Naša velika sreča!

[mgd]

Evo, sem se še enkrat pogovarjal z Madhusudan Maharadžem. Rekel je da osebi nista direktno Sant Mat, ampak je isti nauk in praksa. Od Nirankari-jev je Guru Baba Haridevji in od Radha Swami-jev Guru Charan Singh. Je vprašal tudi par vprašanj. Ali je Sach khand, ki si ga omenil nirguna (brez kvalitet) ali ima kakšne kvalitete? Ali ima kakšno moč ali je nirvishesh (brez kvalitet). Ali ima kakšno lepoto ali je nirakar (brezobličen)? Ali je Sach khand neko mesto (place, področje)? In da mi ne častimo Krišne, ki je ekstenzija Višnuja, ampak tistega, ki je izvor Višnuja. In če verjameš v Sri Guru Granth Sahib?

[Brezo]

Šta kaže moja magična kugla...brez veze je poudarjat, gledat kdo je bil od koga učitelj, kdo ima kao višji titulo...bolj pomemben je nauk, ki so ga taki ljudje dali človeštvu...razlike je dobro vedeti samo da se lažje razume kakšne tehnične detajle...in da še enkrat ponovim ljudje uporabljamo različno terminologijo za iste in podobne stvari...

 

Evo vam nekaj o nivojih...drugi link ima različne verzije tudi med samimi sant- mat-ovci...meni osebno te razvrstitve ne ugajajo, prav tako ne tista od krišnovcev, ampak ezoterična verzija...Človek naj uporablja tisto verzijo pri kateri bo sam znal ločiti zadeve in razumeti "šolsko snov"...Ali po domače povedano- analogija- ni pomembno katero srednjo šolo človek obiskuje, zaključni izpiti ali matura so po celi državi enaki...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Sant Mat Radhasoami: Charts of Heavens, Higher Planes, Levels ...

 

Sant Mat / Radhasoami Cosmology - Kheper

[mgd]

Transcendentalni zvok se lahko tudi manifestira v tem svetu in ostane transcendentalen.

[Condor]

Ne un s kitaro, ampak Bhakti Prasun Madhusudan Maharadž.

 

Ni bil še online, da bi ga vprašu glede tistih dveh Gurujev. Še sporočim.

Hvala! Sicer pa je dokaj mlad in lepo poje. Glede infromacije, da je vpršal Hari Dev Ji-ja in baje Charan Singha (ta je umrl leta 1990!) pa tud hvala. Žal pa še valjda ni zavil v kteri od Ruhani Satsang ali Manav kendra, ki jih imamo kar dost v Punjabu. Tudi krišnovci so lahko tam dobrodošli! Naj pridejo v miru in tišini. Mu lahko kar toplo priporočiš.

 

Torej je videl odgovore od omenjenih gurujev okrog Sach Khanda. Za njih ne vem kaj o tem pravijo, toda če nas vprašaš glede Sach Khanda, to ni brezoblično področje, brez življenja in nekih kvalitet. Sach Khand se smatra za srečno področje, za resnični Dom vsake indvidualne duše (jive!) preden se je spustila v področja z vse več materije. To je nadrejeno področje nižjim nivojem stvarstva, kjer je prisotna materija ... vsa ta področja in nivoji pa se gibljejo ena v drugi in Sach Khand zaobsega vsa nižja področja. Popolnost duše in popolna predanost - bhakti se lahko nadejamo tam. Svetniki opisujejo to področje v presežnikih, kjer ni več nasilja smrti in kjer so večne zabave z Njim, Stvarnikom, tu se gibljejo izvorna božanske duše, ki imajo kvalitete Višnuja, Brahme, Šive, Guruja, ... in še mnogo drugih. Tu so glavni Nebeški Zbori svetih Učiteljev, ki spremljajo razvoj božanske Igre na nižjih nivojih, etc, etc. To je po kriščansko področje Nebeškega Cesarstva in tam je domovanje Kralja vseh kraljev. Prispele duše iz nižjih področij se naposled pri Njemu učijo doseči še večjo zavest, prehod in zlitje v Absolutno Izvorno stanje .... v fuzijo, zlitje več duš, v resnično Enost duš, sicer so še vedno kao indvidualne duše in nimajo tako velike moči, zavesti, ljubezni, tolerance, poguma, znanja, ... totalnost vsega. Celo tam "zgoraj" v Domu duš so še potrebni vodenja v celovito popolnost. Primer takšne večje popolnosti so ravno te božanske moči pri Brahmi (kreator!), Višnuju (vzdrževanje!) in Šiva (destruktor!) ... vzemi za primer, da je na Sach Khandu to vse združeno v eno božansko bitje. V nižjih področjih, kjer že materija prevaga nad duhovnim, nematerialno esenco, se oni ne morejo povsem zediniti, lahko le delujejo kolikor je mogoče usklajeno. Za takšno usklajevanje pa potrebujejo tudi višja navodila ali ukaze. Njim je nadrejena ena višja božanska Moč ... dvomim da imate to v Vedah ali Upanišadah. Pravzaprav bi bile potrebne jasne šastre, da se vidi kako je potekalo stvarjenje materialnih svetov.

 

Človeški cilj ni le odrešitev iz materialnega oceana, ampak tudi služenje svojemu Izvoru, Šri Krišni. Al pa drugač, če ne sprejmeš služenja Krišne, se sploh ne morš v celoti odrešit iz materialnega oceana, lahko le delno in začasno. V Vedah (katerega del so tudi Upanišade) je jasno vse opisan, realizirani svetniki pa to potrjujejo.

Se strinjamo, da je najprej potrebno služenje, čemur rečemo seva ... na različne načine: fizično, finančno, organizacijsko, ... Na tak način je delovanje duše konkretno, prejema in daje naprej. Mi smo le Njegove roke in noge na tem svetu. Se moramo najprej izpopolniti v služenju, da razbijemo ta vražji ego.

 

No, tuki se vi motite http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Zvok Krišnove flavte in petje gopij je iznad "oceana neskončne Ljubezni", ki jo omenjaš, sam nisi jih še slišal, zato trenutno tko misliš. Pa to ne govorim zato, da bi si filu lažni ego, ampak samo ker je res http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

Bi me rad zafrknil? Kako iznad Oceana Ljubezni, ko pa je za nas tam Dom duše in področja večnih trancendentnih zabav, kjer ni več potrebno plačevati za neko karmo. Doklej pa smo tu, imamo vsi po vrsti na grbi neko karmo za predelati ... vprašanje je kako se tega lotevamo ... kot škrti egoisti ali kot povsem predani Njemu (to sta dve skrajnosti!).

 

Če bereš Gito pozorno boš lahko ugotovil kdo je Krišna, kako se v tem svetu pojavi, kako oddide in kako ga vidijo tisti, ki mu niso predani in ga zato napačno razumejo.

 

Napisu si, da lahko svoje trditve brez problema dokažeš? Kako pa?

 

Gita! Poslušaj že vendarle, da ta vir duhovnega znanja niti ni celovit, niti ne da popolne metode za odrešitev, niti ne opiše dejansko prav Krišne, ki je že onkraj za vedno, etc. To je kanalizirana zgodba preko rsija Sanyaya slepemu kralju Drhtarastra in ni znanje iz prve roke ... kao povedano direktno od Krišne. Ne sporimo zaključke v spisu, ampak tam je bila poleg Krisne prisotna tudi druga, nadrejena božanska Moč, ki je vseprisotna in univerizalna v treh svetovih ... Anda, Pind, in Brahmand. Ta Vrhovna Božanska osebnost je govorila skoz Krishno, ki je bil samo posrednik v tisti trancendentalni komunikaciji, a oni rski to tolmači samo kao Krishnino zavest.

Pozval sem te glede enajstega poglavja o kozmični obliki Sri Bhagavana in njegovi vlogi, misiji v tistem trenutku, na bojnem polju. Tu citriram stih 32 v tem 11. poglavju:

 

Vrhovna Božanska Oseba reče:

Čas sem, uničevalec svetov in

prišel sem da vključim vse ljudi.

Razen vas (Pandav!), vsi vojaki obeh strani bodo pokončani.

 

pred tem pa v stihu 30 je tako:

O Vishnu, vidim Te kako goltaš vse ljudi

s Svojimi ognjenimi ustami in

prekrivaš univerzum s Svojim neizmernim sevanjem.

Dokler zgorevaš svetove, se manifestiraš.

 

Kako je mogoče osebnosti Krishne biti vse to ali pa so tiste božanske moči govorile skoz njega in se mu prikazovale kot na kalejdoskopu. Onemu rsiju Sanyayi se je zdelo, z njegovega zornega kota, da vse to izhaja kar iz Krishne. Vse tiste Moči pa so v osnovi subtilne in nevidne, ponavadi niso inkarnirane na fizični ravni, ampak se držijo svojih subtilnih področij delovanja. Tako ima ravno Kozmični Um široko polje delovanja in deluje najbolj skozi mentalno biopolje razumsko izpolnjenih oseb, ostali pa so kao neanterdalci, navadne figure za to subtilno Moč. Vse te Moči lahko z lahkoto komunicirajo s sveto, samorealizirano osebo, kakršen je bil tedaj Sri Krishna. Mnoge te Moči so vedno prisotne okrog in delček tega tud skoz nas ... v nas je speča sposobnost Brahme, Višnuja, Šive, Šakti in še kaj. Človek je po svojem ustroju miniatura makrokozmičnega ustroja ... zato je na vrhu evolucijske verige živečih bitij v fizični obliki in druga fizična bitja nimajo takšnih skritih duhovnih sposobnosti. One subtilne Moči pa so na višjem mestu v Stvarstvu, toda zavestni in samorealizirani osebnosti je možno iti preko teh nivojev, iznad, se vrne v fizično in potem komunicira z vzvišenimi Močmi.

 

Dokaz okrog učinka vaše mantre in petja pa kdaj drugič! Prej omenim še, da Vede poznajo Zvok ali Shabd pod imenom Nad ali Nada, brez dvoma je da so pisci teh Ved poznali kaj je to in njegove faze v podrobnost. Zapisi o tem so najbolj v verzih Nada-Bindu Upanišadah (Rig Veda), je na internetu kod pdf dokument ... tu so podani elementi za vadbo prave surat sound joge za umiritev čutil, razuma in brisanja umskih vtisov (tudi zunanjih astralnih in kavzalnih impulzov!). Tole Znanje je že pri vas, toda kako pa to interpretirate pa samo vi brahmini veste. Pregledal sem ta del Upanišad in vsa metoda je praktično delujoča tako kot pri nas v Sant Matu. Toda metoda bo nedelujoča če ni notranje pomoči posvetitve duhovnea Učitelja, ki opravi povezavo s subtilnimi transcendentalnimi Zvoki. Brez Moči Satguruja se ne zaslišijo vsi ti notranji Zvoki. Renični Mojster zmore odpreti to pozabljeno in odrinjeno v naših zavesti, pa ga poveže preko sebe z Izvorom, ... torej, podari kot dar nekaj duhovnega blaga iz svoje "skrinje" in da lažje to prepoznamo skozi prakso meditacije in kasneje skozi služenje (sevo), procese čiščenja duše od umazanije v umu (ego!) in ublažitve karme se ti Zvoki ojačajo, harmonizirajo. To je že ena široka tema, ki jo lažje razumejo inicirani v to ... tolik na kratko.

 

Bo dovolj za danes, če kaj nisem bil jasen, pa piši!

 

Namaste!

[Brezo]

Tele bajke in tolmačenja od Condorja so mi bolj všeč...zelo podobne ezoteričnim bajkam...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Samo en komentarček glede posvetitve v šabd...to lahko oseba prejme od fizičnega človečka gurudžija na fizičnem nivoju ali pa na nefizičnih nivojih...v tem lifeu ali pa je prejel že v katerem od prej in v sedanjem samo ozavesti to znanje (again)...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Iniciacija v zvok ima tudi različne stopnje...različne stopnje namreč pomenijo tudi "ključe" za ravnanje s silami, ki so podrejene različnim zvokom...to pa že pomeni kreiranje na planetarni ali višji ravni...včasih se je treba prej pomeniti tudi z ostalimi mojstri in še nekaterimi drugimi ali so določene kreacije v skladu z Višjim planom. Taki posegi namreč vplivajo tudi na kraljestvo dev in vse ravni različnih nefizičnih bitjec v materiji- nižji mental, astral, fizis...obstajajo namreč prav specifične mantre, ki jih poznajo mojstri in s katerimi občasno prikličejo višja bitja...če dam analogijo, mojstri so za nas zemljančke kot Bogovi, ta višja bitja so pa še stopničko ali dve višje...nekateri mojstri so na njihovem nivoju, večina so pa učenci v višji šoli, se nahajajo v enem od ašramov na nefizičnih nivojih, ki pripadajo tem bitjem (odvisno za katero smer se mojster kao specializira)...to so pač nivoji nad kavzalno ravnijo po ezoteriki; nivoji ki se začnejo ko se človek osvobodi izpod okovov karme...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

[mayita]

ne morem verjet z koliko navlake hodite okrog pol se pa še kregate katera je boljša. kaj ko bi probali biti ljudje pa vam bi bilo pol mogoče jasno vse.

[jazs]

Tele bajke in tolmačenja od Condorja so mi bolj všeč...zelo podobne ezoteričnim bajkam...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Samo en komentarček glede posvetitve v šabd...to lahko oseba prejme od fizičnega človečka gurudžija na fizičnem nivoju ali pa na nefizičnih nivojih...v tem lifeu ali pa je prejel že v katerem od prej in v sedanjem samo ozavesti to znanje (again)...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Iniciacija v zvok ima tudi različne stopnje...različne stopnje namreč pomenijo tudi "ključe" za ravnanje s silami, ki so podrejene različnim zvokom...to pa že pomeni kreiranje na planetarni ali višji ravni...včasih se je treba prej pomeniti tudi z ostalimi mojstri in še nekaterimi drugimi ali so določene kreacije v skladu z Višjim planom. Taki posegi namreč vplivajo tudi na kraljestvo dev in vse ravni različnih nefizičnih bitjec v materiji- nižji mental, astral, fizis...obstajajo namreč prav specifične mantre, ki jih poznajo mojstri in s katerimi občasno prikličejo višja bitja...če dam analogijo, mojstri so za nas zemljančke kot Bogovi, ta višja bitja so pa še stopničko ali dve višje...nekateri mojstri so na njihovem nivoju, večina so pa učenci v višji šoli, se nahajajo v enem od ašramov na nefizičnih nivojih, ki pripadajo tem bitjem (odvisno za katero smer se mojster kao specializira)...to so pač nivoji nad kavzalno ravnijo po ezoteriki; nivoji ki se začnejo ko se človek osvobodi izpod okovov karme...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

 

 

Hoj vsem skupaj!!

 

Pozdrav BREZA! -- verjamem, da nimamo vsi časa, zato hitro tolmačimo stvari!

Tvoje podajanje mi je že bolj všeč. In se oba strinjava, da tevrija nima kaj dosti s prakso, a ne..

 

O Mojstrih jaz nebi tukaj posebej, je pa itak znano , da Mojster ni telo a ne, in v kakšni meri

ti to realizacijo prenese v izkušnjo in te vodi skozi njo, naj sodi vsak sam....

 

Condor - se opravičujem, da sem ponovno odprl temo in mogoče skalil kakšen dan ali dva!!!

Verjemi, ne želim ti preveč izgube časa tukaj, smo v stiku! Oprosti!

 

Mgd - Jay Sri Radhee!!!

 

- Všeč mi je malo dinamike, ki si jo vpel v pogovor!

A naj ti povem da zvok ne prihaja od Punjab frenda po msg online.

 

 

http://www4.slikomat.com/13/0603/8wo-angel-.jpg

 

 

- Rad bi pisal o nečem, kar ne veš oz. ne slišiš in celo o izvoru tega,

s tem si podoben nekomu , ki govori o rdečini sonca sam ga pa ne vidi.

Dlakocepstvo v dramatiziranju vsak tisoči zakaj ima tisoči zato, - Oh, za tega res

jaz nimam časa in živcev...

 

Brez posvetitve in uglasitve v slišni življenski tok, ne prideš niti do piša vetra, kaj šele flavte.

A naj ti povem, da flavta ni le en in edini medij - In da ni samo Krišna! V cerkvi boš videl mnogo angelov

ki jo tudi igrajo, v rokah imajo tudi veeno, sitarje , podobno kot hindi terminološko opredeljeni vnebovzetni,

ki so z njimi baje kot Narada potavali preko vesolnih stopenj itd....

 

VSI VERBALNI ODGOVORI OBSTAJAJO MADAM GOPAL DAS!!!

 

Vendar ti jih bo težko kdo pribijal, ker si dokaj zaprt v neke kaprice,

in se suptilno da zelo čutiti kako si " nergač " in ne govoriš pošteno, le

ponavljaš neki, in dlakocepiš " nekakšna pravilna črkovanja itd "

 

In tukaj sploh ne gre za tako imenovano verbaliziranje,

Ti bi kr neki razlagal in nalagal. Ti imaš čas, a veš nima vsak privat k vi,

in ni vsak finančno rečima neodvisen, in to je to -- koliko je pa ta prehod v svetlobo

recima notranje in direkt vibracije Krišnove flavte izpostavljen pa oprosti -- zerooooooo!

 

Spominjaš na pandita, ki reče svetniku naj umakne noge vstran

od božanstva - A glej ga , ko svetnik noge odmakne se z nim premakne tudi božanstvo...

 

MGD sploh veš ne kako te velik te cenim, in kako te spoštujem, nikoli ne bom pozabil lepih trenutkov,

in slastnega Sabdija, in kirtanov itd.

 

Tudi danes še kdaj zapojem kakšen krogec, častim prasadam itd. Ampak ta notranji

tok prodre globje in globje. Težko mi je reči, da ne boš narobe zastopil, ampak niti sanjalo

se mi ni!!!

 

Ne rabiš Punjab frende spraševati nič....

 

http://www4.slikomat.com/13/0603/xef-pic02.jpg

 

Želim pa seveda vse okej vsem, in hvala za pozdrave!!!

 

 

lp

[mgd]

Hvala! Sicer pa je dokaj mlad in lepo poje. Glede infromacije, da je vpršal Hari Dev Ji-ja in baje Charan Singha (ta je umrl leta 1990!) pa tud hvala. Žal pa še valjda ni zavil v kteri od Ruhani Satsang ali Manav kendra, ki jih imamo kar dost v Punjabu. Tudi krišnovci so lahko tam dobrodošli! Naj pridejo v miru in tišini. Mu lahko kar toplo priporočiš. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

Madhusudan M. je rojen l. 1972 in že od rojstva prakticira duhovnost, ker so tudi starši že dolgo v tem. Mu povem ko bo naslednjič online.

 

Torej je videl odgovore od omenjenih gurujev okrog Sach Khanda. Za njih ne vem kaj o tem pravijo, toda če nas vprašaš glede Sach Khanda, to ni brezoblično področje, brez življenja in nekih kvalitet. Sach Khand se smatra za srečno področje, za resnični Dom vsake indvidualne duše (jive!) preden se je spustila v področja z vse več materije. To je nadrejeno področje nižjim nivojem stvarstva, kjer je prisotna materija ... vsa ta področja in nivoji pa se gibljejo ena v drugi in Sach Khand zaobsega vsa nižja področja. Popolnost duše in popolna predanost - bhakti se lahko nadejamo tam. Svetniki opisujejo to področje v presežnikih, kjer ni več nasilja smrti in kjer so večne zabave z Njim, Stvarnikom, tu se gibljejo izvorna božanske duše, ki imajo kvalitete Višnuja, Brahme, Šive, Guruja, ... in še mnogo drugih. Tu so glavni Nebeški Zbori svetih Učiteljev, ki spremljajo razvoj božanske Igre na nižjih nivojih, etc, etc. To je po kriščansko področje Nebeškega Cesarstva in tam je domovanje Kralja vseh kraljev. Prispele duše iz nižjih področij se naposled pri Njemu učijo doseči še večjo zavest, prehod in zlitje v Absolutno Izvorno stanje .... v fuzijo, zlitje več duš, v resnično Enost duš, sicer so še vedno kao indvidualne duše in nimajo tako velike moči, zavesti, ljubezni, tolerance, poguma, znanja, ... totalnost vsega. Celo tam "zgoraj" v Domu duš so še potrebni vodenja v celovito popolnost. Primer takšne večje popolnosti so ravno te božanske moči pri Brahmi (kreator!), Višnuju (vzdrževanje!) in Šiva (destruktor!) ... vzemi za primer, da je na Sach Khandu to vse združeno v eno božansko bitje. V nižjih področjih, kjer že materija prevaga nad duhovnim, nematerialno esenco, se oni ne morejo povsem zediniti, lahko le delujejo kolikor je mogoče usklajeno. Za takšno usklajevanje pa potrebujejo tudi višja navodila ali ukaze. Njim je nadrejena ena višja božanska Moč ... dvomim da imate to v Vedah ali Upanišadah. Pravzaprav bi bile potrebne jasne šastre, da se vidi kako je potekalo stvarjenje materialnih svetov.

 

V Vedah (katerih del so Upanišade) je jasno zapisano glede Vsemogočnega Izvora vsega kar je in kakšen je naš odnos z Njim.

 

Se strinjamo, da je najprej potrebno služenje, čemur rečemo seva ... na različne načine: fizično, finančno, organizacijsko, ... Na tak način je delovanje duše konkretno, prejema in daje naprej. Mi smo le Njegove roke in noge na tem svetu. Se moramo najprej izpopolniti v služenju, da razbijemo ta vražji ego. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

Ja in tudi ko preideš vpliv lažnega ega, še vedno večno služiš svojemu Izvoru.

 

Bi me rad zafrknil? Kako iznad Oceana Ljubezni, ko pa je za nas tam Dom duše in področja večnih trancendentnih zabav, kjer ni več potrebno plačevati za neko karmo. Doklej pa smo tu, imamo vsi po vrsti na grbi neko karmo za predelati ... vprašanje je kako se tega lotevamo ... kot škrti egoisti ali kot povsem predani Njemu (to sta dve skrajnosti!).

 

Za ljubezen sta potrebna dva. Služenje našemu Izvoru ni zarad tega, da bi odplačevali za neko karmo ali jo predelovali, je pa to avtomatski stranski produkt tega služenja za še pogojene duše. Drgač služenje našemu Izvoru je ker imamo z Njim večni odnos.

 

Gita! Poslušaj že vendarle, da ta vir duhovnega znanja niti ni celovit, niti ne da popolne metode za odrešitev, niti ne opiše dejansko prav Krišne, ki je že onkraj za vedno, etc. To je kanalizirana zgodba preko rsija Sanyaya slepemu kralju Drhtarastra in ni znanje iz prve roke ... kao povedano direktno od Krišne. Ne sporimo zaključke v spisu, ampak tam je bila poleg Krisne prisotna tudi druga, nadrejena božanska Moč, ki je vseprisotna in univerizalna v treh svetovih ... Anda, Pind, in Brahmand. Ta Vrhovna Božanska osebnost je govorila skoz Krishno, ki je bil samo posrednik v tisti trancendentalni komunikaciji, a oni rski to tolmači samo kao Krishnino zavest.

 

Očitno je to zate tako, sam če en res bere Bhagavad Gito, ne more pridt do takega zaključka. Znotri ni v natančnosti podan le proces popolne metode za odrešitev, ampak tudi proces večnega služenja našemu Izvoru, kar je edino kar nas lahko izpolnjeno osreči. V Mahabharati (katerega del je Bhagavad Gita) piše, da je Sanjay od Vyasadeva dobil mistično moč, da čeprav osebno ne bo prisoten na bojišču, da bo lahko vedel vse detajle, med drugim tudi da direktno sliši besede Krišne, ki jih govori Arjuni, da lahko poroča slepemu Dritaraštri. Nikjer v Giti ne piše, da je kdo govoril skozi Krišno, ampak da jo govori On, ki je Izvor vsega.

 

Pozval sem te glede enajstega poglavja o kozmični obliki Sri Bhagavana in njegovi vlogi, misiji v tistem trenutku, na bojnem polju. Tu citriram stih 32 v tem 11. poglavju:

 

Vrhovna Božanska Oseba reče:

Čas sem, uničevalec svetov in

prišel sem da vključim vse ljudi.

Razen vas (Pandav!), vsi vojaki obeh strani bodo pokončani.

 

V temu verzu piše Bhagavan uvac (Bhagavan je rekel). Beseda Bhagavan je razložena v Višnu purani in se nanaša na osebo, ki v celoti poseduje vsa obilja in vse moči in je Vsevišnji Gospod Šri Krišna. V tem verzu je Šri Krišna razložil, da je on čas (to pomeni, da je ena izmed njegovih neomejenih energij tudi ta materialni čas), ki uniči vse in da je sedaj nastopil čas, da bojo vsi razen Pandave (kamor spada tudi Arjuna) ubiti (zaradi svojih prejšnjih dejanj).

 

pred tem pa v stihu 30 je tako:

O Vishnu, vidim Te kako goltaš vse ljudi

s Svojimi ognjenimi ustami in

prekrivaš univerzum s Svojim neizmernim sevanjem.

Dokler zgorevaš svetove, se manifestiraš.

 

V tem verzu Arjuna po milosti Krišne (ki ga je prej blagoslovil, da lahko vidi njegovo Virat-rupo ali univerzalno obliko) vidi, da Krišna v eni izmed svojih oblik kot Višnu golta vse ljudi skozi svoja ognjena usta in da s svojim neizmernim sevanjem prekriva vse svetove.

 

Kako je mogoče osebnosti Krishne biti vse to ali pa so tiste božanske moči govorile skoz njega in se mu prikazovale kot na kalejdoskopu. Onemu rsiju Sanyayi se je zdelo, z njegovega zornega kota, da vse to izhaja kar iz Krishne. Vse tiste Moči pa so v osnovi subtilne in nevidne, ponavadi niso inkarnirane na fizični ravni, ampak se držijo svojih subtilnih področij delovanja. Tako ima ravno Kozmični Um široko polje delovanja in deluje najbolj skozi mentalno biopolje razumsko izpolnjenih oseb, ostali pa so kao neanterdalci, navadne figure za to subtilno Moč. Vse te Moči lahko z lahkoto komunicirajo s sveto, samorealizirano osebo, kakršen je bil tedaj Sri Krishna. Mnoge te Moči so vedno prisotne okrog in delček tega tud skoz nas ... v nas je speča sposobnost Brahme, Višnuja, Šive, Šakti in še kaj. Človek je po svojem ustroju miniatura makrokozmičnega ustroja ... zato je na vrhu evolucijske verige živečih bitij v fizični obliki in druga fizična bitja nimajo takšnih skritih duhovnih sposobnosti. One subtilne Moči pa so na višjem mestu v Stvarstvu, toda zavestni in samorealizirani osebnosti je možno iti preko teh nivojev, iznad, se vrne v fizično in potem komunicira z vzvišenimi Močmi.

 

Odgovor je preprost. Mogoče je, ker je Krišna Vsemogočen. On lahko upravlja z vsemi močmi, ker je On izvor vseh moči, kot je jasno opisano v Giti 7.7 in 10.8. Tudi mi smo ena izmed njegovih energij (7.5.), zato je za nas najbolj naravno in prijetno da ga naklonjeno služimo. V Vedah je jasno opisano, da je Krišnova oblika in vrhovna pozicija večna in da smo mu vsi ostali večno podrejeni. Ampak ker Vedam očitno še ne zaupaš kej dost, te je Madhusudan Maharadž vprašal, glede na to da si Sant Mat, če verjameš vsaj v Sri Guru Granth Sahib, kjer tudi Guru Nanak govori o večnih kvalitetah in poziciji Šri Krišne.

 

Dokaz okrog učinka vaše mantre in petja pa kdaj drugič! Prej omenim še, da Vede poznajo Zvok ali Shabd pod imenom Nad ali Nada, brez dvoma je da so pisci teh Ved poznali kaj je to in njegove faze v podrobnost. Zapisi o tem so najbolj v verzih Nada-Bindu Upanišadah (Rig Veda), je na internetu kod pdf dokument ... tu so podani elementi za vadbo prave surat sound joge za umiritev čutil, razuma in brisanja umskih vtisov (tudi zunanjih astralnih in kavzalnih impulzov!). Tole Znanje je že pri vas, toda kako pa to interpretirate pa samo vi brahmini veste. Pregledal sem ta del Upanišad in vsa metoda je praktično delujoča tako kot pri nas v Sant Matu. Toda metoda bo nedelujoča če ni notranje pomoči posvetitve duhovnea Učitelja, ki opravi povezavo s subtilnimi transcendentalnimi Zvoki. Brez Moči Satguruja se ne zaslišijo vsi ti notranji Zvoki. Renični Mojster zmore odpreti to pozabljeno in odrinjeno v naših zavesti, pa ga poveže preko sebe z Izvorom, ... torej, podari kot dar nekaj duhovnega blaga iz svoje "skrinje" in da lažje to prepoznamo skozi prakso meditacije in kasneje skozi služenje (sevo), procese čiščenja duše od umazanije v umu (ego!) in ublažitve karme se ti Zvoki ojačajo, harmonizirajo. To je že ena široka tema, ki jo lažje razumejo inicirani v to ... tolik na kratko.

 

Vede so jasne glede tega kdaj bo mantra dala večno dobrobit, tj. ko jo prejmeš od realiziranega učitelja in jo izgovarjaš pod njegovim vodstvom. Gre se samo za to, da so v Vedah podane različne mantre, ki dajejo različne učinke in so namenjene različnim stopnjam zavesti praktikantov za njihovo postopno ali direktno napredovanje. Mantre karma-kande dela Ved, mantre jnana-kande dela Ved in mantre upasana-kande dela Ved.

 

Karma-kand mantre dajo materialne dobrobiti in delno osvoboditev od lažnega ega.

 

Jnana-kand mantre dajejo osvoboditev od začasne energije in skoraj celotno osvoboditev od lažnega ega (ta ostaja še v semenu). V to sekcijo spada tudi Sant Matova meditacija na notranji zvok in svetlobo.

 

Upasana-kand mantre ali mantre Bhakti joge pa te popolnoma osvobodijo od lažnega ega, ker ti razodenejo tvojo pravo, večno identiteto v odnosu do svojega večnega Gospodarja, Šri Krišne. Le to večno služenje Krišne nas lahko izpolnjeno osreči. Metodo večnega služenja Krišne lahko prejme vsak, in jo začne prakticirati iz kateregakoli nivoja zavesti, če je pripravljen sprejet milost Krišne. To je direktna, najlažja in najprijetnejša pot k končnemu cilju. Če pa nekdo zarad svojih dvomov te poti ne more sprejet, pa bo raje sprejel ostale procese postopnega osvobajanja od lažnega ega in bo šele na konc pripravljen sprejet večno služenje Šri Krišne.

[mgd]

Mgd - Jay Sri Radhee!!!

 

- Všeč mi je malo dinamike, ki si jo vpel v pogovor!

A naj ti povem da zvok ne prihaja od Punjab frenda po msg online.

 

Šri Radhe.

 

In zakaj ne? Zvok je vsemogočen in vseprisoten. In blo je prek Skypa.

 

Brez posvetitve in uglasitve v slišni življenski tok, ne prideš niti do piša vetra, kaj šele flavte.

A naj ti povem, da flavta ni le en in edini medij - In da ni samo Krišna! V cerkvi boš videl mnogo angelov

ki jo tudi igrajo, v rokah imajo tudi veeno, sitarje , podobno kot hindi terminološko opredeljeni vnebovzetni,

ki so z njimi baje kot Narada potavali preko vesolnih stopenj itd....

 

Jz nism govoru o flavti kot o mediju, ampak o zvoku Krišnove flavte, ki je izvor zvoka na katerega meditiraš.

[jazs]

Šri Radhe.

 

In zakaj ne? Zvok je vsemogočen in vseprisoten. In blo je prek Skypa.

 

 

Jz nism govoru o flavti kot o mediju, ampak o zvoku Krišnove flavte, ki je izvor zvoka na katerega meditiraš.

 

Joj kako žonglirama http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif

 

Pa kaj ti resno, al se hecaš madona.. .http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

 

Pozabi na flavto, men je bolj všeč cel orkester...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif

 

http://www4.slikomat.com/13/0603/8jm-253321.jpg

 

 

Verjetno moj zadnji post, kajti vse kar se mora vedeti se ve! Izpolnjeno je http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gif

 

" Pred vhodom vsake mošeje, cerkve, templja...

je zvon, ki ga vsak mimoidoči zatrese ko vstopi...

 

 

http://www4.slikomat.com/13/0603/cm1-Temple.jpg

 

 

Znotri teh svetih prostorov, že od nekdaj svetijo svečke našim blagoslovljenim...

 

http://www4.slikomat.com/13/0603/jj-deepam.jpg

 

 

O ti, ali veš kje so ta vrata kjer doni Zvon,

 

ali veš kje je ta oltar kjer žari luč, ki ne rabi olja,

 

ali znaš vstopiti v ta resničen tempelj...

 

 

Pazi nase MGD.

 

lp

[Brezo]

Pozdrav BREZA! -- verjamem, da nimamo vsi časa, zato hitro tolmačimo stvari!

Tvoje podajanje mi je že bolj všeč. In se oba strinjava, da tevrija nima kaj dosti s prakso, a ne..

 

O Mojstrih jaz nebi tukaj posebej, je pa itak znano , da Mojster ni telo a ne, in v kakšni meri

ti to realizacijo prenese v izkušnjo in te vodi skozi njo, naj sodi vsak sam....

 

Tehnično gledano, jaz bolj malo tolmačim, raje preberem že razloženo verzijo od tistih, ki so spoznali in izkusili te zadevce...in če moja praksa potrjuje potem že nekaj mora biti na temu...

 

Tehnično gledano mojstri so lahko tudi v fizičnem telesu, ki ga sami skreirajo- mayavirupa...tako se tudi lažje gibajo med ljudmi in poučujejo...noben jih ne more prepoznati, ker se obnašajo kot povprečni ljudje, razen če se sami ne razkrijejo ali podajo kakšen namig, ki ga je težko spregledat...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

 

Karma-kand mantre dajo materialne dobrobiti in delno osvoboditev od lažnega ega.

 

Jnana-kand mantre dajejo osvoboditev od začasne energije in skoraj celotno osvoboditev od lažnega ega (ta ostaja še v semenu). V to sekcijo spada tudi Sant Matova meditacija na notranji zvok in svetlobo.

 

Upasana-kand mantre ali mantre Bhakti joge pa te popolnoma osvobodijo od lažnega ega, ker ti razodenejo tvojo pravo, večno identiteto v odnosu do svojega večnega Gospodarja, Šri Krišne. Le to večno služenje Krišne nas lahko izpolnjeno osreči. Metodo večnega služenja Krišne lahko prejme vsak, in jo začne prakticirati iz kateregakoli nivoja zavesti, če je pripravljen sprejet milost Krišne. To je direktna, najlažja in najprijetnejša pot k končnemu cilju. Če pa nekdo zarad svojih dvomov te poti ne more sprejet, pa bo raje sprejel ostale procese postopnega osvobajanja od lažnega ega in bo šele na konc pripravljen sprejet večno služenje Šri Krišne.

 

Nima smisla da govoriš o mantrah, če nisi v višjem razredu...to je zelo pomankljivo dojemanje...sama mantra ne osvobaja, ampak samo rahlja (odstranjuje) vzorce in ovire na duhovni poti...osvobajajo stvari, ki grejo zraven ter spadajo pod pojem bhakti in karma joga, pa mogoče še kaj zraven...Te stvari grejo v kompletu. Prakticiranje samo ene stvari "no way", da bo človek kaj dosti napredoval...in to ni taka bhakti joga kot si ti predstavljaš...če človeštvo oz. živa bitjeca na Zemlji od tvoje bhakti oz. prakticiranja duhovnosti nimajo nič koristnega (konkretnega; direkt) potem je to slepilo...

 

Zgleda, da sploh ne razumeš osnov...ne služi se Krišne, ker on tega ne rabi, ampak ostala bitjeca, ki so mu podrejena in se nahajajo v svetu materialnosti (sem spadajo tudi nižje subtilne ravni oz. nefizične ravni)...mati Tereza je namreč v vsakem človeku videla Jezusa in mu je v tem smislu tudi služila...isto je pa pri Krišni...v vsakem bitjecu se pač nahaja ta božanski del...in šele tako služenje odpre vrata za naprej...vse ostalo so slepila...

 

Flavta se lahko sliši od višjega mentala dalje (navzgor) gledano po ezoteriki...evo teorije...ali drži pa protumačite sami...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Several sounds can be heared :

 

1. In Astral plane (the first plane) the sound : Ringing of a bell.

2. In The Causal plane the sound (the second plane) : Beating the big drums.

3. In the Daswan dwar plane the sound (the third plane) : Lyre,lute, the sound of mandall, harp

4. In the Banwar ghupa (the fourth plane) : The Flute

5. In the Sat Lok or Sach Khand (5th plane) the sound : The Bagpipe.

[mgd]

Hvala! Sicer pa je dokaj mlad in lepo poje. Glede infromacije, da je vpršal Hari Dev Ji-ja in baje Charan Singha (ta je umrl leta 1990!) pa tud hvala. Žal pa še valjda ni zavil v kteri od Ruhani Satsang ali Manav kendra, ki jih imamo kar dost v Punjabu. Tudi krišnovci so lahko tam dobrodošli! Naj pridejo v miru in tišini. Mu lahko kar toplo priporočiš. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

Sem se danes spet pogovarjal s Swami Madhusudanom in je rekel, kot sem napisal že zgoraj, da je bil rojen l. 1972, Guru Charan Singha pa je srečal 1985. Rekel je tudi da že pozna Ruhani Satsang in Manav kendro.

 

Še enkrat mi je omenil Sri Guru Granth Sahib in mi dal spodnji verz iz tam in pravi če lahko poveš, če je pravi pomen.

 

IK KRISHN SARV DEVA DEV DEVA TA ATMA ! ATMA VASHUDEWASYI JE KO JANE BHEU ! NANAK TA KA DAS HAI SOI NIRANJAN DEHU.

 

Samo en, Krišna, je vsevišnji in vsemogočni. Je duša vseh polbogov (Brahma, Višnu, Maheš). Je tudi duša Vasudeva (Sat purush). Tistemu, ki ga pozna, je Nanak služabnik. Njegovega telesa (Krišnovega) se ne da videti z očmi (niranjan).

[mgd]

Pazi nase MGD.

 

Hvala ti. Velik sem se naučil od tebe. Vso srečo. Hari.

[mgd]

Brezo, žal me še vedno napačno razumeš. Če si zainteresiran, ti lahko kdaj v živo razložim še s pomočjo skice, ampak tukile se pa ne bi več ponavlju, ker sem že tolkrat razložil. Ti pa želim vso srečo na tvoji poti.

[Brezo]

Brezo, žal me še vedno napačno razumeš. Če si zainteresiran, ti lahko kdaj v živo razložim še s pomočjo skice, ampak tukile se pa ne bi več ponavlju, ker sem že tolkrat razložil. Ti pa želim vso srečo na tvoji poti.

 

Kar si razlagal, sem razumel...ne strinjam se pa glih s tvojim tolmačenjem oz. tolmačenjem od tistih od katerih si to prevzel...moje izkušnje tega ne potrjujejo, prav tako ne duhovne bajke oz. informacije, ki jih dobivam iz mojih virov...nekaj ja, ne pa vse...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Sem šel malo čekirat Swami Madhusudanom...razvojna stopnja nekje med 55- 60% naučene zemeljske snovi...za moje pojme premalo, da bi poznal "konkretne" stvari...se pa nahaja pred "magično mejo" za katero se res skriva tisto "pravo" znanje...pozna pa dovolj drugih stvari, ki jih lahko poučuje "šolarčkom" v nižjih razredih OŠ...Za moje pojme je on učenec tapravih duhovnih učiteljev...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[mgd]

Kar si razlagal, sem razumel...ne strinjam se pa glih s tvojim tolmačenjem oz. tolmačenjem od tistih od katerih si to prevzel...moje izkušnje tega ne potrjujejo, prav tako ne duhovne bajke oz. informacije, ki jih dobivam iz mojih virov...nekaj ja, ne pa vse...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Ker nimaš tolk izkušenj še z večnostjo, ampak tud to bo še pršlo.

 

Sem šel malo čekirat Swami Madhusudanom...razvojna stopnja nekje med 55- 60% naučene zemeljske snovi...za moje pojme premalo, da bi poznal "konkretne" stvari...se pa nahaja pred "magično mejo" za katero se res skriva tisto "pravo" znanje...pozna pa dovolj drugih stvari, ki jih lahko poučuje "šolarčkom" v nižjih razredih OŠ...Za moje pojme je on učenec tapravih duhovnih učiteljev...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Ti predlagam da ga raje spoznaš osebno in pol podajaš svoje mnenje. Men daje konkretne stvari. Je pravi učenec pravih duhovnih učiteljev ja.

[mayita]

[Condor]

Dragi mgd, hvala za izčrpen odgovor na moj zadnji post okrog Krišne, Gite in manter. Vidim, da ste zavzeli svojo pozicijo v tem in si to po voje razlagate. Moja duhovna smer, Sant Mat, nima veze z religioznostjo, niti ni filozofija, to je bolj praktična joga in duhovno-življenski stil. Če smo že okrog zvrsti joge pa se ne strinjamo da spadamo pod jnana yoga ali joga znanja. Naša joga se ima podlago v Surat Shabd Joga. Znanje, Moč, Zavest, Ljubezen, Obilje, .... prihajajo iz temeljne vibracije celega kozmosa, iz Shabda ali Naam-a, po vedah je to Nada, po krščansko je to Beseda, po islamsko je to Kalma, ... Žal ne poznate nas dovolj in vaše poznavanje naše "brezčasne" joge jemljete na podlagi sikhovske religiozne tradicije. Za nas velja, da religija še ni ekvivalent spiritualnosti, ampak se religiozno sporočilo napaja iz preživetega spiritualnega izročila. To je bistveno razhajanje med nami, čeprav smo oboji vegetarijanci, spoštujemo vse življenske oblike, rase, smo nenasilni, razumemo slično principe karme in predanosti, ... mnogo tega je slično, ampak mi ne živimo po preživetih formah čaščenja, v idealiziranje imen in podob, celo v izgovorjeno ne. Moč Duha, Spirita je onkraj misli in form, to se odraža v doživljanju, poslušanju temeljne vibracije Stvarstva ... to je več kot flavta, več kot zven školje, to je multi orkester, to je neverjetna in neopisljiva dinamika ... ni dolgočasnega mantranja in občasno se kdo v to zares "potopi" in ta svet zanje več ne zanima, živi z dušo bolj "zgoraj", je z zavestjo že onkraj, dobesedno govori z Bogom, ki ima na milijone jezikov. Čudovito nepredstavljivo in nekako v sozvočju, da ni kaotično ali neprijetno ... to je morda samo na začetku ko se prebijaš skoz in lahko traja mesece ali nekaj let, dokler se v sebi ne prečistič, si senzibilnejši, v umu odpornejši na slepila iz podzavesti, astralnih in kavzalnih vplivov. Leta sem že na tej Poti kot si že ti mnoga leta na poti služenju Krišni. kaj dodati ali kaj spremeniti bo v nekaj postih bolj težko med nama ... stanje pravega blagoslova ali milosti pa itak že doživljam in ... hvala za infromacije, toda ... to ni religija.

 

Sem se danes spet pogovarjal s Swami Madhusudanom in je rekel, kot sem napisal že zgoraj, da je bil rojen l. 1972, Guru Charan Singha pa je srečal 1985. Rekel je tudi da že pozna Ruhani Satsang in Manav kendro.

 

Še enkrat mi je omenil Sri Guru Granth Sahib in mi dal spodnji verz iz tam in pravi če lahko poveš, če je pravi pomen.

 

IK KRISHN SARV DEVA DEV DEVA TA ATMA ! ATMA VASHUDEWASYI JE KO JANE BHEU ! NANAK TA KA DAS HAI SOI NIRANJAN DEHU.

 

Samo en, Krišna, je vsevišnji in vsemogočni. Je duša vseh polbogov (Brahma, Višnu, Maheš). Je tudi duša Vasudeva (Sat purush). Tistemu, ki ga pozna, je Nanak služabnik. Njegovega telesa (Krišnovega) se ne da videti z očmi (niranjan).

 

Ok, lepo da se zanimata za nas in valjda je že videl kako to gre tam. Na eni strani več teh duhovnih šol, a na drugi strani pa sikhovska tradicija. Vsi imajo pa isto teorijsko podlago, le praksa med eno in drugo stranjo je različna.

 

Torej, Guru Granth Sahib je sveta sihovska knjiga, ki so jo uvezli v pozlato in na najboljši papir, shranili v zlati tempelj tam v Kašmirju. Ni kaj, dokaj trajni "spomenik" za VaheGuru. Sem videl eno oddajo v katerih so to prikazali kako to tam poteka ... vsako jutro je procesija in to "zlato knjigo" izvlečejo ven in prinesejo pred zbrane ljudi, pa to citrirajo kot sporočilo Vaheguruja ... mojster je tam samo, da izbere primerne stihe in tako naprej, kajne?

Naveden verz je lahko res v tej "zlati knjigi", ampak bom raje to poiskal v izvorni knjigi sikhov, v Adi Granthu. Tam so zbrani mnogi izreki svetih Učiteljev, tud Sant Kabirja, ki je bil prisoten v času Guru Nanaka. Tisto obdobje v Indiji je bilo zanimivo in burno, tedaj je živel tudi Sri Chaitanya Mahaprabhu. Takrat je bila tam prisotna tudi ta svetica Meera Bai, ki je bila sprva kao predana plesalka za Krišno, a potem pod mentorstvom Sri Ravidasa stopila korak naprej in živela po nauku Učiteljev, plesala pod takti neslišne glasbe, prepevala, vse materialno razdajala in se povsem predala božanski Ljubezni. Takšna je bila celo ena muslimanska svetica Rabbija. Tudi tako daleč od Indije poznamo te odmevne primere. Religija je pač religija (zunanja forma!), a čista spiritualnost (poslušanje v Duhu!) je za nas pot v Izvor. Poglejte in primerjajte vse to! Preučite globje tisto obdobje in ne samo brahmanske zapise, poglejte na to kako so ljudje to živeli in koliko se je tega ohranilo. Del mene je s temi časi, a sedaj sem tu, na Zahodu.

 

Lep pozdrav in tud ... pazite nase kot na dušo! http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[mgd]

Condor, hvala za odgovor. Razumem tvojo pot. Mi je dal pa Swami Madhusudan še en verz, ki ga najbrž poznaš. Upam, da sem ga prav zapisal.

 

ek omkar satnam karta purakh nirbhau nirvair akal murat ajuni saibhang guru prasadi

 

Tuki je omenjena "akal murat" kar pomeni, da ima obliko (murat), ki je onkraj smrti (akal). To večno obliko se da videti z večnimi očmi.

 

Poznaš?

[mgd]

Dragi mgd, hvala za izčrpen odgovor na moj zadnji post okrog Krišne, Gite in manter. Vidim, da ste zavzeli svojo pozicijo v tem in si to po svoje razlagate.

 

Ne da si po svoje razlagamo, ampak le sprejmemo tako kot je in spoznamo.

 

Moja duhovna smer, Sant Mat, nima veze z religioznostjo, niti ni filozofija, to je bolj praktična joga in duhovno-življenski stil. Če smo že okrog zvrsti joge pa se ne strinjamo da spadamo pod jnana yoga ali joga znanja. Naša joga se ima podlago v Surat Shabd Joga. Znanje, Moč, Zavest, Ljubezen, Obilje, .... prihajajo iz temeljne vibracije celega kozmosa, iz Shabda ali Naam-a, po vedah je to Nada, po krščansko je to Beseda, po islamsko je to Kalma,

 

Da spadate pod jnana jogo je razvidno iz tega, da vam je cilj osvoboditev od forme in zlitje v brezoblično. Sem spada tudi mantra so ham, ki jo uporabljate. Nada ima v Vedah več kategorij, kot sem že prej pisal. Ta zvok na katerega meditirate ima tudi svoj vzrok, ampak očitno vas ta še ne zanima.

 

Naša največja sreča je ta, da smo se rodili v tej dobi, ko se je pojavil Šri Čejtanja Mahaprabhu, ki je razodel izvorni zvok, ki je Hare Krišna Hare Krišna Krišna Krišna Hare Hare Hare Rama Hare Rama Rama Rama Hare Hare. S pravilnim petjem te Mahamantre lahko dosežemo najvišjo izpolnitev svojga srca.

[Brezo]

...Da spadate pod jnana jogo je razvidno iz tega, da vam je cilj osvoboditev od forme in zlitje v brezoblično. Sem spada tudi mantra so ham, ki jo uporabljate. Nada ima v Vedah več kategorij, kot sem že prej pisal. Ta zvok na katerega meditirate ima tudi svoj vzrok, ampak očitno vas ta še ne zanima....

 

Tukaj si pa preveč usekal mimo...

 

Sant mat kakor je meni znano ni nobena jnana joga in to ti je Condor zgoraj lepo nakazal (seva- služenje)...mantra SO HAM= JAZ SEM BOG- kaj ima to veze z zlitjem v brezoblično...še en dokaz, da se moraš o mantrah naučiti še marsikaj (globinski pomen posameznih manter)...prav tako o samem mantranju...bistvo se lahko spozna šele v tišini, ne s skakanjem in glasnim petjem...Zakaj pa misliš da gurudžuji priporočajo, da je koristno, če se po mantranju človeček za nekaj časa (minut) zatopi v tišino, da skuša dobiti kakšen vtis, preblisk, aspiracijo, ipd...

 

Nima smisla, da učencem v višjih razredih razlagaš snov iz višjih razredov, če se sam nahajaš v nižjih...oziroma snov, ki jo sploh ne razumeš v zadovoljivi meri...

[mgd]

Tukaj si pa preveč usekal mimo...

 

Sant mat kakor je meni znano ni nobena jnana joga in to ti je Condor zgoraj lepo nakazal (seva- služenje)...

 

Tebi še marsikaj ni znano, ker se večinoma oklepaš svojih mentalnih imaginacij. Če bi bral tisto kar jaz pišem, ne tisto kar ti mentalno nalimaš na tisto kar pišem, bi lahko dojel. Na splošno so "jnaniji" tisti, ki si želijo osvoboditev od materije. Seveda v ta namen delajo tudi "sevo" kot jo oni trenutno dojemajo, ampak to ni isto kot večna seva čistih bhakt, česar ti še žal še ne morš dojet. Lahko pa boš ko boš začel sprejemat milost Krišne in Njegovih bhakt, kar ti iz srca priporočam.

 

mantra SO HAM= JAZ SEM BOG- kaj ima to veze z zlitjem v brezoblično...še en dokaz, da se moraš o mantrah naučiti še marsikaj (globinski pomen posameznih manter)...

 

So'ham pomeni, jaz sem najvišji (Brahman. Brahman je brezoblična, neomejena, zlatkasta svetloba, onkraj materialnega časa in prostora. Če meditiraš nanjo se osvobodiš vseh telesnih in mentalnih problemov in oblik in čutiš večno, neomejeno blaženost). Da smo Brahman je sicer res, ampak ne tako kot si eni to domišljajo. Eno z Brahmanom smo navadna živa bitja le v kvaliteti, da smo iz večnosti, zavesti in blaženosti, ampak še zdaleč ne v kvantiteti. Mi smo večno neskončno majhen delček neskončno velikega Brahmana. Je pa Brahman le sij večne oblike Para Brahmana (Boga). Ko sprejmemo milost Boga, se zavemo tudi svoje večne oblike v večnem odnosu z Njim. Tisti, ki se želijo zlit v to neosebno, brezoblično svetlobo uporabljajo so'ham mantro. Da bi spoznal pomen določene avtentične mantre, se ji morš predat v skladu z navodili realiziranega Guruja. Le intelektualno razumevanje ne bo dovolj.

 

prav tako o samem mantranju...bistvo se lahko spozna šele v tišini, ne s skakanjem in glasnim petjem...Zakaj pa misliš da gurudžuji priporočajo, da je koristno, če se po mantranju človeček za nekaj časa (minut) zatopi v tišino, da skuša dobiti kakšen vtis, preblisk, aspiracijo, ipd...

 

Odvisn keri poti trenutno slediš. Kot sem že prej reku, obstajajo mantre za čaščenje polbogov za doseganje materialnih dobrobiti, obstajajo mantre za doseganje osvoboditve in obstajajo mantre za čaščenje Boga. Če nekdo še ni prebudil vere v čaščenje Boga, bo dobil dobrobit če sledi prvi dve kategoriji.

 

Ko nekdo spozna svoj večni odnos z Bogom in ga slavi s petjem Njegovih svetih imen, za Njegovo zadovoljstvo, ga ta ekstaza v srcu navda, da glasno poje Zanj, pleše Zanj itd., ampak ti tega trenutno še ne morš razumet.

 

Nima smisla, da učencem v višjih razredih razlagaš snov iz višjih razredov, če se sam nahajaš v nižjih...oziroma snov, ki jo sploh ne razumeš v zadovoljivi meri...

 

Pojma nimaš o men. Samo domišljaš si.

[Condor]

Pozdrav mgd,

 

vidim, da kar vztrajaš v odgovoru. En izrek pravi, da kdor molči, ta devetim odgovori . To čutim kot subtilen pritisk ... prosim te, da nehaš z mentalnim pritiskom, kajti za zaupen pogovor o tem in onem sta potrebna dva. Potrebno je neka raven zaupanja, sicer so ti pogovori brez pomena, bolj v dokazovanje kdo ima prav ali pa ne. Vem, da sem potegnil določene konsekvence, teze do Gite in vloge Krišne. Se opravičujem, če sem te s tem prizadel in ti kakorkoli hotel omajati vero. Saj, verjetno ne .

 

O jnana jogi in o istih hindu verzih pa počakaj, ker sem trenutno v delu.

 

Ne težimo povsem v osvoboditev od materije, prvenstveno pa v odrešitev karme, še moramo služiti v posvetne cilje, sicer bi bilo bolje da smo kao puščavniki. Nismo!

 

Namaste!

[mgd]

Pozdrav mgd,

 

vidim, da kar vztrajaš v odgovoru. En izrek pravi, da kdor molči, ta devetim odgovori http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png . To čutim kot subtilen pritisk ... prosim te, da nehaš z mentalnim pritiskom, kajti za zaupen pogovor o tem in onem sta potrebna dva. Potrebno je neka raven zaupanja, sicer so ti pogovori brez pomena, bolj v dokazovanje kdo ima prav ali pa ne. Vem, da sem potegnil določene konsekvence, teze do Gite in vloge Krišne. Se opravičujem, če sem te s tem prizadel in ti kakorkoli hotel omajati vero. Saj, verjetno ne http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png .

 

Ne nisi me prizadel ali mi omajal vere, ne skrbi. Bog ni impotenten. Je vsemogočen. Jaz sem služabnik njegovih služabnikov. Žal mi je le, ker si ga še ne želiš spoznati.

 

O jnana jogi in o istih hindu verzih pa počakaj, ker sem trenutno v delu.

 

Se mi zdi, da niti nima smisla, če ne sprejmete Guru Nanaka kot Santa (realiziranega svetnika).

 

Ne težimo povsem v osvoboditev od materije, prvenstveno pa v odrešitev karme, še moramo služiti v posvetne cilje, sicer bi bilo bolje da smo kao puščavniki. Nismo!

 

Namaste!

 

S telim si le še potrdil to kar pravim. Ampak niti tega cilja, odrešitev od karme ne boste mogli dosežt, če ne boste sprejeli milosti Boga, Šri Krišne. Ni pa to tudi najvišji cilj, najvišja sreča. Ta cilj nas ne more izpolnjeno osrečit, le večno služenje Boga, Šri Krišne nas lahko.

[Brezo]

...Pojma nimaš o men. Samo domišljaš si.

 

Jap, pojma nimam...mi pa ena stvar ni čisto jasna...zakaj moraš spraševati neke ljudi, ki so še sami učenci, zakaj se telepatsko v meditaciji ne povežeš z njihovimi učitelji ali pa svojo dušo in pridobiš bolj verodostojne informacije s "podnapisi" (razlago)...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/whistling.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Človek lahko razvija "služenje" zaradi sebičnih namenov, da se kao osvobodi samo v začetnih etapah (etapa- del poti)...potem spremeni namene, ker stvari vidi, čuti drugače, ker se mu "skurijo" določena egoistična nagnjenja...če jih ne, pač stagnira na tistem mestu...mimo srčne čakre ne more priti, če se egoistične želje ne transformira v nekaj drugega...in kar že vemo iz joge evolucija poteka preko čaker od spodnje navzgor in srčna je šele na pol poti...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

By the way...v jogijskem slovarju so nekateri pojmi drugače razloženi, kot jih ti tolmačiš...in kot sem že nakazal, človek naj uporablja tisto terminologijo, da bo sam razumel bistvo, ki se skriva v ozadju...Slovar tolmači "jnana" kot joga znanja in modrosti, ki ju pridobimo skozi spontano samoanalizo in preiskovanje abstraktnih ali teoretičnih idej. Obstaja pa keč, modrost se pridobiva samo preko izkušenj...

In kar si spet pozabil...pojem "jnana" se ne da čisto ubesediti z besedami, tako kot marsikateri sanskrtski pojem...zato nekateri svetujejo meditacijo na določene pojme, da vidijo tudi zakulisje pomena te besede...tisto kar se ne da ubesediti...

Če upoštevam določene skrite vidike so za moje pojme tudi krišnovci "jnaniji"...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

To kar ti prakticiraš v sedanjosti, sem jaz izvajal že v nekem od preteklih lifeov...v tem pa ne zato ker vidim slepila na katere sem se v preteklosti ujel...pobral sem tisto kar mi koristi in mi omogoča napredek, slepila zavrgel...Če povem še razvojno stopnjo (devetletka), če si ti glih pred začetkom 4. razreda, sem jaz glih pred pragom 6...In kot sem nakazal zgoraj, kdor ne vidi sinteze različnih naukov, nima smisla da poučuje ali razlaga drugim, zlasti ne ljudem ki živijo na drugi strani zemeljske poloble kjer je drugačna tradicija, miselnost ljudi, ipd. kot pa v indiji...

 

Na kratko povedano...kdor ne zna prilagoditi Vedskega znanja in učenja zahodni miselnosti in razlaga samo to kar je naučen, bo iz strani povprečnih zahodnih ljudi zgledal kot "fanatik, papiga, zaslepljenec", ipd...Pri tvojih razlagah "osebna nota" ni preveč izrazita...če seveda veš kaj to pomeni...Pri vsakem učenju od tapravih učiteljev je osebna nota zelo izrazita...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png