janko

pišuka... gledam tam tisto anketo... sama težka uprašanja. a čmo mal skupi stopit pa pogruntat? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

okej. ko mi že glih praviš, da ne vem, kaj mi hočeš povedat, pa nej ti povem, kaj jes mislim, da mi hočeš povedat in si mi tudi res velikokrat povedala. pa ne samo meni, ampak pomoje vsakomur, ki te hoče poslušat in po potrebi znaš bit tut usiljiva in provokativna, da le lahko skreiraš okolje, ko bi o svojih težavah lahko govorila. sicer zavito v 9 škatel in po cel kup ovinkih, ampak jes to tko pač slišim. mislim, da ni tvoj problem, da česa ne bi vedela ali razumela in še najmanj, da bi bla butasta. tudi daleč od tega, da ne bi bila poštena in dobra. celo nasprotno. zelo si dobra in glih zato te boli še bolj. in tudi daleč od tega, da ne bi bila prpravljena kej naredit. ampak tvoj problem je, da misliš, da vse veš in vse razumeš. vsaj prepričuješ se tako in zato tudi poslušaš in bereš samo selektivno, ker iščeš samo, kar želiš slišat in ti paše v kontekst, ostalo pa spljuvaš kuker le moreš. ti bi mi rada powedala, da si polna enih velikih težav, pa si jih kljub tolk besedičenja o iskrenosti ne upaš priznat. veš pa, da težave imaš. in to prepričevanje, kako nisi zbežala in kako si iskrena in to... to je samo obrambni mehanizem. še sama tega res ne verjameš, pa zato želiš prepričati najprej sebe, da ne bežiš in nimaš težav in za to želiš potrditev tudi od okolice, da bi tudi sama sebi lažje verjela. zato si iz razočaranja tut tolk agresivna, če te potrditve od okolice ne dobiš. a priori zavračaš vse, kar ti zadiši po tem, da bi se res mogla soočit z resnico in raje vse poskuse na tak ali drugačen način ovržeš. ewo... to jes mislim, da mi hočeš povedat. svoje menje o iskrenosti sem tut že povedal par postov nazaj, če preskočiš...pač... nekaj postov, k so mal iz konteksta in imajo očitno drugačne namene kot konstruktivna debata. ti povem isto še na drugačen način. nisem poznavalec nobene indijanske tradicije, ampak neki malega sem pa useen prebral. torej... neko pleme, nekje v severni ameriki... pa recimo do pred 100 leti... v svojem besednjaku nekaterih naših besed niso imeli. tako niso imeli svojih besed za strah, ljubosumje, nevoščljivost, nacionalizem, sovraštvo... ma ne spomnim se useh in da ne ugibam. ampak čist verjetno se mi zdi, da niso imeli niti besede za iskrenost. zakaj? teh besed niso imeli, ker niso poznali pomena teh besed. štekaš? če nekdo ne ve, kaj je ljubosumje, valda nima niti besede zanjo, ker je ne more imet za nekej, kar sploh ne pozna. pa bod iskrena do sebe, k tolk izpostavljaš pa si sama to prid na jasno, če se ti zdi vredno o tem razmislit. jes sem samo povedu, kaj mislim, da mi že ves čas hočeš povedat. pa sej ne bi, ampak "izzvala" si me in čeprou se sliši mal grobo, kljub usemu ni mišljeno kot obsojanje ali zajebavanje in tut zavračam u naprej vse morebitne očitke na to temo. če se še kdo prepozna v tem... mi je prou žou. ampak ne bom pa tudi nobenemu filter ali vir energije in zato zelo zna bit, da se ne bom tuki balinal z nikomer, kljub morebitnim provokacijam.

kdo pa je kroparski žebelj? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png keši... sej si faca. najbl je važn, da iz dejta ne prdeš dam čez 3 dni, sexat na dejtu pa pozabu http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gif sej to pomoje našo kuki najbl skrbi in bi te u twoj dobr res rada mau u roke uzela in od tega kle men zdej foušija, da že na žlehnobo seka http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif ustrašu si me pa tko, da niti ne upam napisat, da se mau hecam. da je pa največja tragedija zmer u humorju pa itaq weš, pa dobr, da moram it. čau usem.

upam, da imaš usaj to srečo in da ne znaš šteti do 100. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png )btw. hec.

digni se zemlja, da legnem. brez najmanjšega dwoma.

jes tut ne vem kwa je tist šmihler. vem pa, da je bolš it z biciklom na fukanje, kuker z marcedesom na šiht.

sto let te ni, pa še ko prideš, neki pizdiš... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png men se je pa tko fajn zdel, da mi kaka študentka piše http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

sploh ne pravim, da poznam njegov življenepis točno. samo nekdo je omenil, da je to zahodnjaško sranje al kaj že, pa sem na grobo povedu, kar pač vem. kar naštevaš naprej, ni nihče reku drgač. skos je vsem jasno, da je izvajalec pomemben. tko njegovo znanje kot izkušnje. intuicija verjetno mal tud sledi temu in tut sem reku, da loh izvajalec zajebe in se ne pride do optimalnih rezultatov. in tut te res nisem bral naprej. utaknil se mi je samo, da se pri postavitvah uporabljajo različne metode. okej, nej se, ampak po metodi hellingerja naj se ne bi uporabljala druga metoda, kot njegova. sploh, če se nekdo trži, da izvaja njegovo metodo. točno se ve, kako se naredi dunajski šnicl in ne moreš naredit dunajskega šnicla na pariški način, al pa neki mutiš, ker ga ne znaš po dunajsko, al pa golfaš, ker prodajaš pariški pnicl za dunajskega. pa btw. nisem neki niti stručko niti poznam detajlov in vse, kar pišem, so moje izkušnje in občutki in na misel mi ne pride se zdej še s tabo pričkat.

če neki ne veš... si loh še tolk iskren, pa zato useen ne boš vedel. al pa drgač... če npr. imaš filing, da ti nekdo dela krivico (kar je po tvoje verjetno neiskren)... in mu ti odpustiš... pa recimo, da mu celo iskreno odpustiš... a ne bi blo mogoče lažje, če bi ga razumela? pa ne bi blo sploh kej več odpuščat in se jebat z iskrenostjo? in da bi ga razumela... je tvoja iskrenost premalo. in pogosto tudi iskrenost tistega, ki ti neki dela "slabega", ker niti sam ni kriv, če ima nek vzorec, ki ga ne razume, pa je spet loh iskren kuker glih hoče.

sploh ne bom bral naprej... pri metodi po bertu hellingerju se naj ne bi uporabljalo različnih metod. razen seweda, kot sem že omenil, če ni kdo mal bolj pameten od originala in po swoje mal spremeni oz. če bi ga poslušal, bi verjetno reku, da je izboljšal, al pa nadgradil, al pa boga jarca njuejđerskega.

ja, še vedno propagiram. ampak pri škufci se je treba prijavit, plačat in še na vrsto čakat. pri trtniku pa ne. in tudi po celi slovenii ga je dosti in kot opazovalec imaš zastonj. pri samih postavitvah pa je nekej razlik, čeprav oba delata po hellingerju. ampak ne izpostavljam nikogar, pač pa samo povem, pol pa kuker kdo hoče, al pa noče http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

jes sem postavljal 2x, zraven pa sem bil večkrat. sigurno bom še šou postavljat, samo ta moment še ne. najprej želim situacijo, ki mi ni jasna, sam kar najbolje skozi svoje filtre predelat, potm pa bom šel pogledat še na postavitev. zraven je fajn bit iz veliko razlogov. eden je tudi ta, da ti močno razširi obzorje. po eni strani vidiš, s kakšnimi hudimi travmami se spopadajo nekateri, po drugi strani vidiš ljudi, ki se leta in leta vračajo, čeprav samo kot opazovalci, ker so si uredili lajfe in jih zdaj hvaležno uživajo, potem vzdušje je... hm... od napornega, mučnega, prestrašenega, negotovega, do ljubečega in uglavnem na koncu vedno olašanja. ma pejd pogledat, hahahahahahahaha spomnim se enega možakarja, ki je prišel kot opazovalec. bil je star ene 60 let. pozabil sem točno, ampak se mi zdi, da je bil sirota nekih partizanov, pa potem krušni starši... uglavnem živel je brez ljubečega okolja. postal problematik. kriminalec, odvisnik, arestant... pa se je sestavil. po njegovih besedah, s pomočjo postavitev, da je uspel use videti, razumeti, odpustiti, sprejeti in končno zaživeti... in ko sva se takrat tam spoznala, je risal mandale, se igral radiesteezista, pa polno hobijev je imel.... uglavnem... že na faci se je videlo, da je človek, ki hvaležno in polno živi vsak dan sproti. hahahahahaha. okej, pa mal zakomplicirejmo... poudarjaš, da je treba biti iskren. kul. ampak... kdor mora iskrenost poudarjati in jo izpostavljati, ta ima z njo pomoje resne težave. ker... iskrenemu je iskrenost nekaj samoumevnega in mu niti na misel ne pride nekaj samoumevnega izpostavljat http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gif

pa točno o tem je govora ves čas... točno pri tem ti postavitev mogoče lahko pomaga.

ne korenine in krila je škufca. za njega se res lahko samo tkole kje sliši od koga, ki ga pozna direkt. usaj jes še nisem nikjet naletel nanj, da se kej propagira. pa tut tista stran meni ni lih neki. trtnik pa se pojavlja vsepovsod in ima cel kup različnih delavnic.

uprašanje zlo na mestu. če v youtube odtipkaš, dobiš cel kup filmčkov. pa tut na studio 12 če se ne motim, je oddaja o tem. je pa težko opisat... že vzdušje... pa tolk enih presenetljivih preobratov... pa tut teb loh pošljem program, kamor greš loh čist nepriavljena pogledat.

žal te moram spet popravit. priporočam to, da se gre pogledat... in se potem vsak sam odloči, če je to zanj. ma u bistvu sem to že tolkrat ponovil, da sploh ne vem več, če sem res zmeri poudaril, da nej gre najprej pogledat in ne kr takoj probat. velaj pa tut to, da mogoče komu ne pomaga, oziroma iz katerih naštetih razlogov ni bilo izpeljano optimalno oziroma še ni dojel efektov. kot sem reku, tut meni od zadnje moje še ni vse se poklopil. u bistvu smo bili trije... ločeni eden od drugega, ampak praktično za isto stvar... in 2 rezultata sta se takoj poklopila več ali manj, tretji pa glih kontra. ampak... načeloma in tudi praktčno je še vedno možno, da se kot pravi pokažejo vsi trije rezultati, ampak ker to vem, pač ne šinfam, da je blo kej narobe pri komerkoli.

lačnih je mnogo tudi zato, ker jim toča razbije pridelek. ti pa to znaš hendlat, pa tuki neki foliraš in drugim na vest trkaš? a so te tko učil pr verouku?

sicer ne vem iz prve roke, ampak povedu bom točno tako, kot sem slišal. en tip je literski kozarec od kumaric napolnil z vrhovi konoplje. tiste s karakterjem, hahahahahah in to prelil z najdražjim olivnem oljem in pustil na soncu neki ćasa. potem se je s tem mazal in luskavica je šla papa. zdej... luskavico reševati na koži in ne v črevesju, se meni ne sliši logično, ampak če pa pomislim, da koža vse vsrka vse in je efekt isti, kot če bi neki pojedel ali si zapićil v žilp, pol pa loh verjamem. in konoplja, da ima kul učinke na svega in swašta pojejo že v vrtcu in pred vrtcom prakticirajo.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

tegale posta sem pa jes vesel, ker tut men paše slišat, da še kdo tko misli. in verjetno nisi vedu, da učitelj pride, ko je učenec pripravljen. usaj kle je tko nekdo vedu powedat.

to je pa meni nekaj popolnoma samoumevnega... če res kej drži okoli karme in teh jajčk... ali če hočeš, da smo si eden drugemu učitelji skozi več življenj in si eden drugemu kreiramo situacije, iz katerih naj bi se kej naučili... potem je meni popolnoma logično, da se največje pizdraije dogajajo prav v primarnih družinah. pa da nau pomote... reku sem logično in ne pravilno.

tole si se vrjetno zatipkala in mislila zdravo za gotovo ane? recimo, da je tko. ja, priporočam jo vsakomur, da gre pogledat, če je to zanj primeren pristop. in ja, ne jemljem ga zdravo za gotovo. in ja, vse sem ene parkrat že pojasnil in ker se mi ne lub iskat, ti bom še 1x na hitr. vsakomur priporočam, da gre pogledat ali kasneje tut sprobat, ker se tam lahko pokaže najmanj še en pogled na situacijo ali problem, na kakršen način sam nikoli ne bi razmišljal. in ja, ne jemljem zdravo za gotovo, ker... lahko zmanjka časa oz. so vsi igralci in postavlalec tako zelo izmučeni, da se enostavno ne da nadaljevati in situacija se ni razjasnila do konca. zato je včasih potrebno večkrat postavljati za isti problem, da se mu pride do dna. poleg tega je potreben čas, da človek sploh dojame, kaj se je pokazalo in da na vse to pogleda tudi iz časovne distance in kasnejšim opazovanjem te svoje situacije tudi na nov način, katerega mu je ponudila postavitev. lahko voditelj nespretno vodi celo postavitev in ni optimalnega efekta, lahko se napačno interpretira postavitev in prav zato je še kako pomemben voditelj, ki mora imeti čim več znanja in izkušenj... lahko je še kaj tretjega... skratka... jes ne jemljem zdravo za gotovo. tudi en moj primer... se še ni do konca razjasnil in ta trenutek še vedno izgleda, kot, da je bila postavitev neuspešna... ampak... vem, da se lahko pokaže še drugače... uglavnem.... mislim, da sta imgultwugla in iknee povedala popolnoma isto, pa še dosti boljša retorika sta od mene in z več potrpežljivosti. in če ti še kar kej ni jasno, se ne bom več upiral misli, da ti bolj, kot da bi brala vsebino, iščeš, na kaj bi se lahko zapela. in če misliš še kej dlakocepit, se bom enostavno umaknil, kot sem se že večkrat zadnje dni. ali če ti bo to bolj razumljivo-gold je to ocenil, da sem pokazal, koliko me je v hlačah. in potem bom v miru počakal še na današnjo diagnozo mojega psihofizičnega stanja. eno, ki sem jo dobil zjutraj na osebno sporočilo ni uradno in ne velja, ker ni bilo podprto z nobenim lajkom.

kot sem večkrat že reku, tudi sam ne jemljem postavitve zdravo za gotovo. predvsem zato, ker se v tako kratkem času ne da celostno pregledati vse rodbine in vseh medsebojnih razmerij, ki posledično vplivajo eno na drugo na celo družino in njihova življenja. več postavitev seveda bolj sestavi cel mozaik in je lahko boljše, ampak to je potem seweda dolgotrajnejši proces. je pač še en pogled iz drugega zornega kota in nekaterim to lahko zelo hitro koristi, drugim kasneje, tretjim mogoče nikoli. in tudi postavitev je pač ena izmed mnogo pristopov k isti stvari in ne pravim, da kaj drugega ni mogoče tudi za koga bolj primerno.

Hellinger je bil kot najstnik mobiliziran v nemško vojsko in bil na ruski fronti, preživel rusko ujetništvo. Ko se je vrnil, je šel študirat teologijo in kasneje bil misionar v afriki. tam se je od domorodcev naučil, kako oni zelo učinkovito rešujejo družinske travme in vezi, pa tudi nekatere bolezni in vsakodnevne težave. zapustil je misionarstvo in šel v nemčiji študirat psihologijo, sociologijo in ne vem kaj še vse. povezal je tradicionalno znanje nekaterih afriških plemen (uglavnem masajev, če se ne motim) in ugotovitve sodobne zahodne psihoanalize in vse združil v nov, svoj pristop postavitev družine v polju duha. ideja je torej tradicionalna afriška, razširjena in prilagojena zahodnemu človeku. ne trdim, da je popolna. ko se postavljalec pripravlja na svojo postavitev, tudi izdela družinsko drevo, kolkor ga pač pozna. posebno pomembni so člani družine, ki so umrli nasilne smrti ali storili samomor, pomembni so splavi v družini, zamolčani člani družine, "črne ovce" v družini, krvoskrunstvo, odvisnosti...skratka, vsa očitna odstopanja in že samo sestavljanje družinskega drevesa je ozaveščanje in spoznavanje svoje družine, njenega karakterja in njenih lastnosti. izvajalcu pa pomaga, da ima širši vpogled v to družino in lažje vodi samo postavitev.

kaj pa, če bi enkrat šla k zdravniku ne zaradi luskovice, ampak bi worenk jamrala nad črevesjem? pol bi te pa že verjetno poslal na pregled črevesja in bi posledično vidla, če je to lahko vzrok tut za luskavico?

aja, to si mislila. mojo osebno izkušnjo. uf... roman bi blo treba. sam sej te niti neb zanimal. je bla pa pestra, ampak pravo vrednost samo zame in upam mojo familijo. drži pa, da stvari pridejo za človekom kasneje... tudi čez mesece.