne "marajo", da se jih preveč natančno opazuje, men tut ni fajn BB (Big Brother= bit opazovan karnaprej)

 

Kaos združen v harmoniji - sej tut ribje/ptičje jate se obnašajo redoljubno kaotično; vsaka zase - a vendar združeno v skupini.

 

Hm, pojma nimam. Zakaj se delec obnaša, če ga opazujemo, ni jasno. Tu ne gre za opazovanje z lupo, temveč precizne elektronske merive... Opazovalca v pravem pomenu besede sploh ni.

 

Ena taka bolj otročja, pa zelo dobra ponazoritev, za kaj se sploh v kvantni mehaniki gre: Klik

Gre bolj za zorni kot pogleda na situacijo (lahko se zavzame različne zorne kote na enainisto situacijo).

[_marko_]

Če izhajam iz Einsteinove predpostavke, da je materija zgolj nihanje - zgoščeno do točke vidljivosti - in če smatrano svetlobo kot nihanje/valovanje/frekvenco, potem lahko laično rečem, da je materija (živa -} rastline+živali in neživa -}vse ostalo)=svetloba (ker izhajata oba iz istovrstnih gradnikov, le da jih je v enem več, v drugem pa manj; ampak osnova je ista).

No, zadnje čase je popularna teorija strun, ki pravi, da je vse v naravi posledica majhnih majcenih strun - tako valovanje, kot energija, masa in še vse ostalo. Teorija strun tudi združi relativnostno teorijo in kvantno mehaniko, ki sta si navidez nasprotni in se medsebojno izključujeta.

 

Če zavijemo malce v motne in nedefinirane vode, lahko rečemo, da je vse v naravi enotno, iz iste "snovi" in v resnici nihanje. Kar newagerji tako radi opišejo z raznimi vibracijami in nihanji Saj v nekem smislu že prav razmišljajo.

 

Gre bolj za zorni kot pogleda na situacijo icon27.gif (lahko se zavzame različne zorne kote na enainisto situacijo).

Ja, hotel sem samo razčistiti, da človek na to ne vpliva, ker eksperiment poteka z elektronskim "opazovalcem", brez prisotnosti človeka. Kvantna mehanika ni in verjetno nikoli ne bo dokaz koncepta mind-over-matter, kvečjemu, da sta mind in matter eno in isto ter da je vpliv enega na drugega vzajemen.

 

Pa smo že pošteno v offtopicu...

[butl]

Ja, dobro predstavo imaš.

Svetloba interferira, masa pa naj nebi. Vendar se na izjemno majhnih razdaljah začne dogajati nekaj čudnega, tudi masa začne interferirati. Enostavno povedano, masa se začne obnašati kot svetloba! In še bolj čudno je to, da imajo delci "svojo pamet"... Če hočemo izmeriti njegovo lokacijo, je ne moremo, ker je vedno različna. Če pa delca ne opazujemo, je samo na eni lokaciji. Dogaja se čudna stvar, ko delec opazujemo se obnaša, kot da ne bi pustil, da izmerimo kje je Lahko izmerimo ali hitrost ali lokacijo, obojega pa ne moremo.

 

Kako je pa ta kaos združen v harmonijo, pa nikomur ni jasno. Kdor trdi, da mu je, je verjetno ali zadet, ali nor, ali oboje.

 

O Marko

 

Kako pa veš, da je delec samo na eni lokaciji, če ga ne opazujemo, če ga pa ne opazujemo?

[_marko_]

Pravzaprav gre za opazovanje dveh stvari: hitrosti in lokacije. Če opazuješ lokacijo, ne veš hitrosti in obratno. V primeru, da opazuješ lokacijo, natančno veš, kje je bil delec, ne veš pa nič drugega, tako da še vedno ne veš nič. Torej - če ne opazuješ hitrosti, veš, da je delec samo na enem mestu in ni na večih hkrati. Da je zmeda še večja, se opazovani delci začnejo še drugače obnašati. To je ena taka godlja, ki je nihče ne razume. Einstein je rekel, da je kvantna mehanika bedarija in da nima veze z realnostjo (takrat se je KM komaj pojavila)

[_marko_]

Kako pa veš, da je delec samo na eni lokaciji, če ga ne opazujemo, če ga pa ne opazujemo?

Verjetno si mislil na popolnoma neopazovan sistem ane? No, tam se ne ve nič. Edino, kar je jasno je, da mora delec nekako "prehoditi" vse možne poti. Kako in zakaj pa...

Popravljeno 21. november 2007 -> _marko_

[unis]

zato je tudi ideja strun tako privlačna.

V svojem bistvu lahko struna doseže kakršnokoli stanje.

Odgovor se pa skriva nekje drugje, znanstveniki bodo potrebovali še veliko časa, da bodo prišli do tega odgovora, ki je v tem trenutku pred njihovim "časom".

ne povem.

[zerkalo]

No, če je več svetov, vesolij, lahko tudi tam obstaja čas. Izhajam pač iz predpostavke, da so se 3 dimenzije+čas začele v singularnosti, torej pred začetkom časa, le tega ni bilo. Kar je izven vesolja, so najbrž še vedno razmere, ki so vladale pred velikim pokom, razmere, kjer ni ne časa, ne prostora.

Vprašanje je, če se je naš čas začel znotraj nekega drugega časa, ampak tole me ne zadovolji, ker naredimo s tem neskončen krog. Nekje se je vseskupaj začelo in če predpostavimo, da se je pri nas, bo najbolj enostavno.

Sliši se razumljivo. Samo mene pa bolj zadovolji, če predpostavljam, da je vesolij več in

da se čas obnaša v vsakem lahko tudi drugače od našega. Še posebej, če upoštevam kakšne

"drzne" ugotovitve nekaterih sodobnih fizikov, ki namigujejo na možnost, da smo hkrati prisotni

v vseh vesoljih hkrati. To razloži marsikateri fenomen.

Kar mi pa še vedno ne pomaga pri razumevanju tega kar čas sploh

je, še manj pa pri temu, da bi znal kaj z njim početi.

Sploh pa, če vzamem v obzir nesporno dejstvo, da ni nujno da se je vse skupaj nekje začelo.

Lahko da se ni in da se tudi nikjer ne konča.

Hmmm.....

[kapica]

Kar mi pa še vedno ne pomaga pri razumevanju tega kar čas sploh je, še manj pa pri temu, da bi znal kaj z njim početi.

kj pomaga cloveku, ko poslusa kitajca z vietnamskim narecjem in ruskim prevodom, ce ga pa se vseen skor 0 ne razume? dokler ne dojame... ampk po moje ti z njim ni potrebno pocet popolnoma 0! prej "cas" dela s clovekom kt clovek z njim... ceprav je v danasnjih "casih" vse bolj popularno ravno slednje si ga lastninit... pa je potrebo it spat na "cas" in ne ko je clovk utrujen..., pa se je potrebno prehranjevat na "cas"... in ne, ko je lacen..., se mal pa bo clovk wc obiskoval le takrat pa takrat... :xx!:

ok... glede na-to, da ste omenl ze vse od fotonov, elektronov, mas, hitrosti, lokacij, nihanj, katastrof, ostarelih domov... mislm, domov za ostarele... sm mal "zasla"

 

No, zadnje čase je popularna teorija strun, ki pravi,

popularne in nepopularne teorije je "boljse" jemat kt pomoc v "iskanju" lastnih prepricanj...

drugac se mi pa ze nekak zdi, da kdor se hoce "dans" it revolucionarja (vsaj v znanosti)... tvega nek poklicni samomor...

 

hehe, men je rečmo fascinantno ponoči gledati v nebo "zvezde", ki to niso, ker so le nek odsev/odblesk zvezd, ki so včasih bile; torej s pogledom v nebo, zrem dejansko v preteklost

tega je se pa seee... k clovk deluje v prepricanju, da gleda in vidi in slisi to in uno... dejansko pa je prepojen z lastnimi predstavami... in priucenimi dejstvi...

v cigavo "preteklost" gleda kdorkoli pri gledanju v zvezde? njihovo al svojo...?

[mayan]

Verjetno si mislil na popolnoma neopazovan sistem ane? No, tam se ne ve nič. Edino, kar je jasno je, da mora delec nekako "prehoditi" vse možne poti. Kako in zakaj pa...

[Cookie]

No, zadnje čase je popularna teorija strun, ki pravi, da je vse v naravi posledica majhnih majcenih strun - tako valovanje, kot energija, masa in še vse ostalo. Teorija strun tudi združi relativnostno teorijo in kvantno mehaniko, ki sta si navidez nasprotni in se medsebojno izključujeta.

 

Če zavijemo malce v motne in nedefinirane vode, lahko rečemo, da je vse v naravi enotno, iz iste "snovi" in v resnici nihanje. Kar newagerji tako radi opišejo z raznimi vibracijami in nihanji Saj v nekem smislu že prav razmišljajo.

Ja, hotel sem samo razčistiti, da človek na to ne vpliva, ker eksperiment poteka z elektronskim "opazovalcem", brez prisotnosti človeka. Kvantna mehanika ni in verjetno nikoli ne bo dokaz koncepta mind-over-matter, kvečjemu, da sta mind in matter eno in isto ter da je vpliv enega na drugega vzajemen.

 

Pa smo že pošteno v offtopicu...

Jp, teorija strun - ta je meni

Sem NEfizik, se NE smatram/prištevam za newagerko, vendar menim, da so pojmi kot je npr. frekvenca, nihljaj, vibracija, valovanje ipd. zgolj približno poimenovanje za enainisto zadevo/pojav; ker pa še nismo našli/izumili/dogovorili boljšega poimenovanja, se uporabljajo ti (žal pogojno/manj ustrezni) izrazi.

 

zato je tudi ideja strun tako privlačna.

V svojem bistvu lahko struna doseže kakršnokoli stanje.

Odgovor se pa skriva nekje drugje, znanstveniki bodo potrebovali še veliko časa, da bodo prišli do tega odgovora, ki je v tem trenutku pred njihovim "časom".

ne povem.

zato ker ne veš

 

v cigavo "preteklost" gleda kdorkoli pri gledanju v zvezde? njihovo al svojo...?

V preteklost zvezd, ki so nekoč bile, sedaj pa jih ni več; svetloba pa je potrebovala toliko časa, da je prišla v naše vidno/zaznavno polje - dejansko vidimo odblesk/odsev/odsijaj "preminulih" zvezd.

[kapica]

V preteklost zvezd, ki so nekoč bile, sedaj pa jih ni več; svetloba pa je potrebovala toliko časa, da je prišla v naše vidno/zaznavno polje - dejansko vidimo odblesk/odsev/odsijaj "preminulih" zvezd.

se prav, da ko clovk zre v zvezde, gleda njihovo "preteklost", ki je v tistem trenutku gledanja njegova "sedanjost"..., ki pa je pravzaprav tud ze "preteklost"...?

zato sm vprasala, v cigavo? znanstveno razlago nekak poznam... pa vseen hvala za info

fajn se tolk o dojetju "casa"...

da je od nekoga "preteklost" lahk "sedanjost" nekoga drugega

[Cookie]

jp, točno tko.

[FixMinze]

Ma ja sej logično ne ? svetloba zvezde potrebuje določen čas, da pride do opazovalca. Še ena meni fletnejša je Sonce. Svetloba od sonca do Zemlje potrebuje 8 min. Če bi Sonce ugasnilo bi zatem na Zemlji še 8 min imeli svetlobo.

[zerkalo]

Ma ja sej logično ne ? svetloba zvezde potrebuje določen čas, da pride do opazovalca. Še ena meni fletnejša je Sonce. Svetloba od sonca do Zemlje potrebuje 8 min. Če bi Sonce ugasnilo bi zatem na Zemlji še 8 min imeli svetlobo.

Tole bi blo zajebanih 8 min.....

 

ampk po moje ti z njim ni potrebno pocet popolnoma 0! prej "cas" dela s clovekom kt clovek z njim...

ja sej to.....če ne znaš leteti in padaš, tudi višina bolj "dela" s tabo. kot ti z njo....pa bi bilo

v tistem trenutku mogoče dobro imeti pri sebi vsaj padalo, če že ne helikopterja...

[FixMinze]

Sej neb vedl

[zerkalo]

še dobr....

[zerkalo]

velik vas pravi, da je čas človekova izmišljotina, ter da dejansko čas kot ga mi poznamo, ne obstaja ok, ok, nekak se s tem strinjam... ampak če obstaja "brezčasnost", kako jo doživeti? ker s tem, ko bi človek doživel brezčasnost, večnost oz nek občutek, da čas ne teče, bi bili lahko prepričani, da čas kot tak ne obstaja, imeli bi dokaz (pa ne mi omenjat spanja in sanjanja, ker to več ali manj delamo vsi )

probi z gobami.....

[FixMinze]

velik vas pravi, da je čas človekova izmišljotina, ter da dejansko čas kot ga mi poznamo, ne obstaja ok, ok, nekak se s tem strinjam... ampak če obstaja "brezčasnost", kako jo doživeti? ker s tem, ko bi človek doživel brezčasnost, večnost oz nek občutek, da čas ne teče, bi bili lahko prepričani, da čas kot tak ne obstaja, imeli bi dokaz (pa ne mi omenjat spanja in sanjanja, ker to več ali manj delamo vsi )

 

No IMO čas obstaja. Čas kot tak obstaja, lahko mu rečemo minljivost. Pač nahajamo se v prostoru in znotraj tega prosotra je čas ena od obstoječih in ne od človeka izmišljenih konstant. Človek je čas kot realno konstanto samo definiral znotraj potrebnih ali željenih okvirjev.

[tantra]

Objava #56:

 

http://www.lunin.net/forum/index.php?showt...st&p=917135

[Cookie]

velik vas pravi, da je čas človekova izmišljotina, ter da dejansko čas kot ga mi poznamo, ne obstaja ok, ok, nekak se s tem strinjam... ampak če obstaja "brezčasnost", kako jo doživeti? ker s tem, ko bi človek doživel brezčasnost, večnost oz nek občutek, da čas ne teče, bi bili lahko prepričani, da čas kot tak ne obstaja, imeli bi dokaz (pa ne mi omenjat spanja in sanjanja, ker to več ali manj delamo vsi )

ej, kot kronični zamujavki (vedno in povsod zamujam, oz me baše čas) ti povem, da zame čas ne obstaja oz je zeeeelo relativen pojem;

dokaz za to ti lah pove moj , da čist zmer neky mutim (on pravi, da meditiram), čas pa medtem tečeeeee

[FixMinze]

Malce off topic; a ima kdo link v katerem je opis/dokaz tistega ekspirimenta o pametnem elektrončku kot znanstvenem dejstvu ?

[Indy]

ej, kot kronični zamujavki (vedno in povsod zamujam, oz me baše čas) ti povem, da zame čas ne obstaja oz je zeeeelo relativen pojem;

dokaz za to ti lah pove moj , da čist zmer neky mutim (on pravi, da meditiram), čas pa medtem tečeeeee

 

E vidš Cookie jest isto .Tok včasih ne razmišlam o njem da čist pozabm na to te ono narest ob določenem času.

 

Ja no, zanč sm se nekej raspisov, čas gor dol, sam more bit deifiniran k če ne je kaos.Kurc v takmu svetu živimo da je vse pošlihtan po raglcih pa je nuja.Nimaš kej.

[unis]

kako sploh veš kaj je čas in kako doživljaš čas?

 

Najprej, če še nisi opazil, vse kar doživljaš in vidiš in misliš in sanjaš in gledaš, vse se odvija PRED TVOJIMI OČMI.

poglej, ponavljam. Svojo zavest po učbenikih ločimo tudi na nezavedni del.Povezava, nekateri mu rečejo kar most med zavednim in nezavednim so pa simboli/slike.

Vse, zavedni in nezavedni del se ODVIJA PRED TVOJIMI OČMI. Mogoče tako kot jaz, globoko v sebi čutiš, da se nek proces doživlja "od znotraj".Sam tudi globoko pri sebi čutim, kje je moj "glasek".Notranji glas, besede ki jih izrečeš samo v ustni votlini in tvoji možgani slišijo to, kot da bi govoroil na glas.

 

Glej-vse slike podzavesti in zavesti se v tem trenutku vršijo.VSE.VSI TVOJI SPOMINI, IDEJE, MISLI SE V TEM TRENUTKU VRŠIJO PRED TVOJIMI OČMI.

Gre se samo za stopnjo razumevanja in stopnjo zmožnosti zaznati te ideje in misli.Še vedno ti ponavljam.Ves tvoj svet razmišljanja in RESNIČNOSTI je prepleten na zaslonu PRED TABO.

Tvoje oči, tvoje okno v svet resničnosti. Prav TUKAJ OD SPREDAJ se ti vršijo tudi vsi spomini, ideje in strahovi.

Zakaj ti to ponavljam. Poglej, ko zapreš oči si neko stvar lažje vizualiziraš.Zakaj?Ja, saj lahko sam sklepaš, da te zunanja okolica moti in pride do motenj-težko se skoncentriraš na notranjo sliko, ker vidiš z očmi zunanje predmete.

Za tvoje možgane ni razlike.KO gledaš resničnost, istočasno gledaš tudi svoje misli in tvoje razmišljanje v slikah-simbolih.

Kakšen pomen ima to za nas in zakaj vidimo-razmišljamo v slikah, simbolih? Ker preko slik, ideje, lahko pošiljamo drugim ljudem opise naših občutij.

Slika, simbol je samo zato, da opiše stanje občutja.

 

Ko vidiš pred sabo DREK, VIDIŠ ISTOČASNO TUDI SLIKE GNUSA IN V USTIH TI ZASTANE SLINA, ZAVOHAŠ IN SE NAMRDNEŠ, SE OBRNEŠ PROČ ETC..

 

finta je v tem, da tega sočasnega pojava VSEH RAZMIŠLJANJ, gledanja realnosti in našega notranjega sveta, ne ozavestimo.

možgani nonstop laufajo.Porabijo 20% energije.Nimajo foleta, marče so sam frekvence ane, kakorkol ber naprej, prosm, hvala.

 

Kakorkoli že, da skrajšam, na koncu ne več kadit kake robe, ker boste pol pisal take stvari kokr jih zdej piše unis.

Na koncu vas bo močno strah, ker vse kar vidite pred sabo, sploh ne veste kaj je. Zakaj? Ker se zavedate vseh svojih slik in občutij in idej, ki ste jih spletli okrog nekega predmeta.

Prvič vidim stvari take kot so in me je močno strah.In finta je v tem, da ne veš kaj je strah, čutiš samo neko nujo po varnosti in kontroli.Seveda se ti zdi vse to smešno in štekaš, da še zdej nisi povedow ljudem, kaj ma to veze s časom.

 

čAS, tako kot vse življenje, doživljaš PRED SABO.

 

beseda čAs v tem pomenu leti na osebni čas, tist čas k je pogojen z blodnjami posameznika in nima nobene veze z resničnostjo. ha ha, unis halucinira brez drog

rad mam tega prasca, prow res

[FixMinze]

Ja pravijo tudi, da dve različni osebi lahko v enakem času naredita različno,ne, ker bi njuni postopki bili drugačni ali drugače organizirani ali bi nekdo bil pač boljši v izvajanju pač pa, ker osebi drugače doživljata čas. Jaz sem vesolje znotraj vesolja. Moje vesolje moj čas.