Marsa

jeti, tist sm jaz rekla, ne Porny ah mantis, ne bom. ne maram jamranja in tud mi ni zdaj do nasvetov pa 'morala_bi-jev'. jp, jeti, res je, tudi racunalnik rabim.

super, ti je ratal!!

hvala za razlago. ma ne, noben 'dec' mi ni nc kriv in nc tacga ni (ne bos verjel, a eni mamo se kaksne druge probleme )

Porny jaz tud ne stekam, sam stekam point. Nihce me ne jezi, v bistvu, nihce ni 'kriv'. Kakor si posteljes, tako spanckas. To velja tud zame. Sam tud jaz mam lohk kdaj pa kdaj dost vsega. Sicer pa tud vedno ne (na)pisem.

Hm, nisi postekalA, da sm rekla, da sm mela z njimi 5 do 8 stikov v lajfu in so name napravili tak VTIS. pojma nimam o s.p.-jih niti o bancnih racunih in kalvarijah. Kot je rekel Porny, oni dve zhenichki, ki mi ponizno pozvonita, ponudita knjigco in se potem prijazno poslovita, me vsekakor NITI MALO NE motita. za razliko od katerih drugih novacenj. "s tabo pocela marsikaj" hec, sm mislila da se ne poznava. ce si pa mislil tle na forumu, se pa ne spomnim, da bi ravno do tebe bila tok grozna, navsezadnje si tu, ne, in se dalje siris *svojo vero* (al karkol pac pocnes, nisem bla v *takih temah* sto let). Andreji Andi sem se pa oglasla ze iz spostovanja, kot bi se morda tebi, ko bi po par letih se ponovno pojavil in morda bi 'branila' tudi tebe in tvojo vero, kot sem njo. In ona nic ne sika (je pa res, da tud nic drugega ne pocne - najbrz pa smo jo, sory Anda, odgnal s svojimi drugimi *izvajanji* tle)

sej mamo mensezdi clo temo o tem (morda je naslov kolostrum) Men tud to ni. Clovesko za clovecke, kravje za telicke, pasje za psicke in macje za macje mladicke.

jp.

Hvala! (), a v bistvu mi ne mors oz. mi ne more nihce. Vsak si lohk sam sam pomaga (res je pa to vcas jeba ) Thanx, no. Jeti, sej bo(m).

u madonca kok ste napisal! (pih, xyz, nekaj si pa le 'dobil')

(razen tebe, Boby ) mah res mam (ta hip) dost vsega.

Sozalje, ABC!

Nej gre vse in vsi v k*!

ja, sam ni sam to, v bistvu se je iz totalne skepse lotil, k hotel ravno znegirat to - znanstveno, statisticno itd. 'z dokazi', takorekoc... a kaj pa je ugotovil!!! saj ti pravim, NI suhoparno, zlo zanimivo. *ja, sej v astrologiji bi tezko kej sklepal brez v bistvu statistike. ravno zato je zanimivo, vse povezano....

(saj me ni nihce silil ) navsezadnje bomo pa se kej pametnega mel tle. dej pa sveen si se knjigo sposod. ni neka bukletina tezka. jaz je ze dolg nisem mela v rokah, pa bi jo tud se 1x mal (vsaj) preletela. pa sm se zdej spomnila. no sej se se cesa spomnim itd., kot pravis, nic nam nou uslo.

daj, res. kako se nisem prej spomnila! res je zlo dobra knjigca, ful analiz, statistik, a poljudno napisano, zelo zelo zanimivo. V bistvu se je tip nekako podobno spraseval kot ti in potem prisel do raznih (zanj presenetljivih) spoznanj. V vsaki knjiznici bi jo moral met in to je knjiga, ki jo mors prebrat, ce te astrologija zanima oz. vec njenih vidikov. upam da te nisem prestrasla s to 'statistiko', ni suhoparno, zelo kvaliteten material je. (dons nisem 'taprava', nc skor spala itd., tud zato sm bla mal tecna najbrz in 'zabutano glavo' mam precej, tko da nisem najelasticnejsa dons, pa mi tud nc pametnega ni prislo na misel, niti nobene take teme nisem nasla - k sem hotla katero poiskat)

Uh, Cveka! (si vmes postnila).. xyz - sm se spomnila, kaj bi te utengilo pritegnit in je dejansko zlo zanimivo (po mojem ti bo vsec), sposodi si v knjiznici: Kozmicne ure (avtor Michel Gauquelin - tukaj pa nekaj malega o njem na nasem forumu). V bistvu nujno preber.

Jp, ti tud.

imas prav, sem tud sama na to pomislila, ampak ce naj govorim Smiselno (o konkretni temi), hocem da tudi je tako. Potem se raje in z manj energetskega vlozka (ipak) pogovarjam na tej ravni. Skratka, se hocem podpisat pod svoje besede in ce se v naslovu teme v bistvu terja nekaj smiselnejsega, je prav da tako tud 'utemeljujem' to. No za utemeljevanje pa mi ni. Ze nekaj tednov ne pisem napovedi (astroloske ) in bi blo seveda velik bl SMISELNO da bi se tistga lotla - kot pravis, necesa konstruktivnejsega... a clovk vcas zapade v debato, pa se mal pogovarja. Ko pa resno govorim, se hocm pa bl ornk posvetit, to se mi pa zdaj ne da (sicer bi pisala napoved). Ker zadnje obdobje nisem prevec astrolosko razpolozena. No saj vids... kar nekaj. nc od prave debate, za katero sumim, da ce bi ti se s takimi *dokazi* postregla, da bi kdorkoli od naju bil zadovoljen, kot sm rekla. Sory ce tko vidm, mi nc ne pomagas k nasprotnemu. Zdej se pa umikam. mam dost te debate. najbrz.

mah... ne gre za to, da menim da dokazov ne bi cenil, ampak gre za tvoj odnos do tega. Temu najbrz reces zdrava skepsa. To je cist OK. Le da jaz drugac vidm. No pa ti bom drugace napisala - slutim da jih ne bi (ker se mi zdi, da nimava prevec dobre *umske oz. pogovorne kemije* - se mi zdi kar nekako... razseckavanje necesa in nikoli ni nihce od naju zadovoljen in zadovoljEn - pa mi taka debata pac ni tok vsecna, tebi pa ne moj nacin, ki pravis da je pogosto napadalen) oz. da ne da ne cenis dokazov samih, kot to, da premal verjames v to (ali imas do tega skepticnejsi pogled), kar naj bi dokazovali. Astrologija namrec ne more nicesar natancno dokazati - ravno zato pa ni eksaktna znanost. jaz te lahko prepricam kvecjemu s povzetki ali opazanji kot so: nimas razcisceno z mamo, mocna zenska itd. ipd., pac odvisno v kero podrocje se posvetiva, pa se to lahko potrdis ali zanikas. Dokazuje se ti sproti, v lajfu - ko deluje ali pac ne. Pa se to ni nujno da resnicno ni res. lohk je sam nekaj, cesar noces priznati. morda ze clo sebi. (ne govorim nujno o tebi). Primer - ce napisem, kar sem zgoraj, mocna mama itd., se lahko doticni ne strinja in se celo pritozi nazaj, njegova mama je ravno nasprotna. mila skormna ponizna oseba. a ravno v tem je pa lohk caka (in je clo doticni ne vidi). namrec, da te nekdo priklepa nase, ni treba da te z valjarjem caka za vrati. evo in se pogovarjam in te prepricujem. sama sem si kriva. kaj sem se pa oglasala.

ma saj razumem, xyz, sory ce sm bila morda mal napadalna al kaksna. ampak kot si morda ze opazil, se men tud okol drugih stvari, ki jih jemljem zdravo za gotovo (v osebnem smislu) ne da kej dost filozofirat. Prav tako se ne pregovarjam v temah sanje itd. oz. vseh temah, ki obravnavajo nekaj, kar je meni samoumevno. Bodisi kot nekaksna danost (recimo sanje, intuicija), bodisi v smislu prakse in izkusenj (astrologija, naravno zdravljenje ipd.). Ukvarjam se z mnogimi recmi na cist razlicnih podrocjih, se nikol nisem pocela nc, v kar ne bi tud verjela, tud jaz sem namrec cist zadost tud na umu - vendar ti tega ne morem podati kot argument, argumentov 'v prazno' (zgolj v smislu debat) pa se mi ne da podajat. Vcasih, ko se mi je se bolj dalo, bi ti na tvoj post preprosto rekla - daj mi podatke pa ti par stvari navrgla - in ti zaprla usta. Zdaj pa mi ni vec do dokazovanja in prepricevanja in se rajs posvetim tistemu, ki ceni, bo tudi na plodnejsa tla padlo. In saj vidis - nenazadnje je nevljudno ne odgovoriti, ce si se ze sel debato (jaz), se prav se mors se mal poukvarjat, si vzet cas, energijo, da bos SMISELNO ubesedil to - pa rajs svoje miselne procese usmerjam drugac. meni to ZE dela - mi ni smiselnih tok debat okol tega. sicer je pa ze vprasanje malo hecno postavljeno. Smiselna obrazlozitev? Smiselno je zame nekaj. kar ma pac smisel (a ZAME). ce ti razlozim, se ne opmeni, da bo tudi tebi smiselno. To pa lahko pomeni dvoje - da jaz ne znam razlozit. drugo moznost pa postekaj sam.

Glej - prepricevati prepricanega (v nasprotno) je v prazno metanje energije. Stvari te prepricajo ali ne. Ce bi se poglobil, se posvetil, bi morda te. a s tako zastavljeno radovednostjo je ze vnparej jasno, kako bo potekala debata in se mi zdi konstruktivneje, da pocnem kaj drugega. Ti imas itak svoje mnenje. Seveda se bodo vedno nasli sogovorniki, ki te bodo bodisi prepricevali, ti razjasnjevali, bodisi se s tebo 'prepirali' ali ti dajali palce. No a jaz sem se okol tega ze dost zgovarjala, kot receno, in ugotovila, da se ponavadi nikamor ne pride. Zdaj lahko to razlagas tako, da ker ti ne mormo smiselno obrazlozit astrologije, ali, da ce nekdo v necem ne vidi smisla, ga ne bo mogel nihce prpericat, da je to smiselno. Morda pa najdem kako temo in postnem link, vseeno (ceprav vem, da bi ti rad osebni odgovor in pogovor - in ne brskal po zaprasenih spisih - vendar jaz kot sem menila pred 6 leti, kar se tice astrologije, menim tudi zdaj). le da ce se mora clovek ze skoz ponavljat, se vseen rajs v konstruktivno smer potrudi. se pravi se posvetit onemu, ki vidi v tem (ali cem drugem) smisel. namest da tle filozofiram in s teorijo prepricujem nekoga v nekaj, rajs v praksi delujem in letim komu pisat recept z glino al kaj podobnega.

ja, morda je pa protislovno. sem pac protislovna. v bistvu me dobesedno silis na nekaksen *zagovor*. Glej, lohk pocnem kar zelim - s tem si se strinjal ko si se vclanil. Kaksna sem jaz (protislovna in ostalo), je povsem nepomembno, dokler te ne moti osebno kaj - pa se v tem primeru oba veva 'resitev'. men se ni dal tega pogrevat, kot sem rekla, ker je bla to sam opazka (nenazadnje bi jo lohk vzel tako, da je pac mene nekaj uzalilo in je blo to to - zakaj zdaj razseckavat tocno kaj me je zdaj, kera besedica tocn, uzalila). s tem smo startal. vodit takle portal ni macji kaselj. jasno si ne more nihce tega predstavljat in tega tud ne pricakujem, a preprosto ze fizicno ne morem (tud ce bi hotela) vsega razlagat in utemeljevat. tale post mi bo vzel 15 minut, nadaljnje debatiranje se kaki 2 uri, potem pa to pomnozi s kakih 10 dnevno (ostalo delo, ki pa ga vi ne vidite). Veliko stvari sem brisala na prosnjo ali celo (tud bl ornk, pravno podkrepljeno) zahtevo. Najveckrat se je to dogajalo pr zdravilcih, k so ugotovil, da jim je tako predstavljati se bedno. In sem vedno tudi ukrepala, a vselej v koncni fazi sama presodila. Tako da: prijave, prosnje in zahteve VEDNO obravnavam, a seveda ne ukrepam cisto zmeraj tud, kot bi zelel tisti, ki prijavi. Torej na koncu je VSELEJ moja presoja. No in imam v glavi res ogromno pdoatkov in imam precej tud takega dela, ki ga tule zdaj omenjam. Zato se ne spomnim cisto zmeraj, kaj tocno je bil vzvod ali razlog za kaksen tak moj ukrep. Kljub svojemu sicer izvrstnemu spominu, bog pomagaj, vsega v glavi le ne morem met. vedno. (a se pa zelo natancno spominjam VTISOV) To ti razlagam se iz prejsnjega posta, k ti na to nisem odgovorila, ker se ti je zdelo sporno, da jaz nekaj ukrepam po svoje. Vcasih (najveckrat) sem tiho oz. ne razlagam javno teh zadev, ki jih vem samo jaz - iz tocno tega razloga - ker so nekatere stvari meni zaupane in ne bom ponudla z nikomer zgolj da 'operem sebe' al pa da nekomu potesim nekaksno radovednost oz. razjasnjujem "nadnujnosti". Ce sem kdaj nardila kaksno napako, sem pac jo. Sm clovek. A stojim vedno za sabo, zato ker v vsakem trenutku ravnam, kot najbolje morem. Vec kot vse dat od sebe pa ne morem. Imam sicer zelo dobro presojo, a tudi jaz se seveda zmotim (za razliko od tebe, ki si nezmotljiv). Kar se tice M.O., pa sam se tole: vsakdo se sam kaze in predstavlja. On se je men, kot se (mi) je. Kot je rekel Porny: sorchy ljubchy dragchy. a ker VEM, da ga ceni veliko ljudi s foruma, in so to tud ljudje, ki jaz cenim njihovo mnenje, sem sklenila, da "tako slab" vendarle ne more bit. Ampak jaz osebno pa mam drugacne nivoje rajs. Ker me ne rpeprica, da je nekdo prijazen in OK samo s svojimi (potencialnimi) *strankami*. Kot sem rekla - clovekovo obnasanje pove vse o cloveku. in ne samo njegovo znanje. Do vseh, ki ga imajo radi in mu sledijo, je ocitno OK - in Forum sicer urejam jaz in tud ustvarjam, a kot vidis, so gor mnogi (ker mi je pomembnejsi obiskovalec kot moje osebno mnenje) - no iz istega razloga sem tud Ogorevcu ponudla Forum. Kot urednica. Kot osebo pa me je zmotil ton, pomanjkanje srcnosti, duhovitosti in tako dalje. pa ce pustim na strani zaljiv odnos.

ja, tud forum astrologija je postal prevec cvekaski, zal, in tud zelo nepregleden (morm mal uredit, a ne najdem cajta za to oz. ne bo slo za par pospravljanj samo). Jaz sem tud pravzaprav *nehala* not sodelovat. je pa astrologija seveda osnovni temelj Luninega neta. Lunin net je namrec nastal kot podaljsek knjigice Lunin koledarcek, ki sva ga od leta 92' izdajala 13 let, potem pa to spravila na net. Veckrat vidim skepticne pa tud mal zaljive opazke na racun astrologije, kar me sicer moti in se mi zdi tudi nevljudno, ker pravzaprav ste tu, ne.... ampak vsakdo naj pac verjame, kar verjame, in menim da sm s svojim 20-letnim delom na tem podrocju *prepricala* ze dost folka - s svojim delom torej, izkusnjami. In ne z dvema odgovoroma na par malce provokativnih vprasanj.

No da me ne bo sam zabaval: zanimivo, kaksno strategijo si ubodel. skratka, ugotovila sva, da se motim jaz oz. celo, da je moja uzaljenost zameglila moj razum. in si mi ti dobrohotno in uceno "razlozil", kako pravzaprav se je tole vse skup v moji glavi in psihi dogajalo. a v redu. naj ostane pac pr tem. V bistvu mi tale Ogorevc ni tak fact, da bi se 1x se vse to sla. Jaz itak "vse priznam" - bi pa zate to tezko rekla. menim da imas zlo malo (ali 0) samorefleksije. je tud mal prepotentno mislit, da sem jaz uzaljena, ker nekdo ni hotel sprejet moje ponudbe - ker, stari, DOL MI VISI, ce se M.O. se kdaj pojavi. Ce se bo, kul. Ce pa ne (kar je vecja verjetnost), pa ga nom nc pogresala, niti njegovih velecenjenih prispevkov na LNM, kar se pa tice svojih forumov, mam pa dolocene izkusnje in verjemi, se tud nc ne grebem za to (da bi mi blo nad pomembno - tolk da bi bla clo uzaljena- ce ma svojga al ne). V bistvu, ce sm iskrena, ce bi blo ze cist odvisno zgolj od moje osebne odlocitve, mam rajs da ga nima. Povabilo je blo torej moja vljudnost in poskus 'spravljivosti', ker se je clovek zanic pocutu - na mojem plejsu (pa tud zarad folka, k ga cenijo, tud tle (predvsem zenskega spola, sicer - razen tebe - kar jemljem kot nekaksno zanimivost). V smislu, ker ga mot balast (ker je uporabljal omalovazevalen ton) na nasem forumu, sm mu ponudla svojga, ki ga lohk poljubno moderira, torej tud brise, kensla, bena itd. No res se pol ni javil nazaj (kar me je po tvoje zelo prizadelo). Folku se pa sicer ocitno ne da pogrevat, kaj silis? a ti bi pa rad na vsak nacin *razcistil*. Ja, TO me zabava. Sicer pa me dolgocasi ta tema. Marjan Ogorevc.

najbrz se pricakuje ful vneme za dokazovat nekaj xyz-ju in objemcku... Prisajsli. xyz, morda ti kateri usluznez najde seznamcic taskepticnih tem, pa se bos lohk pozabaval z nasimi odgovori. ne rabmo se ene. ampak nej kr bo. Pravzaprav sem rped leti na taksna vprasanja kar ponudla link na seznam 'takih' tem. Sicer ste pa na Luninem netu. Men je pa dost vseen v kaj verjamete.