Marsa

Golob miru. (sem bila zunaj ze prej oz. ze 2x danes )

GOLOB mi je priletel not (skozi napol odprto okno!)! Kar mravljinci so mi sli! Not je priletel, se usedel na kuhinjski pult (v bistvu prakticno na stedilnik)! Za pregradno steno v bistvu (skratka v najbolj notranji koticek garsonjere)! Ne mors verjet! Ne more tolk zgresit, no! (tu med bloki, nizko) x!x Sem na stezaj okno odprla in vsa nasrsena (da ne bi kaj prevec LETAL tu okol!) in je k sreci direktnega ven potegnil! Neverjetno! **(hmmm, dons bi imel fotr rojstni dan... )

OK, res je, si podobno kasneje napisala in sem pol vidla, razumem. Vendar velikrat slisim, da ljudje ne poznajo necesa, pa so zato proti (tako da komentar ni bil namenjen samo tebi, ampak sem rekla, da mi tako stalisce -ki ga kot receno pogosto slisim(o)- ni logicno: da ne ves za kaj gre tocno, a si proti [ali pac za]).

ok, ok, saj ti nic nocem, Janko... morda je tako izpadlo da kao upornisko... ampak dost berem okol in recimo podporniki vse na dolgo in siroko (razumno, argumentirano in brez zalitev) razlozijo svoje stalisce, scitirajo clo kak zakon, clen in tako dalje, potem pa par njih "hoce argumente za". (medtem ko je recimo njihov argument: "sem proti ker si ti bebo" ) Pa sem morda tud tu tako dojela: ful strani vsega mogocega, potem pa en (ceprav sicer pomemben) argument, je pa to zdej kao samo to. Mah, odloci se kot se bos oz. si se ze, kdo ti brani.

sem pomislila oz. cakala, kdaj bom to vidla napisan.

Robida, mene je zadnjic ena popolna neznanka v liftu -ko sem bila nekje na obisku- prepricevala proti, me ni spustila iz rok. Nekaj casa sem jo iz vljudnosti poslusala, pa tudi, saj je imela "prav", pac po njeno, ampak stanje, kot ga hocejo eni vidt, prinese pol tud kej drugega, kar nam ni tolk ljubo - a nej tud italijani zahtevajo kej nazaj??... ... skratka, ce upostevamo datum 25. 6. 91 (ne vem kateri drugi bi bil mozen), ostanejo nasprotniki AS s temi argumenti brez njih. Ampak se mi ni dal pregovarjat, ker se mi je mudilo in ze itak mi je ta debatkica vzela cisto prevec casa (morda 10-12 minut ) in sem kar ritensko hodila, ona je pa se kar govorila, tako da sem jo na koncu prakticno sredi stavka bila prisiljena prekinit in sem se komaj izvlekla. Ne saj drugace je bila cisto prijazna in vse, nic agresivna al primitivna al pa kej, samo tako vztrajna in v bistvu vsiljiva.

(glej kaj podpisujes, Aliana )

Pa se en clanek, kjer je mnenje strokovnjakov, ki so 'za' oz. 'proti' - skratka, vec mnenj, kar uravnotezeno (glede na stevilo teh mnenj): Sporazum na tnalu: "rešitev težav" ali "izguba ozemlja"?

Jah, kakor se bomo odlocili, tako bo. Meni bi sicer bilo ljubse, da bi glas razuma in vrednota miru prevladala, ampak to bo tudi nekaksen izkaz (po mojem mnenju) nase zrelosti kot naroda in kot drzave. Imamo pa demokracijo in ce bo vec teh, ki bodo proti, bo pac AS oz. referendum padel. Tako pac bo in bomo ostali morali to sprejeti. Saj je posteno: ce bo sel skozi, tudi hocem, da nasprotniki to sprejmejo kot voljo ljudtsva oz. vecine (vendar pricakujem pa tega ne ) V bistvu mi je v tem smislu osebno dost vseeno. Pac bo tako, kot bo. Na moj lajf neposredno to ne bo tako vplivalo (okej, bo na moje frende, ki pocitnikujejo na hrvaskem [pa morda bi tudi jaz se sla kdaj na -hrvasko- morje], na prijatelje, ki stanujejo blizu meje itd.), ampak jaz bom se vedno zivela najbrz zelo podobno - moja kvaliteta lajfa se zato najverjetneje ne bo zelo bistveno spremenila. Tako da - vse, samo da bomo zadovoljni. In ce bi hipoteticno bili zaradi padca referenduma MED SABO boljsi prijatelji, potem pa sem tudi jaz za to, da pade.

Jaz tudi. ampak me *skrbi*, ker smo v vsakem primeru v zagatni situaciji. Če gre sporazum skozi (sploh ce gre recimo na tesno skozi), se bomo najprej nekaj mesecev vijavajal okol "nepravilnosti referenduma/stevila oz. stetja glasovnic/[ne]veljavnih glasov" in tega, potem pa bodo nenehni napadi zaradi vsega mogocega, tudi zaradi tega, "municija" za nadaljnjih x (deset)let(ij). Ce pade, pa bomo tole se leta spremljali, nabiranje tock, sovraznost, da ne govorim o odnosih tako s HR kot z Eu (aja ne si delat utvar, da imamo nek silen adut z izsiljevanjem HR okol vstopa v EU, kajti mislim, da bo HR v EU v vsakem primeru).... Skratka, zal menim, da se bomo v vsakem primeru se *kregali*. O referendumu: tezko je kaj reci, ker je tako zmedeno vse, ful folka se se sploh ni odlocilo itd., mislim pa da se ga bo udelezilo vec folka, kot s(m)o najprej mislili, tako da mislim da bo udelezba na referendumu pravzaprav kar visoka, bi rekla vsekakor nad 60%, sporazum pa bo sel skozi recimo cca 60|40 (55|45)

wow, kolk ste pridni eni, pa v bistvu vas je kar nekaj slo na predcasne. ------- kaj mislite, kaksen bo izid?

a si vidla ilustracijo? OK, tvoja stvar. samo meni osebno se zdi nelogicno to; ce ne ves dovolj oz. se tezko orpedelis, je meni posteno, da se vzdrzis. Skratka pac bodi proti, ker si proti, ne pa, ker ne ves kako bi se odlocila. No kakor se bos odlocila, bo skladno s tabo. a na to si se obesil, ob 12-ih straneh teme s kar kej argumentov, najbrz pa zna vsakdo najti tud prejsnjo stran, tako da najbrz ni potrebno vsakomur vsakic vsakemu napisat VSEH svojih argumentov. Sicer bomo pa vsi, ki bomo glasovali za sporazum, SEVEDA glasovali tako TUDI zato - da bo koncno mir, a tud slucajno pa ne SAMO zato (ce bi se mi zdel recimo AS mimo, ne bi bila za).

ja, jaz pa si nisem zapisala njegovih podatkov, samo sem to pac vedela (mi je povedal, ne spomnim pa se tocnega datuma, niti ure, slednje mi morda sploh ni povedal). Pravzaprav tipicen Vodnar, nekako *JamesDeanovski*... potem pa sploh, ko je umrl, pac si je pridobil se dodaten ta *sij*. Ja, dost smo ga zural, tud s Habicem, vedno je imel nenavadne (a resnicne!) zgodbe... nekajkrat sem tud sama bila del njih. Je pa skoraj gotovo imel kaj v ribah, mislim da bi lahko imel recimo merkur.

Se strinjam, da je res fajn (celo kadilcem), da ti cote ne smrdijo po cikih, da zrak v lokalih ni cist zagiftan itd. sam fajn pa je tud vse, kar te je motilo, ce zdaj tega ni vec. Torej? (got it?) Morda sem posplosila, ko sem napisala "vi" ipd., ampak saj tudi nekadilci mene ne obravnavate kot Marse (v tem primeru), pac pa kot kadilko (sami pravite: "kadilci niste upostevali zakona", a jaz sem recimo ga). Se pravi tudi "vi" posplosujete. Tema je *spala* 1 leto, potem vidim da je nanovo osvezena (in sem tako pomislila, da je kak nov fact ali, verjetneje, da bo kdo naredil nekaksen povzetek, v smislu, no vidite, res je boljse ker ni zakajeno itd. - s cimer se, kot vidimo, vsi strinjamo). No notri pa size 7 crke, bold, kar je bilo meni videti kot vznemirjeno vpitje in me je presenetilo, da je bilo to "vpitje" potrebno, da se pove, da je nekomu to stanje zdaj vsec. Pa je tako morda tud moj komentar (oz. teh par komentarjev) mal bolj *napadalen* (al kaksen). Salut!

Nihce ni niti omenil (kaj sele odlocno obsodil) napada Izraelcev na ladje s CLOVEKOLJUBNO POMOCJO (x!x) Gazi?! :xx!:

( )

ma ne, samo - saj jih NI (kadilcev kjer jih niste hoteli). ce si ZE DOSEGEL, ne rabis vec *lobirat*. Najpreprosteje mozno povedano. Ostalo pa sebi govorite, ker imate sicer Prav - a tud *slabo vest*. Ker nas se vedno prepricujete, da imate Prav, ker imate prav. Kul. So what! a smetam kje s ciki? ne. torej? (vec kot uspesno ste nas od/-iz-gnali... zakaj se dodatna prepucavanja?) KAJ dokazujete pravzaprav (in kaj -se- hocete doseci)?

ma ne, kao anglescino smo se ucili, nas so kar popravljal, ko smo zacel po amerisko vlect. Tud jaz sem se peljala z dvema Anglezema (iz Norfolka al odkod ze) in sem ju prav s tezavo razumela, no onadva sta rekla da jaz dobro govorim, samo men se je zdel, da onadva slabo.

spet podpis. pa se dodam: RAVNO z AS dokazemo, da SMO samozavestni, suvereni in posteni. Samo kdor ne zaupa svojim lastnim argumentom, je v podrejenem polozaju lahko in s tem torej hlapec. Torej: ravno glasovati ZA je (zame) domoljubje, ker, kot sem ze napisala, je drzava ali dom vec kot stene, atriji in potke, krizisca - smo ljudje, so zivali, je narava in tako dalje. MI vsi ustvarjamo odnose, vse je v krchu in na stagnaciji, ce se zadeve ne uredijo. In prepotentno je razmisljanje povprecnega slovenskega volivca, da ve VEC OD MEDNARODNIH PRAVNIKOV! Na totalno podcenjevanje oz. celo zaljenje drzavljanov pa kaze poceni in bizarna demagogija opozicije.

Tud jaz se tu bolj strinjam s Freejem (en pikric pa tud z Lili Mai). Cesa vsega ze nismo poslusali (in so nas usesa bolela in v zadregi smo bili)! Moram pa pripomnit, da mi je veliko bolj simpaticno, da se ohrani nekaj te slovanske izgovorjave, kot se na vse pretege trudit govort pravilno anglesko ali, pogosteje, amerikansko. Npr. Pahor nedvomno govori dobro, pa sem ga zadnjic z veliko tezavo poslusala, ker si je ocitno tolk vsec oz. se rad poslusa in je *frajaril* z neko amerikanscino, ful suveren, tko pozersko mi je delovalo. In me je skratka prav tako zmotilo, kot ko kdo govori slabse.

Clanek: Arbitraža se je v preteklosti že izkazala za uspešno

seveda ne, Porny, zato ker smo se pogovarjali o zgodovinskih dejstvih in ne o AS (se). Pac smo se pogovarjali o TEMI. Ker imas ti velik vec znanja (prakticno tudi iz prve roke), se v zgodovinske debate kot take (sploh pa podrobnosti) praviloma nisem mesala ali pac tolk kolikor mi je (bilo) pac znanega... Sem govorila bolj o socialnih vidikih, tudi ekonomskih oz. gospodarskih, pravnih (pac kot laik, kot si kaj sama razlagam)... pac v smislu dobrososedski odnosi itd. ipd. Morda smo kateri tudi kdaj kaj kriticnega napisali, ali t(ak)ega kar se nam je zdelo boljse za Slovenijo (logicno, smo pac mal glasno razmisljali morda, kaj bi imeli pa kaj pa kako smo ze zapravili itd.), vendar to zdaj ni vec bistveno, ker imamo izhodisce (stik, 25. 6. 91) in smo pred konkretnim sporazumom oz. ali bo na referendumu potrjen. Na ta nacin smo nekateri recimo bili prakticno *prisiljeni* bolje se seznaniti z zadevami, pa tako o njih zdaj morda vemo veliko vec kot pred letom ali dvema. Mateja, ja sej, sem se tud sama to sprasevala pa menda tud napisala, da kako se bo in kdo pa v prihodnje menil? No potem pa naletim na ta clanek oz. ga preberem in se z njim prakticno do picice strinjam (ker je res tako lepo stvarno napisano).

to je laz. Pod razno ne "vsi". Poisci si po temah, kaj smo govorili, jaz se namrec zelo dobro spomnim, kaj sem pisala, ocitno pa se ti ne. Podpis.

Meni super prispevek, zdravorazumsko razmisljanje : O alternativah arbitražnemu sporazumu

aja, to mi je pa uslo... tako da ne morem imeti mnenja. Mas kak link?