Marsa

ja. celo se mlajsi otrok marsikaj steka in se da z njim ze lepo pogovort o kaksnih zadevah, seveda skladno s stopnjo razvoja... vcer sem tamalmu rekla za fotke in ga je presenetilo v smislu da zakaj pa sploh dajejo te sexy fotke gor oz. kako to, da se sploh hocjo na tak nacin izpostavljat... mu je blo to cist tuje, skratka (sexy fotke oz. da bi si kdo zelel svoje dajat gor)... je pa enako oz. podobno rekel kot ti: da se morjo pac starsi skupaj s froci usest itd.... sej nenazadnje: kako je pa lohk starse to tok presenetl? a majo tamali net na skrivaj? sej ga najbrz starsi placujejo... neverjetno je, da ne vejo, da se tamali gor rolajo.....

morda je prepucavanje. ampak se mi zdi v bistvu presenetljivo na nek nacin, da je vecinsko mnenje taksno, pa mal pomagam tehtnico uravnotezhat. moti me, ko se hkrati vidi lahko samo en pogled..... da se lohk recimo prakticno skor v istmu postu jezis cez sefa, k ti nadzoruje job, se jezis, kako je ratal v tej drzavi, vsi te nadzorujejo itd. (ko pa mas vendar vso pravico med jobom srfat po netu - medtem ko te nekdo placuje za nekaj druzga)... skoraj v isti sapi pa bos nadzoroval froca in mu jemal svobodo na natancno enak nacin - kot tebe tam stiskajo, ti stiskas dalje druge... In - tle mamo xxx tem o starsevskih sponah in po mnenju mnogih odraslih ljudi, med njimi tudi taksnih z otroci, so prav tko "njihovi starsi krivi" (se vedno) Boste torej "pomagal" otrokom tolk cajta, da bodo potem rabl delavnice tipa "osvobajanje od starsevskih spon". Tale post nima (vec) nobene zveze z Nat in njeno situacijo.. Govorim o vtikanju v zasebnost, nadzorovanju in delanju reda na splosno, pa o tem, kako ne znamo vidt; ko smo recimo hkrati v obeh vlogah, pa se se zavedamo ne.

Jp, tudi od mene! (*sm nekak spregledala hm, po mojem mnenju pa je glavna naloga starsa otroka vzgojit v osebo, ki bo SAMA znala dobr ravnat in presojat. Ni misljeno, da bi starsi do konc lajfa drzali za rokco otroka in zanj presojal kaj je dobro in slabo in po moznosti se zanj ravnal. plus - sej ni sam na netu zabasano z vsem. ampak povsod. sej ne mors namest njega zivet, mu na ta nacin olajsat, itak pa je v TAKEM okolju. kakrsnem je. ti ne mors okolja spremenit, da bo tvojmu otroku lazje. PRIPRAVI GA. Na TA svet. cimboljs znas. ce ravnas po svojih najboljsih moceh, si naredil vse kar si lohk in to je vse (zate). skratka - ne mors kot stars namest njega in zanj delat - lahko mu samo pomagas na NJEGOVI poti. * Ko ste ble mame po raznih porodnisnicah in pediatrih itd., ste morebiti vidle en text na steni (kahlil gibran): vasi otroci niso vasi otroci... itd. No nad tem textom ste zihr vse totalno navdusene. da kok je poduhovljen in globok. a pol se pa kr pozab? V glavnem - otrok ni nasa last. meje so mu pa itak postavljene nenazadnje ze iz/od okolja..... se pri drugih red delat (ne sam pri sebi) pa je delikatno in vedno povlece kej za sabo. ce se pa nekdo zacuti poklicanega da to resuje, pa pac naj. In to je storil. in jaz pa ne bi.

se strinjam. ... razen z zadnjim stavkom in mal .... hm..... nefer se mi zdi ono da cez 50 let pa to...... se pravi clovek, ki se je recimo locil, pa bi rad, da se mal sestavi, potoval in hoce it tudi na Tajsko - jasno, sej je lepa... a ves, kar na hladno?? Mam pa tud jaz nekaksen predsodek, ce je kje govora da se je slo na Tajsk al pa opeval lepoto Tajk.... mislim podobno: ogabno, da dejansko velik teh starejsih tipov hodi tja na "mlado meso" :xx!: ampak da bi zato na hladno dajal ljudi zgolj po tem kriteriju (50+), mi je pa mimo.

Pih! cestitke! xrosex jp... prec se pozab..... ni nujno. men so sle ene stvari TOK na jetra, da jih pac ne pocnem. In vecino, kar sem 'kritizirala' tedaj, tudi zdaj. med drugim ne maram pretiranega zascitnistva in ga nikoli nisem.

za t(aksn)o bi se pa tud jaz oglasila in bunila. ... smo si zelo razlicni.... jaz najrajs vplivam na to, na kar lahko. torej pri sebi pedenam, najprej. plus da itak nisem za prepovedi in omejitve.. nic bolj ali manj zdaj - ali ko sem bla 17, 20, 25, 30, 35. Navijam za zgled in spodbudo. Starsi znajo cele dneve gledat osladne nadaljevanke... so sami ves dan na netu... frocu pa tezijo, ce froc fura prav enako - skladno z njegovo generacijo - kot pac starsi furajo skladno s svojo generacijo. Morda pa se zelo zelo motim in mam cist vse narobe. Pa kaj. milijonto mnenje milijonte osebe na svetu.

Joj Nat.... jaz se poglobim v nekaj, kar me zanima. In clovek me vedno zanima... razmisljala sem o problemu, kako bi ravnala, kaj me moti, ce bi bla v vlogi starsa na tak nacin, kaj pa kot otroka... itd. Sploh ni imel neke veze s tabo.. posredno seveda ze.. si mi dala mislit (kot jaz pac teb)... O tebi menim, da si srcna zenska s srcem in glavo na pravem mestu in te spostujem (ali ti nisem zadnjic nekje napisala, da si.-- kaj ze? zenstvena in nastevala tako tudi tvoje materinske kvalitete).... ampak jaz pa ne bi tako ravnala. saj v glavnem si dobila strinjanje in palce (kar je tud prav, pac vsakdo si lohk ustvari mnenje, vsakdo pa tud ravna v situaciji....)... torej v glavnem sam bolj jaz mam nekaksne *pripombe*. Sama pa pravis tudi - in to je itak bistvo problema - da je skoda ze zdavnaj bila narejena (da si bla sam sel, ki je opozoril na skodo, ze narejeno in ki je lahko narejena se dodatno). Tud jaz sem se vsakic strinjala s tem, kot tudi, da si TI ZASE prav ravnala. ampak jaz bi drugace oz. ne bi. Ko te je pa zmotlo ko sem omenjala da je moj sin odlicnjak in to, pa ni blo misljeno, da se hvalim oz. kaj jaz vem, pac pa kot nekaksen *dokaz*, da je lohk tud (zate in za marsikoga pac pre-) svobodna vzgoja lohk cist kul in dela. Brez (naknadnih) prepovedi, omejitev in kazni, ampak s sprotnim blagim usmerjanjem, *vcepljanjem* pravih vrednot in s skupnim trudom. V glavnem, jaz otroka upostevam kot osebo. ki ima tud svoje pravice. Morda ne potrkajo vsi starsi ob vstopu v otrokovo sobo. no jaz pa. spostujem pravice, pa s tem tud otrokove.

jp, pa tud behy, ja... v mislih imam vsaj 2 punci..... in nenazadnje tud una k je mela zlorabo doma... hvalabogu da je VSAJ NAS (net) pac reva imela... (al bi ji rajs to onemogocili, medtem ko so ji spolno zlorabo pred lastnimi ocmi pa prakticno omogocali...) Sva bla pa s tamalim na pici zdajle in sem rekla, da me zanima njegovo mnenje o necem. In mu tole situacijo razlozim... zraven tud povem, naj ma na umu, da pac je drugac kot v LJ itd. In je rekel; da tolk vecji razlog, da se hocjo mladi pac socializirat in da hvalabogu da majo net oz. to moznost vsaj pol. In je rekel se: "da zakaj POL to resevat? da je mimo vse hkrati "za nazaj".... s kaznimi raznimi itd. da se to PREJ 'resuje'... da pa je ok, da so starsi kolikor toliko informirani, seveda.... se mi je zdel kul enga tko vprasat - k je oboje. in star 16 let - in srfa po netu in vse to. Hodi na gimnazijo in teoreticno bi bil lohk clo odlicen letos. Igra bas v punk bandu, nenehno je na netu, dopisuje si s folkom iz vsega sveta, na ta racun je bil ze v parih evropskih mestih. Ze x let si dopisuje z nekom, ki je kakih 10 let starejsi od njega in sem ga se clo jaz nekaj zaslisevala oz. mu razlagala, da mas tak pa tak folk pa tko... in je bil clo uzaljen, da sem sploh imela kakrsnekoli pomisleke. In sem mu dons to omenla in je rekel, da si z njim se danes dopisuje. skratka - LAHKO JE cist nedolzno vse. Lahko pa NI.

no ce bo tle kaj takega, mi, prosim, javite. (*praviloma ne sledim temam s fotkami) ... sicer pa: predno kdo pretirano zamoralizira, se spomni naj tud kdo, da smo tud tle ze mel kak primercek, ko je nekdo bil star 13, 14 let in ko se ga je spodbujalo k dajanju fotk in pihcalo na dusco... o kok smo lustni, socno... in tko... nedolzno, neskodljivo - k ste vi sami dal take komentarje. a k/ce bo slo pa za vasega froca, bi pa ocitno (in najbrz boste) drugac ravnal. Spomnite se na to - ko se pogovarjate s 13-letno smrrkljico in navijate za se mal globlji dekolte al pa se za bl sexy fotko. da ne govorim o fotkah dojenckov itd., ko sem se morala z vsemi stirimi borit za (po mojem misljenju in namenu) dobro dojenckov, izpadla pa ta najtagrda da kok se vmesavam. In predno date mamice same fotko svoje brhke mladoletnice (al pa k posiljate njen book na manekenske agencije) prav tko mislite na to.

Hmm... kaksne vse ideje dobre... (sami znalci ). ne morm verjet, da kompetentnejsi ne zmorejo pol tacga razmisljanja... no ja najbrz je stvar prej v cem drugem kot v razmisljanju. Tole se je res za zamislit: da bo cez 4 leta po cebelah izumrl clovek, ne glede na to, kok je blo to metaforicno in tud casovno nekak zlo ozko omejeno in doloceno... Tole s fazani se mi zdi pa grozno.... to pomen v bistvu podmuklo nacrtno zastrupljanje. in se: kot pravi Tinka, sej lohk tud katera druga zival naleti na to...

dbest ideja, v bistvu! tocn to..... kulturna, tekoca voznja.... in res, enkrat na nagrado morda *smer*, ne vedno na kazen. mal spodbude namest zatolct. Dobra ideja.

sej to vem... kot tud da je porny namenoma dal ravno izraz juha. (jaz bi ga tud) vem da je skakalc itd. sam ne vem, da ma metal bend. haha! :D

ja sej to se mi je zdel, itak, sam sem pol ze misla da clo res obstaja kak bend.. saj je kup folka drugace slavnega, ki se muzko fura... pa sm misla da ma dejansko ari pekka nikola kak bend. metal. juha pa vem, ja. to me je ze zadnjic zabaval. Podobno smo mi mel "portugalscino" - molto dobrao.

sej res ja: Porny kaj je s to 'juho' pa ari peko nikolo (al koga skoz omenjas)?

ja saj to (ti) pravim glih. Tedaj pa je blo pac tist - v osnovi pa je to to - delas nekaj druzga namest da bi se ucil oz. te starci nadzorujejo oz. tvoje ucenje al kako pa kaj.... najbrz imas pac prav - da ene je pac treba malo bolj. aha vids, teh situacij sama ne poznam, na fotke si tud al predsvem cikala.. aha... jaz sem mislila bolj na splosno visenje po netu in msn-jih pa tem... ze zadnjic nisem stekala Pornyja dobr k je napisal v zvezi z Diano nekaj, pa nisem vedla da to pravzaprav na fotke leti, k ze 100 let nisem nobenih fotk gledala oz. vidla. Morda je tud drugac s puncami....... To je drugo, ja.... bl tecno oz. delikatno.... sem mislila pac kao svoje fotke da dajo gor... nc tacga, sej tamal jo da tud... tu je z basom, tam ima metallica shal ali slayer majco itd. ni teh situacij, ki opisujes..... in kot si rekla, najbrz v tvojih *rovtah* res cist drugac vse skp laufa...

jaz tud ne, kaj ti - kaksni izgovori oz. a men govoris?

sej js si tud upam kdj kej rect, pa ceprav nisem strelc, ampak kot sem rekla: v solski sceni se rajs bunim proti solski sceni, se pravi ce se kaka krivica tamalim godi al pa kej... vzgojo pa njihovim starsem prepuscam. ko sem hodila v solo, nisem bla nc drugacna... bla ta prva ko se je blo treba nekaj bunit za anglescino, katero so mel vsi bat, jaz pa pet, je bilo men cist vseen, ce bi jo mel, sem se oglasala namest njih, k si niso upal - k so pac mel bate. ne vem no..... ne maram razkrinkavanja pa tega.... no sem tud jaz na tole pomislila oz. hotla izpostavt, pa nisem vedla kako naj se izrazim. gotovo je cist drugacna situacija, ki si je jaz recimo sploh ne morem predstavljat....

Jp, ker je to storila, je tako prav. in kot pravis, bi si pol lohk kej ocitala. sam kaj pa iz kozhe mladostnika? Ki morda pa cist nedolzno srfa in si dopisuje in bo mel zdej skenslan dostop celo mroda? a ves... vedno se zvlece v to tud kaksnega *nedolznega* plus... ene stvari prinesejo s sabo dolocene dogodke, procese. al pa: a tud pol menite, da je treba povedat oz. ali ste sami tisti, ki poveste oz. nacnete ta problem - po sluzbah, da jim 3/4 zaposlenih fusha (med drugim po netu)? in da najboljs da se zacne takoj zdravit in resevat... ne vem, no.... men se zdi dokaj logicno, da je iz tega mal schtraufenpachta, ni mi pa svec, da starci zdej na tamalih izfuravajo (prepoved druzenja itd.)... jaz bi se najverjetneje vtikala, ce bi bla drugacna situacija, torej: v soli, ce bi kej o al pa prot soli imela za povedat (recimo v bran tamalih oz. bolj na 'njihovi strani').... te zaskrbljene scene so pa itak drugi prej nacel. In iz mojih sestankarskih izkusenj ni dobr starsem prevec zaskrbljujoce podat raznih zadev... ker potem udari na plan njihova slaba vest, ker postekajo, da so recimo izgubili stik... no in pol, kot sem ze napisala, hocjo v momentu vse resit za nazaj - in je to vcasih tudi na skodo tamalih. Ste se vi v srednji soli ucili, ful dobr se vam je zdel, ce so starci kontroliral, ce mate res zvezek pred sabo (in ne not stripa ) itd. .... Ste pozabil da ste bli otroc, mladostniki? Niste zganjal lumparij? Starsem ste vse lepo povedal kam greste in dejansko ste se sli vedno "ucit", ko ste to rekli tastarim, v resnic pa sli na randi al pa parti al pa kaj jaz vem kam? aja ne... vi ste bli vsi resni in vestni, na zur pa na kaksno podobno nepokorscino sploh pomislil niste. skratka, ko odrastemo, hit pozabmo kej tkole..... al bi mel pa clo situacijo tule, k bi kaka... hm, Mischy16 se pritozevala, da je sam s frendicami si dopisovala in da je pol zdaj cela frka se zgodila in da zdej nou mogla se z nami pogovarjat vec... In bi mi rekli: ah ne, sej bo , boga k ne mors gor... in taksno je hecn vcas tkole mal zamenjat razne tele kote pa to. aha pol je res tole...

jp. zalostno in zaskrbljujoce pa je, ce je ta, ki "izbira", majhna deklica (ali decek), ki mora skrbeti se za 5 majhnih deklic in/ali deckov in jih pol ful pristane v tem krogu prostitucije in vsega, kar jih zaznamuje za ves lajf - pa ze brez bolezni...

jp... ne vem ce se zavedate, ampak ni redko, da mam(o) na urednistvu s cim podobnim tezave.... mi vzame lahko cele dneve komunikacij in umirjanja, moje energije in zivcev itd. (netocne info, blatenje zgolj zaradi blatenja itd. ipd.) tako da, sploh ce gre za pritozbe, ki lahko nekomu celo skodijo, je to resna zadeva lohk. Tko da - cimprej pricakujem avtorja teme, da (se) izjasni, sicer (medtem) umaknem temo.

a sm skorpijo? sm razumevajoca in socutna riba. ki skusa gledat na korist oz. dobrobit vseh, ne sam enga momenta tastarih, k se odlocjo da zdej je pa konc (in bomo od zdej naprej pa nemudoma red delal, vse "za nazaj"). v glavnem, mi mamo to sprot porihtan... smo vsi o vsem ze na tekocem. si damo tud tastari na sestanku maile in to. Tko da, tezko hipoteticno govort, zato pa sem rekla, da morda/najbrz ne bi (sama nacenjala tega *problema*)... Nekaj druzga se je vtikat v *svoje*, kot pa sprozat take procese, brez da bi se ti dal ukvarjat s *posledicami* (taksnimi al drugacnimi).. neky druzga je tud vtaknit se v folk na forumu, kjer je pac ze sam znacaj medija tak, da izmenjavamo mnenja - torej o tem tud pr seb razmisljamo in cvekamo. no in spet nekaj druzga je pa ravnat v dani situaciji. jaz tud pravm, da ne bi na gobec. po drugi strani pa nikol ne ves.

itak, seveda, imas prav, se cist strinjam... ja, t(k)o sem mislila..

men tud (fajn tale aakhut) * Coolie, ja, sej stekam... pac nekaj je govorila (bistvo je, da je mela namen se o tem pgoovort in je tud vedla, kaj hoce povedat, *dosec* - pac zase) .. skratka, misli so ji letele in hocem rect - itak so iz nje same prisle.... sej tud ce bi uporabla posamezne besedne zveze itd., sej je vmes dejansko o tem razmisljala, pogosto kej pritrdila pa tko, se pravi morda niso bile cist sam nase misli, pac pa tud njene, ki so ji bile z nase strani pomagane pri ubesedovanju. sej v teh zadevah ne mors napiflano govort oz. tezko... Hitro pa lohk (zarad vseh teh raznoraznih *pogovorov in nasvetov*) zapade nekdo v miselnost "kako naj bi bilo" (kot da nekje pise kako mora bit) in to ze ni gud... a la: sexa se 6 x dnevno, sexa pred poroko ne sme bit itd. - vsi tile vzorci, ki se valijo, pa si mimogrede kakega privzamemo, pa se stekamo ne... Ko pa mal se poglobimo, pa lohk vidmo, da ni nujno, da (za nas) tud drzijo ali so celo ene nebuloze tud lohk v bistvu Podobno kot: otrok naj se kar dere, da si razvije pljuca. ()

ampak si: fan, oh man! (fen ou men) v smislu: ou men, kaksen fan.