Marsa

res je, saj... saj gre nekak v to smer, itak...

ja saj to je pa spet en vidik... denimo veckrat slisimo (saj to smo tud ze nekje omenili), dobrodelni koncert, so se odrekli placilu itd. malokdo pa ve, da so se odrekli samo honorarju, dobijo potne stroske, placano vso oskrbo in se kaj... :||| ja, od nekod bi morali koordinirati, to pa zahteva kup ene... kup enih ljudi... mrezo taksno...

Hmm, bom vprasala mitjo..

ja, kaksno tako nocno moro...

nekdo je men nekoc napisal na kaj odstekanega, kot je denimo pomarancni olupek, takle message (in ga dal v kaselc) - Hoces rat, a? Imaces ga!! x:Dx

vem sam vedno je bilo tako, otroka si ni tolk lahko spogat. In ni samo to - je tud cas tak, divjanje, vse rpevec odraslih 'se nima casa' za otroka... Tole stalca pa to - ni cist res - nekak po defoltu ravno tisti to najpogosteje govorijo, ki imajo soliden background... kar pomeni, da gre za nekaksen izgovor... al pa recejo, se to naredim, pa bo, pa se ono..... Otrok pa pride, kot vse v lajfu, nekaterih stvari se ne da do sekunde organizirat. In nekateri v isti sapi recejo, tezko zivimo, drzava nam nic ne da, in - tolk je lustno in osrecujoce imeti tolk otrok. :|| OK - torej? Jasno da ce si se odlocil za 6 otrok, da si se moral sprijaznit z desjtvom oz. se ga zavedat, da bos prezivljal recimo 8 ljudi - al je tako - ko se odlocam, jih hocem imet, ko jih je treba cashirat, naj jih pa nekdo drug... :||

ma ves kaj je problem pri vecini teh zadev (no vsaj pri meni se potem tu vedno vse ustavi) - prostor! Ce pa bi potekalo kot instrukcije, pa kot je navadno, na njihovem domu pac... Samo se bojim ene situacije... Bi imeli recimo tole nekje javno, boom totalen, res mega ideja... in bi se javljali in javljali novi in novi interesenti... In - ali bi naj zdaj preverjali, ce res kao nimajo ali bi tvegali, da nekdo podarja svoj cas in znanje za one, ki bodo sli pa pol v Svico smucat... :|| saj slisi se mroda grdo, ker tudi onim privoscim, a gre za to, da naj bi slo za pomoc onim, ki nimajo, ne morejo... In prav kmalui bi se zacelo izkoriscat, ker je folk pac tak. ce je nekaj zastonj, zakaj bi potem to placeval? Znajti se je treba... Moje znanke so bile nekatere neverjetno ustvarjalne pri dobivanju nekaksnih socialnih pomoci, medtem ko so se sle umetnost v luxuznih 4sobnih flatih svojih tastarih in s placanimi svemi racuni (a je treba rect, da so se glih te najbolj pritozevale skoz - nad sistemom, vlado, drzavo, starsi in nad vsem svetom).

tezko je splosno govorit... splosno je v bistvu slabo, ce sestejemo vse, niti ne tolk kot radi recemo, vsekakor pa stroski, standard ni skladen z dohodki... Imamo veropske cene in 'slovenske' place. :||| To je nesorazmerje... Sicer pa vcasih gledam oddaje, razna trenja ipd. - pa me preseneti, ko recimo kdo jamra, kako mu gre slabo, da nima za jest, pa je zelo debel in roke ima polne zlatih prstanov. Po drugi strani pa imas folk, ki dejansko nic nimajo in imajo, kot pravi Irina, slabe zobe, so suhi, izmuceni... mlade punce morajo negovat bolnike, garat za cash.... to je pa res zalostno. p.s. Astra, to pa je mroda res za plombo, da obicno djabe dobis, sory za dezinfo... vem da je djabe, ce ti prej ko v 2 letih ven pade - ker jo na ta racun vedno dobim, ker vedno rpej ven popadajo, ampak morda pa res samo ono osnovno in da sem jaz hotla kao mal boljso, pa placala.

Ja, pomemben je tud odnos. Skoraj vse moje znanke so se pritozevale cez porodnisnicno hrano in oskrbo. jaz pa ne - jaz pa sem bila hvalezna, da zivim v drzavi, kjer lezim v svezi postelji in mi strokovno pedenajo tamalega in lohk jem in mi ni trba kuhat tist cajt. Hrana je res bila mal hecna... - ampak thanx zanjo. Treba bit mal bolj skromen.

Z osnovnim zavarovanjem ze ne - jaz sproti vsakic placam - tisto osnovno zav. ni nic - vsako plombo skratka placam.

Glej, takole je, Mick oz. v tem je stos: Midva si nisva mogla privoscit REDNEGA joba, ravno zato, ker je bil cash -neto- premajhen (najemnina za flat 600 dem mesecno, pa tako ni sans), tako sva se ODREKLA zavarovanju, da sva lohk ZDAJ in sproti zivela in tako sprejemala samo priloznostne jobe... Torej nekak tko: ce je placa v redni sluzbi 60 (kolikor je najemnina), daj ti kar meni se onih 20 al kolk za zavarovanje, pa bom pac brez... pa bom imel za kruh recimo, za racune placat pa sem morala jaz slogat, mitja pa opremo glasbeno nosit (tonske frsterkerje, hrbet cist kaput, spet tega nihce nic ne placa, najin problem, nikjer ne mroeva po miz tolct, nihce nama nicesar ne dolguje)... In zato ko sem bolna, ne morem dobit zdravniske oskrbe. In jasno mi nihce ne placuje napovedi za tedaj, ko jih ni gor.

drzava.

Irina, na mnogih solah (na nasi tud) imas sklade in vsi otroci grejo lohk na izlete, kot tudi naj slednji obiskujejo BREZPLACNE tecaje, organizirane v sklopu sole!!! In denar je od nekdaj vplival na to. Eni ga imajo in eni ga nimajo. In eni lohk posiljajo svoje froce ne vem kam, drugi pa jih ne morejo, pa vcasih vseen jih.

in bolnisko, Astra, jaz ce crkavam bolna, ne morem vmes delat in tako tud casha nimam.

natancno tako, Astra...

Ja, in nekaj je tud takih, ki prodajajo svoje telo in vedno je se kdo, ki bi vzel manj... kako to resevati? se ne da... Dokler ne bodo ljudje spremenili odnosa, ne bo nic drugace. na obeh straneh - spremenili odnos. Tudi mi smo taki - hotli bi boljsi cash, delali pa bi manj oz. hocemo vecji denar ne glede na to, ali je nase delo sploh kvalitetno. In zelo pogosto NI, roko na srce. saj se skoz vsi bunijo - a nad katerim delom oz. nad delovanjem koga pa lahko recem - ?

ma saj vem, saj imata prav oba, nisem cist tako mislila s svojimi komentarji tule... Imam navado, da prec tud pri sebi pogledam, kako pa kaj, pa pac... ne govorim od nekje zviska, z backgroundom, ampak sem prav tako crkavala in to mi daje tud ta pogled, s te strani... zato mislim v osnovi tko, da vsak sam seje in zanje v lajfu... je pa seveda res, da je tko, da eni res mizerno zivijo in te vcasih kar stisne, ko vidis kaj takole... Sam me pa cesto tud mal 'razjezi', ko vidim, kaj si folk kar nekaj zamislja in predstavlja, da bi jim nekdo nekaj moral... :|||

ma kje smo ze imeli te debate? Da kje so dobili te cifre o povprecnih placah? jasno da je premalo, za lajf, kaj sele dostojen... ce so te cifre prave... nekdo je napisal, ne mroemo posplosevat, no to je res, kajti eni res tezko zivijo, pa delajo, se matrajo, vse... A po drugi strani imas velik ljudi, ki si privoscijo totalno prek svojih moznosti, vsi so zapravljali za darila itd., tarnajo, ker nimajo smuci itd. - torej imamo veckrat tudi nerealna pricakovanja, tudi od drzave... p.s. Mick saj sem napisala, da sem sla na razgovor za job (v trgovini) in so rekli, da dobim 60 al 70 jurjev - nisem mogla verjet, vse mi je dol padlo in prav potrlo me je (saj sem tedaj pisala o tem, pa se debata se je mal razvila)...

To je pa res lepo!

O, super, thanx, Coccinelle, pih, maherca totalna!

ma ne gre za primerjanje, Mick, ampak menim, da pac imam pravico potem imet taksno mnenje kot ga imam - to so pa dejstva, ki jih prav zato rada navrzem zraven... Kot sem rekla, onassis morda ni imel nekih blaznih astro sposobnosti... Prodajanje svec na trgu (kar sem podala kot primer, da se tud jaz spravim pac vse delat, ce gagam) pa tud ni neko tezko int. delo ali posebej ustvarjalno... pa bilo je med rizicno nosecnostjo - ko bi nekateri ze se bunili pa odskodnine hotli, pa krivica bi jim bila storjena... jaz pa sem delala to... ... lahko se primerjam, kajti tudi jaz nimam izobrazbe in tudi jaz nimam nic. ja, imamo dva avta stara, oni pa mroda podedovano hiso oz. plac za zivet, ki ga jaz do pred 2 let nisem imela.

ne obupaj, mroda niso videli...

*poglej nazaj po temi, sem prikljucila eni od obstojecih.

Slamparija - ampak to je krozno, povezano... Folk zanic dela - ker 'je premalo placan'. :xx!: In s tem kazejo svoj odnos in svoj nivo. In temu primerno placilo potem se nadalje dobivajo. za nikakvo placilo nikakvo delo, za nikakvo delo - nikakvo placilo... Uboga natakarca al prodajalka recimo... vsa zdolgocasena, celo neprijazna in slampasta (da ne omenimo pogoste popolne nepoucenosti o izdelkih, ki jih prodaja)... aha - boga ker jo slabo placajo? Al - je tu in ima da je prijazna in da ve stvari, ki jih od nje pricakuje kupec?