xyz

tisti, ki ve, koliko je dodatno izobraževanje vredno, si ga financira sam. kdo ti je financiral izpit za avto ? seveda bi bilo idealno, če bi država dodala svoj delež, v smislu -manj v vojsko in reklame, ter več v izobraževanje... ampak do takrat se takšni koraki začnejo pri posamezniku.

z napisanim se v večji meri strinjam, je pa tudi tako, da, naj so bili starši še tako "dobri", se časi spreminjajo in s tem tudi načini, kako se problematika v okviru vzgoje otrok izraža. kar je bilo včasih v smislu vzgoje primerno, je danes lahko popolnoma neprimerno. ne rečem, da obstajajo starši, ki na svoje otroke med drugim podajajo sposobnost prilagajanja časovnim razmeram, ampak ti so bolj izjema, kot pravilo. in dokler obstajajo ljudje, ki se v vzgoji ne znajdejo in katerim je le-ta v breme, je že samo zaradi teh nujno potrebno, da obstaja tudi priložnost izobraževanja oz. pomoči k izobraževanju. izobraževanje je tu mišljeno v širšem smislu, ne zgolj v mejah teoretičnega znanja. hecno, med drugim, da je izobraževanje otrok samoumevna tema, med tem ko je izobraževanje staršev za nekatere očiten tabu. zakaj je to tako ? nisi razumel konteksta, v katerem je bil primer podan. nanašal se je namreč na nekaj drugega. vseeno; dejstvo je, da starši ravnajo na opisan način zato, ker ne znajo drugače, ker nimajo alternative. v takšnih ekstremnih primerih je pogosto potrebna tudi terapija, preden se izobraževanje sploh lahko sprejme.

nikoli slišal zanj. kot prvo je odvisno, kakšne knjige je tip prebiral in kot drugo, je delovanje v praksi zgolj utrjevanje teorije oz., natančneje rečeno, gre oboje z roko v roki. ker si citat vzela iz konteksta, je težko videti, kako in v kakšnem smislu je bila izjava podana. močno dvomim, da se nek pedagog ne izobražuje še naprej, tako v teoriji kot v praksi. sem opazil, da se to vprašanje pogosto pojavlja in bi me zanimalo, kakšna je temu vprašanju motivacija ? npr. diskreditacija besed sogovornika v primeru, da nima otrok ? je to res relevantno ? je lastni pogled na sogovornikove besede glede na odgovor drugačen ? potem bi bila tu še ena malenkost, in sicer množice staršev, ki imajo otroke in jih npr. pretepajo ali zanemarjajo na ekstremne načine... je njihov način oz. mnenje o lastni vzgoji potrjen kot pravilen, ker imajo otroke ?

na, niso bogokletne. če so drame, so drame vseh nas in vsak od nas je odgovoren... ukrepanje pa pomeni med drugim tudi preverjanje lastnih postopkov ter dvom v najglobje zasidrana verovanja, saj so ravno ta tisti mehanizmi, skozi katere delujemo avtomatsko. to pa je potem spet stvar loterije... samo, da se mi zdi loterija neprimerna, kar se vzgoje oz. podajanja lastnih vzorcev drugim (v tem primeru otrokom) tiče. skozi preverjanje se da včasih uvideti, da je neka metoda oz. neka avtomatika ravno tisto, kar nas in pa naše otroke konstantno obremenjuje... in skozi to spoznanje se počasi ozremo po alternativah. menim, da ne gre za neke dokončne rešitve, temveč bolj za to, da smo fleksibilni glede na dano situacijo.

ja, le da je ta "argument" zelo priročen za VSAKOGAR, od pedofilov do diktatorjev. med drugim je to problematika, kot jo je omenil butl, če se ne motim. ker tudi mi se lahko učimo, od ljudi, ki nam lahko dajo marsikakšen nasvet... pa če je to skozi knjigo, babico, tečaj, sosedo ali t.i. guruja.

kaj razumeš, iknee, pod pojmom "manipulativni prijemi" ?

no, jasno da vzgoja ni nekaj, kar se človek lahko na pamet nauči, temveč konstanten izziv... v tem smislu je sklepanje, da se je našla neka vrhovna rešitev, faktor, ki vzgojitelju (najsi staršu najsi učitelju) omejuje dostop do alternativnih, kreativnih perspektiv. ampak za to niso potrebni tečaji... koliko je ljudi, ki imajo verovanja v smislu "če je mene mama tkole gor spraula, pol bo to že taprau način, ejga" in temu primerno uporabljajo vse mogoče tehnike, od prisile do nasilja. sam sem bil do sedaj že na več kot 20ih seminarjih, na katerih je bila tematizirana vzgoja na vse mogoče načine in na nobenemu od teh nisem dobil vtisa, da voditelj/ica skuša predstaviti svoje znanje kot ultimativno. sem pa se marsičesa naučil in prav tako ostali ljudje, ki so bili tam prisotni... sploh je med drugim zanimiva verbalna/idejna izmenjava med vsemi prisotnimi, saj je premnogi izrazil svoja mnenja, predstavil svojo situacijo in pristope, kar se vzgoje tiče, itd.. res fajn zadeva.

nisi pravilno razumela mojega mnenja. kot prvo, sem govoril o pedagogiki in poznavanju osnov pedagoških ukrepov. na tem področju se, glede na trenutno stanje, uporabljajo izvrstne tehnike, ki, če jih poznamo, razjasnijo odnose med starši in otroci. omenjaš nezavedno ter vpliv prednikov, kar je v bistvu eden ok argumentov ZA izobraževanje staršev, ker se tovrstni mehanizmi, ki so nezavedni, na ta način ozaveščajo. ker se staršem ponudijo alternative. primer: veliko staršev je obupanih, ko hočejo 2 in pol letnega otroka pripraviti do tega, da se obleče. ne gre. otrok se upira in npr. mamo privede do obupa. ker mama ne vidi druge alternative, kot standardni ritual oblačenja, postane negotova, po možnosti agresivna. kriči na otroka... itd.. skozi izobrazbo lahko ta mama spozna različne metode, ki to situacijo ne le olajšajo, temveč pretvorijo v igro in zabavo. kot drugo, nisem nikjer dejal, da bi tovrstno izobraževanje nadomestilo spontano vzgojo oz., kot to ti imenuješ -lastni kompas. dodatno izobraževanje ni nikakršno nasprotovanje, temveč, kot beseda sama pravi, dopolnilo osebnemu znanju. če se grem sedaj učiti japonščino, še ne pomeni, da bom ne bom več sposoben voziti kolesa ne. izobraževanje je proces, ki potrebuje svoj čas in to velja prav tako za šolo kot za starše. če so naše kritike na račun npr. šolskega sistema utemeljene in konstruktivne, lahko kot posamezniki s temi kritikami ta sistem na svoj način spreminjamo. npr. skozi skupnosti staršev. skozi medije. itd.. a spremembe potrebujejo svoj čas, kot že rečeno.

tudi meni pred kratikim ni deloval... sem izklopil "napredno urejanje" v nastavitvah in sedaj je ok. tega mnenja sem tudi sam. prav tako kot se tudi učitelji, vsaj praviloma, dalje izobražujejo (npr. skozi tečaje in seminarje), bi se morali izobraževati tudi starši. hecno, res, kot si omenila... da je za avto potreben izpit, otroka ima pa človek lahko enostavno tako. po možnosti se "preloži" odgovornost izobraževanja enostavno na pleča profesionalnih enot, kot so učitelji ipd.. a dejstvo je, da se otrok ne glede na to še vedno v večji meri uči od osebe, na katero je celostno navezan, pa četudi to pomeni, da se uči strmenja v tv in življenja v neurejenih okoliščinah, itd..

ne ne ne, razumete me napak, vrli brezo. ne trdim, da ste vi, kot osebek, lažnivec, temveč da sodi izjava v domeno laži. predvidevam pa, da je bila ta izjava podana nezavedno, se pravi, v najboljšem upanju v pravilnost izjave. če bi si drznil zavoljo tega oklicati vas, brezo, za lažnivca, bi na isti mah oklical za lažnivce vse nas, saj je vse, kar je izrečeno oz. napisano, korektno vedno v določenih mejah.

to, da ima tvoj prvi stavek s karmo bore malo skupnega, je tu sicer sekundarnega pomena , sem pa zavoljo tvoje trditve še enkrat preletel temo in našel zgolj tole: se pravi, da je tvoje papagajsko ponavljanje mojega stavka tu povsem neumestno, saj v tej temi NISI definiral zavesti po domače, da se razumemo , je tvoja izjava laž. modro in pa plemenito

upam, da se boš lahko sprijaznil s tem, da mi do nadaljnjega ni več do dialoga s teboj. hvala za razumevanje.

sedmič, osmič, devetič

tudi sicer ignoriraš to, kar ti ljudje govorijo in cenzuriraš svoje dojemanje ali to počneš zgolj na forumu ? na nek način tragično, za tebe... verjetno ti je to poslednja tolažba. spet, eno in isto. prav prosiš, da bi nekdo potrdil tvoje mnenje, a ? višje nižje boljše slabše... kot v cerkvi, kaj naj rečem spet, eno in isto, v tem postu tretjič, v temi pa že ničkolikokrat. četrtič petič šestič in tole, posebej "zate" oz. bolj za tiste, ki bi radi študirali tvoj tukajšnji nastop kot primerek (potrebno znanje angleščine): http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man v bistvu izražaš blesteč primer, prav blesteč primer. hvala in lahko noč.

daj zresni se, lepo te prosim. misliš da bom jaz zato, ker si ti prelen, za tebe brskal po straneh ? če te zanima, poišči sam.

tale:

in kaj si že dejal, da je, po tvoje, zavest ?

v bistvu nisi definiral smisla, temveč samo postavil pojem "smisel" v kontekst glede na različne primere. KAJ smisel JE, pa nisi povedal. kaj mislim jaz ? 1. da je smisel, kot se ga večinoma interpretira, verovanje. 2. da je smisel pomen, kot si ga izmisli posameznik (torej konec koncev spet verovanje). 3. potem, glede na slovar "tisto, kar dela neko dejavnost utemeljeno" -se pravi, spet, verovanje 4. "esenca", ki presega domene definiranja. v tem kontekstu je smisel nesmisel x:Dx 5. itd.

1. drugače≠bolje, drugače≠slabše 2. preberi si še enkrat mojo obrazložitev reinkarnacije oz. inkarnacije (3. upam, da se, razen mene, še kdo drug smeje, ko prebira te izredno posrečene dialoge)

v bistvu kažeš predvsem zafiksiranost v kvantiteto, tudi kar se pisanja tiče... argumente sem ti že zdavnaj podal, celo postavil par vprašanj, katera si ignoriral. mojih argumentov ali nisi prebral ali nisi doumel, vsekakor se z njimi nisi vidno soočil. to, da pišeš in pišeš (česar v bistvu sploh ne berem več, ker samo ponavljaš eno in isto), ni nikakršno nadomestilo za pomanjkanje razumevanja. pa brez zamere. pa še tole, da bom "fair": ne. ne. v čem ? sem že odgovoril. zakaj ? ker to tako je. ker je takšna volja velikega manituja. pa še ti meni povej: kaj je "smisel" ? kako definiraš "smisel" ?

dragi moj free. teb pol kurca nč ni jasno kaj in kako jst. si pa sam zase protiargument svojim trditvam, evo... pa dojam če lohk *** pa še par rožic si zvizualiziri klele: ___________ . (dons sm za ekonomijo)

saj ni treba, da se tako podcenjuješ. mogoče te samo tema ne zanima dovolj, da bi se ji posvetil. meni je jasno, da se na zavest gleda na različne načine, tudi kvantitativno, prav zato me zanima, kako bi vsak od vas definiral zavest. kar se alfa in theta stanj tiče... gre spet bolj za načine, kako se zavest izraža oz., tehnično gledano, kakšno konstelacijo ima... in to govori bolj o kvaliteti. razumeš ? kar se mene tiče, lahko ta specifičen razgovor, vsaj kratkoročno, kiknemo.

ok. in v čem se kvantitativnost zavest v primeru kome izraža ?

glej... če se bom hotel pogovarjati s profesorjem francem miklošičem ali kakorkoli se že imenuje, se bom pogovarjal s profesorjem francem miklošičem. ampak tu se (kao) pogovarjam s tabo, z brezotom. in od tega brezota pričakujem NAJMANJ TO, da je sposoben sam besedno upodobiti to, kar bi mi rad upodobil. torej: what´s your point ? no, Razlika je to lepo povedala... da se čudi, da je človek glede na vse dostopne informacije tako slep. in s tem ne menim free-ja osebno, temveč povprečnega človeka lahko noč

ne, oprosti, tu se motiš. to kar omenjaš, je, če sploh, kvalitativnost zavesti in ne kvantitativnost. to praviš ti. jaz sem govoril o zavesti, ne o spominu. si že slišal za "lahko pripelješ človečka do kave, a ne moreš ga prisiliti da jo pije ?" potrudi se, saj ne boli, ali pač ?