gor z zvezdami - eureka

[erika žagar]

EUREKA!!

Sem kar malo evforična in zelo vesela, zato moram tole takoj sporočiti.

Pred dvema dnevoma sem po dvomesečnem dogovarjanju z Zavodom za zaposlovanje (centralna služba) vendarle dobila vse potrebne podatke – rezultate testiranja ene celotne generacije slovenskih mladostnikov (rojene 1.1 1988 do 28. 2 1989, testirane v letu 2002) z testom MFBT (multifaktorska baterija testov), ki meri intelektualne sposobnosti. Z njimi sem želela preveriti veljavnost določene astrološke hipoteze in sicer, ali imajo posamezniki rojeni v času pomembnega geocenričnega aspekta (kvadrat in opozicija) med Merkurjem in Saturnom (znotraj orbisa 2 stopinj) statistično pomembno različno izražene intelektualne sposobnosti od posameznikov, ki niso rojeni z tem aspektom. Na podlagi astrološke simbolike sem pri kvadratu in opoziciji pričakovala nižje rezultate. Hipoteza se mi je najprej zdela prismuknjena, potem pa me je Viktor Gerkman prepričal, da zna biti nekaj na tem. V raziskavo je vključenih 21700 posameznikov.

 

Rezultati, ki sem jih dobila so me zelo presenetili. Že v petek, ko sem pogledala samo na hitro sem videla, da so na vseh podtestih rezultati posameznikov z dotičnima planetnima konstelacijama Z ENO IZJEMO VSI VIŠJI od rezultatov posameznikov, ki niso rojeni s to planetno kostelacijo. Pričakovala sem namreč nižje rezultate. Rezultatov je deset, od tega je 9 višjih, en pa nižji. Kontrolna skupina, ki nima nobenega aspekta med Merkurjem in Saturnom (do 12. harmonika) pa kaže ravno obratno – 4 rezultati so nižji, en pa je višji.

Kolikšna je možnost, da kaj takega pride po slučaju?

 

Danes pa sem šla (po napornem vikendu) tele zadeve malo računat in pokazalo se je, da je razlika na lestvici besednega raumevanja in logičnega mišljenja za obe skupini (kvadrat in opozicijo) kar visoko statistično pomembna. To je povsem skladno z astrološko simboliko, saj Saturn »vlada« znanosti, logiki in besedni preciznosti. Na drugih podlestvicah (naloge sklepanja, računske operacije, prostorska orientacija) razlike niso statistično pomembne, razen na perceptivnem faktorju pri opoziciji. Pri kontrolni skupini ni statistično pomembnih razlik. Upam samo da bo zadeva zdržala Bonfieronijevo korekturo za multiple teste. Pa četudi ne – rezultati kažejo določeno konsistentnost, ki bi težko bila slučajna (skoraj povsod višji rezultati, ter še višji na podtestu besednega razumevanja in logičnega mišljenja, pri kontrolni skupini povsod, razen na enem podtestu nižji rezultati).

 

Jutri takoj pošljem zavodu še prošnjo za podatke za konjunkcijo in trigon.

 

Rezultati tudi namigujejo, da je kognitivni slog (če predpostavimo, da ga razberemo iz rojstne karte) povezan z izraženostjo intelektualnih sposobnosti; majejo pa tudi temelje zastarelih astroloških prepričanj glede t. i. harmoničnih in disharmoničnih geocentričnih aspektov.

 

Upam da bo zadeva lahko šla v strokovni tisk (želim si, da tudi v tuji) in bo naša tako ljuba astrologija pridobila s strani premnogih vzvišenih znanstvenikov, ki jo pogosto dajejo v nič, kakšen plus - s tem pa tudi s strani vsesplošne javnosti. To bi bilo za njen ugled vsekakor koristno.

 

Tale 17. februar pa si bom zapomnila!!

 

Lep pozdrav vsem skupaj!

[tinka]

:eek:

 

(drugace sem pa vesela zate )

[nataly]

Moja starejša je rojena v tem obdobju.

Hm - torej si gledala tudi njen test

 

Ampak sem zdajle šla tudi sama ponovno gledat njeno karto in nima ama nobenega aspekta med merkurjem in saturnom. Kvečjemu ima tale generacija blazen stelij..med saturnom, uranom in neptunom..v kozorogu.

 

No, kakorkoli - fino, da so ti sploh kaj poslali pa naj ti torej rata

[lunca]

No, kakorkoli - fino, da so ti sploh kaj poslali pa naj ti torej rata

 

Ja srečkica, osebni podatki so tajni, zato si imela res prave veze, da si prišla do njih.

[erika žagar]

Do osebnih podatkov nisem imela dostopa, pač pa samo do statističnih parametrov za vse rojene na isti dan. Ko so mi te prvotne podatke že poslali, sem šele ugotovila, da sta bila Uran in Saturn leta 1988 v konjunkciji. Šli so mi namreč tako na roko, da so mi ponudili, da mi še določena nadaljna izračunavanja, ki sem jih jaz nameravala narediti iz podatkov na dnevnih vzorcih, oni naredijo iz individualnih podatkov - tako je statistično bolj korektno, so me opozorili. Zato sem jim morala poslati časovne podatke glede aktualnih planenih konstelacij in takrat sem opazila to konjunkcijo. Malo sem bila v dilemi, da bi bilo bolje vzeti kako drugo generacijo, ko ni te konjunkcije, vendar mi je bilo nerodno zahtevati, da toliko dela zame ponovno opravijo brezplačno. Zatorej bi lahko učinek pripisali tudi Uranu ali pa interakciji med Uranom in Saturnom. Po drugi strani pa je bil Uran ves čas nekako "pod kontrolo".

Nadaljna preveritev teh začetnih zelo vzpodbudnih rezultatov bo absolutno zahtevala ponovitev izračunov na kakšni drugi generaciji - kjer Saturn ni v tesni konjunkciji z drugim počasnim planetom.

 

Lp

[erika žagar]

Da tole zadevo korektno zaključim:

Moja opažanja so po vsej verjetnosti učinek nekakšnega sezonskega efekta. Kar nekaj raziskav je namreč pokazalo, da posamezniki rojeni v pomladanskem in poletnem času na preizkusih intelektualnih sposobnosti dosegajo višje rezultate kot posametniki rojeni v zimskem času. Vzorci moje raziskave so vključevali večinoma posameznike rojene pomladi in poleti in ti so konsistentno kazali višje vrednosti. Ko sem primerjala vse rojene decembra, januarja in februarja z vsemi rojenimi med aprilom in septembrom, so le ti zadnji pokazali opazno višje rezultate. Svojih opažanj zaradi tega ne morem pripisati astrološkim faktorjem, saj so bila navsezadnje tudi obratna od pričakovanj - pričakovala sem namreč nižje vrednosti. Zakaj prihaja do tega sezonskega efekta, ne vem. Težko bi rekla, da je povezan z astrološkimi faktorji, prej s kakšnimi podnebnimi spremenljivkami ali s čim drugim.

V svojih prvotnih zaključkih sem se prenaglila, za kar mi je zelo žal.

 

Lep pozdrav!

[č.v.e.k.a]

xDDx

 

spomnim, da so njega dni, starejši ljudje govorili, da so otroci, rojeni pozimi najbistrejši zato, ker so njihove mamice

preživljale začetke nosečnosti v času, ko je vse naokoli največ sadja. Seveda ne zato ker je bilo sadje na drevju pač pa zato

ker so ga konsumirale in je posledično otrok dobival največ vitaminov. V časih, ko sredi zime komod nabaviš bučke s cvetovi ali pa vrtne jagode,

ta problem seveda, odpade.

 

Kaže pa, da je bila, v tistih časih , v času nosečnosti, pod drobnogledom, 2. hiša.

 

Res je, da je sign. za razmišljanje ravno Merkur. Upam pa si trditi, da je v primerjavi s počasnimi paneti, kar Saturn je, veliko prehiter planet, da bi bil lahko uporabljen raziskovalne svrhe. Pri šoloobveznih otrocih že lahko uporabimo progresivno tehniko, ki

nakazuje razvoj njihove psihe. V primeru, da bi radi v še večje detajle, se obrnemo na aspekte v minorni progresiji.

 

Kar berem, berem prvič in nič mi ni jasno.

[tinka]

 

mysti, ne se sekirat!

jaz sem tudi pozimi rojena, pa še kaj bi se našlo...in sem strelka in rakica...ampak, če mi kaj ne paše, grem pogledat v djotish, kjer sem škorpijon in dvojček...če mi še to ne ustreza, je vedno še devetzvezdni ki, kitajski horoskop in še kaj!

 

[nataly]

Pri nas pa smo vsi zimski:) dva strelca, mlajša vodnarka, starejša riba..

ccc..mogoče sreča, da starejša asc tudi v dvojčkih:)), mlajša pa v levu...)

midva s starim pa itak odpadema..jaz asc v sco, on pa v tehtnici...ni šans, da sma pametna:))

[Samson23]

majejo pa tudi temelje zastarelih astroloških prepričanj glede t. i. harmoničnih in disharmoničnih geocentričnih aspektov.

....dobro jutro!!!

[Samson23]

Res. Najvecje brihte so dvojcki in device.

..a me s5 opravlate... c c c...

[erika žagar]

Odgovor Mantis:

Se opravičujem za zapoznel odgovor, vendar sem bila zadnje čase zelo zaposlena.

Hipotezo, ki sem jo zastavila ne morem potrditi in sicer iz naslednjih razlogov:

1. Zanimalo me je ali se specifična konstelacija Merkurja (Merkur je namreč tisti, ki simbolizira mentalne procese) v času rojstva morda povezuje z izraženostjo intelektualnih sposobnosti (razbranimi iz testa intelektualnih sposobnosti).

2. Primerjala sem vse otroke rojene leta 1988 z specifičnimi aspekti med Merkurjem ter Saturnom in Uranom z otroki brez teh aspektov (do 12 harmonika). Specifika aspektiranega Merkurja po astrološki simboliki namreč kaže na kvaliteto mentalnih procesov in komunikacije. Kvaliteta mentalnih procesov (kognitivni slog) je na podlagi astrološke simbolike tudi povezana z specifikami v odraščanju (npr. Iz bolj napete povezave med Merkurjem in Saturnom bi morda lahko sklepali, da posameznik v času svojega odraščanja ni bil deležen zadostnih intelektualnih spodbud ali, da morda ni smel sproščeno govoriti; če bi bil vključen Uran bi morda lahko sklepali, da posameznik pri učenju ni imel zadostnega miru, ali da je hiperaktiven . Sklepali bi tudi lahko, da je posameznik npr. (pri Saturnu) preveč počasen in perfekcionističen; (pri Uranu) pa preveč impulziven in površen.

3. Vse te lastnosti kognitivnega sloga bi se namreč lahko kazale tudi v višini izraženosti intelektualnih sposobnosti. Nekatere psihološke študije so namreč pokazale, da se reflektiven (natančnost) ter impulziven (površnost) kognitivni slog povezujeta do določene mere tudi z izraženostjo intelektualnih sposobnosti. Prav tako je ogromno razvojno psiholoških študija pokazalo, da je razvoj intelektualnih sposobnosti v času predvsem najzgodnejšega otroštva močno pod vplivom okolja. Izobraženi starši (višji socialno ekonomska raven) imajo tudi bolj inteligentne otroke od nižje izobraženih staršev. Pri intelektualnih sposobnostih sicer ne gre čisto samo za vpliv okolja – temveč za vpliv okolja, dednosti in pa interakcije med njima.

4. Da bi lahko govorili o čistem astrološkem »vplivu«, potem moramo v raziskavi eliminirati vse morebitne druge vplive. Ker »sezonskega vpliva« v svoji raziskavi ne morem izključiti, zato ne morem zaključiti, da se razlika, ki sem jo opazila nanaša na astrološke indikatorje (konkretno na te katere sem žela preveriti – konstelacija Merkurja). Če pa je »sezonski vpliv«, ki ga opažam, morda posledica astroloških faktorjev, ne vem. Za spol vem, da nima vpliva, ker podatke o spolu imam. Podatki glede izobrazbe staršev pa ne obstajajo in tega vpliva tudi ne morem preveriti. Če bi obstajali, bi morda lahko pričakovala, da je izobrazbena struktura staršev pri različnih konstelacijah Merkurja različna in da torej astrološki faktorji posredno preko vpliva okolja in dednosti determinirajo izraženost intelektualnih sposobnosti

5. To, da testi intelektualnih sposobnosti niso pokazali razlike med rojenimi v času različnih konstelacij Merkurja, še ne pomeni, da te razlike ne obstajajo. Morda jih s testi samo nismo zmogli zmeriti. Intelektualne sposobnosti so namreč mnogo več kot samo rezultati na testih sposobnosti. Teh omejitev se je treba zavedati in zato astroloških hipotez na podlagi tovrstnih študij, kot je ta, ki sem jo opravila, nikakor ne smemo eksplicitno ovreči.

6. Problem tovrstnih študij je tudi ta, da operiramo z izoliranimi astrološkimi faktorji; kot vemo, pa moramo rojstno karto obravnavati kot celoto. Vendar žal drugače ne gre. Če bi bil vpliv nekega posamičnega faktorja izrazito močan, bi se morda lahko na velikem vzorcu posameznikov pokazal, kljub temu, da je obravnavan ločeno od ostalih. To navsezadnje kažejo tudi študije Michela Gauquelina. Njegov t. i. Marsov efekt je »razviden« - se pravi statistično pomemben samo na vzorcih več tisoč posameznikov.

 

Lp

[erika žagar]

Se opravičujem za lapsus: bolj izobraženi starši imajo bolj učno uspešne otroke. Ker pa sta učni uspeh in inteligentnost pomembno povezana, bi morda iz te ga lahko sklepali, da je tudi inteligentnost pri bolj izobraženih višja. Ta povezava, če je, pa je posredna in ne velika.

[č.v.e.k.a]

briljanten um:

 

Sonce v konj. z Merkurjem ( vendar ne zažganim) v 9. hiši. Vladar 9. hiše v 3. hiši, harmonično aspektiran z Uranom.

 

LP

[erika žagar]

Bi pa tukaj dodala še eno stvar, ki je pomembna:

Razlike v intelektualnih sposobnostih (izmerjene s testi) med rojenimi spomladi in poleti ter med rojenimi pozimi so res konsistentne in opazne (poletni otroci boljši), saj jih potrjujejo številne študije in bi zato težko rekli, da so slučajne; vendar so te razlike tako majhne, da so v praktičnem smislu nepomembne. Otroci rojeni pozimi na MFBT podtestih (velja izključno za generacijo 1988) dosegajo v povprečju rezultate okoli 50 točk, otroci rojeni pomladi in poleti pa dosegajo okoli 51 točk. Gre torej za razliko 1 točke, ki predstavlja delež približno 2%. Ta razlika je tako majhna, da v realnem življenju ne pomeni praktično nič.

Toliko, da se ne bomo tisti, ki smo rojeni poleti počutili superiorne, in da se tisti, ki ste rojeni pozimi ne boste počutili prikrajšane.

 

Lp