butl

Tle na forumu /če človeka ne poznaš tud drgač/ ne morš občutit drgač, kt na podlagi napisanga. A so moji občutki /in tvoji in od kogarkol/ točni, pa ve samo un, na kterga se nanašajo. Ne vem ne jst, ne ti, ne kdorkol. Samo un /al pa še un ne/. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon26.gif

Ja, zastopm. Nisem mislu na "grožnje", kjer otroku predočiš možne posledice in mu prepustiš odločitev, pri čemer ne zaseješ vanj strahu pred tabo. Mislu sem na grožnje, zarad kterih se te otrok boji. Čeprav, tud ta "če ne boš to, greš v sobo", je lahko grožnja,če ni primerna in če ni podprta z razlago, zakaj morš to /kar pač že/. Če rečeš otroku "če ne boš pojedu kosila, boš šel v sobo", je neprimerno. Če otrok preizkuša mejo z dretjem in če mu rečeš "kadar se tkole dereš, te nč ne zastopim in ušesa me bolijo. In jst nočem, da me bolijo ušesa. Ali se nehaj dret in povej, kaj te žuli al pa boš šel v sobo in ko se boš nehal dret, prid k men in mi povej, kva te matra", se pa men zdi čist primerna "grožnja" http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

Lahko bi poiskal in citiral vse pisanje, zarad kterga sem do tacga občutka prišel, pa pač nisem, ker s tem ne bi spremenil nič /samo en kup časa bi mi vzel/. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon26.gif

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em119.gif O madona, ti si pa hud filantrop. Sej je lepo, samo, a mislš, da so res vsi tko krasni ljudje. Anka pretiravat http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_kisses.gif

Hm, Porny, in zakaj te tolk iritira, če te jst čutm kot človeka, ki se ne zmore kontrolirat in se dere, ponižuje, kar je zame vsekakor nasilje? Pa kaj pol, če te tko doživljam, če ti zase veš, da nisi tak? A? Zakva to tolk težko prenašaš? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

Hehe To kar babice in dedki /no, vsaj midva z ženo/ delajo z vnučki, je crkljanje. Razvajanje je pa nekej druzga in ja, res dela iz otrok invalide. Razvajanje je, ko namest otrok delaš tist, kar bi moral oni in jim s tem ukradeš možnost, da bi se naučil bit vztrajni, naučil bit zadovoljni nad svojimi uspehi, naučil bit samozavestni, naučil bit ponosni nase, ko jim ne postavljaš meja in jim s tem ne omogočaš varnosti, ko ne občutjo posledic za svoja dejanja in jim s tem ukradeš možnost, da bi se naučili odgovornosti in samoodgovornosti http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_kisses.gif

Izreki kt ti bom tako dal, da se ti bo Marija prikazala, sam še eno, pa jih boš dobil...., kričanje na otroka, podkrepljeno z grozečim izrazom telesa /stiskanje pesti, zamah z roko brez da ga udariš..., ne maram te, k se dereš, bom kr šel nekam, kr zgin... Velik tega Poniževanje je vsako zasmehovanje ala ma dej a si reva, tud samo ciničen nasmeh na obrazu... Poniževanje je a še tega ne znaš, kolkrat sem ti že reku, iz tebe na bo nč, pankrt... Velik tega http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

Ja, se strinjam, ni lahko. Žena ima že skor eno leto vsak dan med tednom obe pikici /zdej sta stari tri leta ena in dvajset mesecev druga/ od sedmih zjutraj do petih, šestih, tud sedmih zvečer. In vztraja. Tko da se da, ni pa enostavno. Glede mojih občutkov. Porny, zelo sem vesel, če in kadar se motim in če brcam v temo in če vidim situacijo blj črno kt je. Kar se pretiranega zaščitništva tiče. Midva imava na terasi glih prou velik ribnik, da otrok zlahka utone v njem. Pikici vsak dan futrata ribe in ne slišta ne od mene, ne od žene, da ne smeta bit bliz vode. Sva jima pa povedala, do kam lahko gresta /do roba/. Ampak, nikoli se pa ne zgodi, da bi ju za trenutek pustila sami na terasi. Če mora žena na wc /dopoldne, ko je sama z njima/, morata obe v dnevno. Če smo na sprehodu, prosto tekata okol. Tud proti cesti. Ampak, obstaja navidezna meja, do ktere ne posegava in šele ko jo ktera prekorači, ji rečeva, naj se ustavi. Meja je pa taka, da mi uspe pikico ziher ujet, če ne upošteva, ko ji rečem, da mora obrnt al pa se ustavit. Tamala pleza kt gams in leze po raznih lojtrah kamr češ. Jst ji pustim, seveda ji povem, da se mora držat, obenem sem pa zraven pripravljen, da jo ujamem, če bi se spustila. Isto je pr škarpah, gugalnicah... Povem jima, da je nevarno, kaj je nevarno, do kam lahko, ju odstranim če me ne šmirglata...vedno sem pa pozoren in v situaciji, da ju ujamem in preprečim, da bi se naredl nekaj, kar je nevarno za njuno življenje. Razni padci, zaletavanje v štange in podobno boleče a ne življensko ogrožujoče situacije so izvzete. Men se zdi prou, da ne ne postane folklora ampak, da ko rečeš ne, otrok ve, da je ne ne. Ker če za vsak drek /ker se ti ne da, ker te preveč skrbi, da se ne bi umazala.../ rečeš ne, pol zgubi pomen in ga otrok ne jemlje resno tud takrat ne, ko je ne res nujno potreben.

Tkole. Čist na kratk Jst sem vsekakor zagovornik stroge vzgoje. Ampak, kaj je stroga vzgoja? Jst jo pojmujem kt: postavljanje meja otroku in bit pr tem vztrajen, spoštljiv, dosleden /otroku je treba predstavit, zakaj je meja potrebna in kakšne so posledice, če se jih ne drži/ kar lahko otrok nardi sam, mora nardit sam in treba ga je pr tem vzpodbujat in mu stat ob strani in pohvalt njegov trud in bit vztrajen, ko on ne bi bit pozoren, kdaj je v stiski in mu bit v oporo in tolažbo in bit odločen, ko preizkuša meje Ignoriranje, ustrahovanje, poniževanje, grožnje, tepež...še kej...pa niso stroga vzgoja, ampak nasilje nad otrokom, znak, da nisi pripravljen, odločen, zmožen... kontrolirat svoje vedenje. In enako nasilje je tud, če namest otroka počneš stvari, ki bi jih zmogel in moral počet on al pa, če njegova dejanja nimajo posledic. Tko jst gledam na to. Kar se tiče tvojga odnosa do tvojih otrok, sem ziher, da sam čutš, kdaj ne delaš tko, kt je za tvoje otroke najbolš in da ti ni vseen in da te žre in da bi rad opraviču sebe pred sabo...in ni problem nardit napako /vsak jih dela/. Problem je, če so vzorc vedenja. Od kje men zaključek, da tvoji otroci trpijo? Iz tvojga pisanja, iz tvoje komunikacije tle na netu. Ne mi zdej, nej citiram kdaj in kaj. To je tko, kt k se zapisujejo vzorci v podzavest otroka. Trenutki, dogodki zbledijo, ostane pa občutek in ko se pojavj čez leta podoben občutek, podzavest odreagira. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

Ker ne maram cenenega pokroviteljskega tona sprašujem tu na mestu a si ti povedal svoji otrokom? Ker eno so otroci drugo so vnuki, to najbrž veš Ja...sem in še jim pripovedujem. In glih zato ti govorim /kar ti jemlješ kot pokroviteljstvo, pa to ni in mi je fest žal, da tko občutiš/, ker presnet dobr občutim razliko med tem, kako zgleda dila, v ktero zabijaš žeblje in jih pol tko al drgač vlečeš ven ter dila, v kteri ni blo žeblja. Tadruga je cela, taprva pa nikol več, pa če jo še tko lakiraš al pa poliraš. Porny, rane, ki nastanejo zato, ker si se odloču, da si tak kt si in jebiga....se celjo počas al pa sploh ne in brazgotine ostanejo za zmerej. In jebenti, verjem, lažje je sebe zacelt in spremenit, kt gledat svoje otroke, kako trpijo, sploh k veš zakva, cajta pa ne morš nazaj obrnt. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

To povej svojim punčkam....ne men http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon21.gif

Bom povedal, kako zgleda v praksi pr trmarjenju /pr preizkušanju al mislim resno al ne, al vztrajam pr mej al ne, al sem blj vztrajen kt ona al ne/ "Kadar se dereš /vpiješ, cviliš/, ne slišim in ne vem, kaj češ povedat. Dretje ni v redu vedenje." Neha se dret in pove, kaj hoče. Če je v mejah, pol ji ustrežem, če ni, ji povem, da tega pač ne. Umirjeno, tišje kt običajno, z globjim glasom, odločno, počasnej. Vedno deluje. Če gre za znane stvari prej, če za manj znane, pa je potrebnih več ponovitev. Če postavim mejo, se jo držim in k otrok to prepozna, še kako dojame, da mu noben metanje po tleh, noben vpitje ne bo pomagal. In... kar je fest pomembno... pr meji se da in mora vztrajat brez vpitja, ustrahovanja, žalitev, tepeža....na spoštljiv in odločen način. Kaj pa ignoriranje v primeru trmarjenja al izsiljevanja, kar zgleda v obnašanju enak, nima pa istga izvora? Izsiljevanje ma vzrok al v neenotnosti obeh staršev /tud babice in dedka, če so skupaj/ al pa v nepostavljanju in nedržanju meja, medtem ko je pr trmarjenju en od vzrokov /pa hudo hudo pomemben/ pomanjkanje potrebne pozornosti otroku? Jst ji povem po prvem stavku, ko začne kar pač že: "tole...ne, ker..." in ji povem mrbit še enkrat, dvakrat...pol pa nč več. A je to ignoriranje? Je pa res, da če sem sam z njima, mi ni potrebno uporabit nobenega načina ne prisile, ne ignorance, ker vesta, da pr men ne bosta pršli skoz. Enako je, če je z njima samo moja žena. Če pa sva oba in če smo vsi štirje /njuna starša/, tko kt smo bli na morju, je pa preizkušanja meja velik več. Ampak tam sta pa taglavna oči in mami, midva z babi pa sva v ozadju in se probava /če se da in včasih se ne da/ ne vmešavat. In še enkrat, pa če češ stokrat. Nikoli ni potrebe po ignoriranju, tepežu, poniževanju in dretju na otroke. Ne glede na to, kaj otroc počnejo. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

Se zelo zelo zelo strinjam. Ignoriranje je ravno tako oblika nasilja...tako kot tepež in poniževanje. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

Konc dopusta. Ni fino. Je pa fino, da nadaljujem dopustniško tradicijo; nč cajtngov, tv-ja, radia...pc pač moram...zarad službe. Kva nej rečem? Škoda, da je konc http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

Hojla Iknee Če daješ ob bok meditaciji odklop s pohanjem in pitjem in razumevanje ravnovesja kt "jebe se mi za vse"...je meditacija samo flajšter. Mrbit si mal pozabila, ampak meditacija na začetku /pa ne sam na začetku...tud pr takih meditantih, ki to počno leta/ prnese, poleg umirjanja, samo odklop iz rl-ja v namišljena občutja, v namišljene svetove. Učinki so: al umirjenost, evforija, pretirana čustvenost...al pa vse skupej. Značilno za učinke je tud, da hit minejo. Meditacija, ki ti pomaga prit do sebe, je pa vedno povezana z ostalimi metodami dela na seb. Sama meditacija ni dost. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

Hojla Ani, dobrodošla Kva to pomen "stroga"? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

Pikica je mela v soboto tretji rd. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/heartpump.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/srcoci.jpg Neprecenljivo. Mislm, kr mal žalosten sem. Kva leti cajt. Ej vi tam gor. Ustavte kone. Sej se nikamor ne mudi. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

Pr nas se je pa spet detel spravu nad fasado sosednjega bloka. Srotek nabija v stiropor in beton kt odpulen. Lan so zaflikal luknje, ki jim jih je naredu, zdej dela ementalc iz fasade na novo. Sej ga je fino gledat, ampak dela pa škodo. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

Nek sem bral al pa slišal, da mamo ljudje 99,99% enako gensko sliko. Mene je presenetl, da lohk tistih bogih 00,01% dela tako štalo med ljudmi. Res smo romarji http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon26.gif

A je še cajt za flancat radič, endivijo, solato? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

Kva je včeraj scal v Kranju. Zanimiv je blo, da je takrat, ko je bil najhujši naliv s točo, sijalo sonce. Odpulen. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

Jst na te metode gledam kt da maš grd boleč gnojni tur in se ga lotiš tko, da daš flajšter čez, da ga ne vidiš in poješ aspirin, da ne čutiš bolečine in misliš, da ga ni več in da je vse ok in da si ok. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

Pujsita, vse naj naj ke čez teb in vsem tvojim http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gif

aj fil kolins http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gif

Če probam rezimirat: Če se ti jebe za ves svet, pol si v ravnovesju, v miru. A sem prou zastopu tole okol pohanja, pitja, meditiranja, kr vedenja...? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png