Dancerka

Ok, to je v bistvu certifikat, ki sam po sebi nič ne pomeni glede tega, kako je nekaj eko: http://en.wikipedia.org/wiki/ISO_9000 pač pa bolj v smislu organizacije dela, da so učinkoviti itd (vem, da Wiki ni 100% zanesljiva, komot preverite še druge linke) Za zgleda novejši ISO 9001:2008 Wikipedia piše, da morajo bit zapisi o materialih uporabljenih, zdaj spet vprašanje kolk majo to firme interno in kolk pride do kupca? 'Records should show how and where raw materials and products were processed, to allow products and problems to be traced to the source.' te številke nisem našla drugje, direktiva pa izgleda obsega veliko 'medicinskih' izdelkov (tudi obliže in očala itd) http://www.mhra.gov.uk/Howweregulate/Devic...ctive/index.htm Izgleda pomeni samo, da lahko legalno dajo na EU trg (kar spet samo po sebi ne pomeni veliko, sploh pa glede tega, kako eko je kaj - sploh glede na to, kaj vse se prodaja) http://en.wikipedia.org/wiki/Medical_Devices_Directive Arabski Emirati - hmm, zanimivo. Spet domnevam, da tu ni govora o tem, kako je nekaj eko, pač pa le, da lahko dajo na trg v Arabskih Emiratih? Tegale pa nisem kar tako našla - kratice dajejo neke čudne linke, 'Regional Inspectorate for Protection and Control of Public Health' pa mi Google vrže na Inšpektorat republike Bolgarije? Zanimivo. Kakih drugih eko certifikatov pa nisem zasledila?

Free, zastopim če Marsa pravi, da imaš še kje kake probleme al pa energijo na low... Zato tud tule raje ne bom komentirala, kar si zgoraj napisal. Ker ti res lahk čist isto rečem. Pa tud večino smo že predebatirali drugje. Js ne PRODAJAM teh vložkov in jih ne nameravam. A zdaj pa naj nekdo, ki niti kupec ni, raziskuje? To je tako, kot da bi za vsako stvar morala Zveza potrošnikov najprej raziskat - so pa 3 zaposlene in zdaj naj vseh miljon in več izdelkov sprobajo in analizirajo? Glede certifikatov je tako, da so nekateri skoraj čisto brez vsakega pomena - pač pomenijo, da firma spoštuje določene predpise (recimo racionalizacija proizvodnje itd). Lahk nima čist nobene veze s tem, kolko je kaj eko. Če bom imela čas, bom morda celo pogooglala te tvoje certifikate - domnevam, da ti si jih že? Mogoče sem bla sam enmal razočarana nad tvojim pristopom, si se mi pač prej zdel bolj 'eko' in bolj spiritualen človek - ogromno si pisal v temi o ekologiji itd in tudi ti si zgledal še ne dolgo tega nazaj navdušen nad idejo 'čimmanj smeti' - ampak smo pač različni in morda pa bojo komu res tile vložki bolj eko oz. boljši kot kake prejšnje še bolj plastične variante. Sem mislila, da boš ŽELEL vedeti točno kaj prodajaš, kot osveščen prodajalec! Cookie, super, da ločuješ biološke!! Michelle, fajn da tebi skodelica laufa! (Bi pa vprašala, iz česa maš spodnjice? ) Aliana, škoda, da ni zalaufala skodelica! A si prej že kaj raziskovala o različnih velikostih in materialih itd? (Sem dala neke linke v temo o skodelici, je cel forum z različnimi velikostmi itd) Free, sem se že spraševala o materialih za skodelice tudi! Pa zase sem pač našla zadevo, ki mi odgovarja in sem nehala iskati dalje! Mogoče pa bom kdaj še nabavila skodelico tudi!

Jooj, free, obliž za stopala, če te zebe - kaj pa je narobe s toplimi zokni?? Al pa mal več gibanja - sprehod, tek..? OMG!! Dej prosim prej preveri iz česa je kaj, preden delaš kataloge itd! Pa če je recimo biorazgradljivo ali se da reciklirati? Js osebno nimam tolk časa, da bom zdej še v nulo raziskovala neke anionske zadeve, ki so mi že vnaprej sumljive! (Tud če bi raziskovala, dvomim, da bi bil zadovoljen z rezultati raziskave, ker se znam zlo 'upikniti' v kako zadevo!) Za ledvice in mehur pa - ledveni pas, če že? Tako kot npr za bolečine v križu ipd. Lahk večkrat uporabiš, opereš... Se pa zelo strinjam s temle: Cookie, js poskušam bit diplomatska, sam zmeri ne rata! MačkaRežalka, se totalno strinjam, da je bolje probat odpravit vzrok! In potem se človek vpraša, ali ne bi bilo bolje vso energijo, ki gre v neki marketing nekega potencialno sumljivega izdelka, raje uporabit za promocijo bolj zdravega načina življenja (z manj smeti) itd? Aliana, zanimiv ta tvoj sistem! Ne vem, sem prej že kdaj poskušala kombinirati z WC papirjem (sploh če je bila kaka sila) pa se nekako ni najbolje obneslo - ali je bil papir pretrd, ali pa je hitro 'pretonilo'. Je pa fajn, da porabiš manj vložkov in se bolje počutiš! A si že probala iz blaga, men je blo totalno WOW! (Pa čeprav sem bila prej tudi FEJST skeptična!) Dost mehkejše in udobnejše kot WC papir ali karkoli, kar sem probala prej! Nataly, tudi tisto o mahu je zelo zanimivo! A si to kdaj tudi videla? A je kaj odvisno, kakšen mah je? (za jaslice smo meli bolj tankega/ravnega ali pa večje ali manjše 'hribčke' lol) A ga je babica nadrobila, al kako? Pa saj obstajajo tudi kake takšne pralne mrežice, ali pa cunje, pa mah ven streseš na kompost (če imate svojega) cunjo pa daš v pralni stroj-? (Al kako je babica to delala?) Vir Tosama - dosti bolj prijeten za kožo kot kaki Always, a tudi dosti manj zanesljiv (recimo ponoči), tak da tudi uporabljala le občasno. Pa tudi bolj 'obauten' (večji obseg) kot vložki iz blaga, ki jih uporabljam zdaj. In res, tud men je blo včasih nerodno, ker sem se bala, da se to ven vidi! (v OŠ) Je pa naša mama uporabljala knofeljce (sponke) - ena spredaj, ena zadaj, za pritrditev, pa je zadeva obstala na mestu. So pa iz različnih materialov, no, tule je še link: http://www.tosama.si/index.php?ndx=13&...;cmd=lst&t= Bombaž vemo, da ponavadi rabi kar veliko pesticidov itd, tak da vprašanje, kako gojijo tega za Tosamo, vprašanje če je eko.. In če ni, spet vsak mesec vržeš toliko in toliko tega stran... (Pralni vložki pa se operejo in uporabiš znova) Glede toplote pa ne vem - najbolj mi je pasalo, če sem se šla ven mal 'razlaufat' ali vsaj na sprehod (pa čeprav so bile želje ravno nasprotno!) Pa od hrane je tud res ful odvisno, ja. To še moja sestrca priznava, ki jo ponavadi ful matra. (Rada je sladkarije in meso in podobno.)

OMG! Js tud mela insomnio skor cel tedn! A je res kej 'v luftu'? (Obupala in pač kej delala do žnj zjutraj lol. Sam na dolgi rok to ne more laufat. Misnla, da sam overexcited/fabrika bliz nas dela 6-22h, pa se vse trese oz. možgani zalaufajo/relax ko neha) Michelle, poročaj, če boš rešla situacijo!

Kako v 8 tednih dati kanto na dieto? http://therubbishdiet.blogspot.com/ Zastonj 'tečaj'! (zgoraj desno klikneš na linke) Po 8 tednih je imela svoj prvi 'teden dni brez smeti' in pridelala samo - en flajšter! Po njenih nasvetih je družini na Myzerowaste.com uspelo z ene kante smeti na teden preiti na eno kanto smeti v 6 mesecih, nato pa so naredili le eno kanto smeti v enem letu! Po njenih nasvetih oz. zgledu (tega zgoraj nisem prej brala!) smo tudi mi imeli teden dni brez smeti - sicer ni ratalo it čist na nulo, smo pa prej imeli recimo vrečko ali pol vrečke smeti na teden, nato pa eno vrečko v 2 mesecih! (Zdaj pa bo spet treba mal prevetriti sistem, ker ata in sestra mal bojkotirata!) V manj kot dveh letih ji je uspelo prihraniti 2500 EUR samo s spremenjenim načinom nakupovanja! (Tole me je čist šokiralo, lol!) Tak da, če mate željo delat manj smeti in znate angleško, se splača prebrati! (Pa če ste že 'izkušen maček' ali pa začetnik na tem področju!)

U, kaka hot tema! Free, po moje če si zastopnik ni čudno, če te veliko ljudi sprašuje o tem - in tapravi odgovor bi bil 'lahko si poiščeš odgovor tule + link ali e-mail' oz. 'se bom pozanimal in povedal, ko/če kaj izvem'. Cookie tud ne vem, kolk kitajščine al pa angleščine zna, al pa recimo katerakoli druga potencialna stranka? Saj pa vedno pišemo v teh eko temah, naj folk uporablja lastno glavo in sprašuje in razmišlja, iz česa je kaj sestavljeno.. Po moje so vprašanja dober znak zanimanja! Bi pa domnevala, da kot zastopnik boš prvi, ki bi hotel detajlno vedet, iz česa je neka stvar in kako se proizvaja itd! Če ti pa proizvajalec ne bo hotel odgovoriti ali bo odgovoril nejasno, je pa to lahko že prvi znak, da morda pa vse ni tako, kot naj bi bilo! (?) Da so vložki iz 'želatine' (kot piše na slo. strani) se mi zdi zelo čudno. Iz kake želatine? (Tiste živalskega izvora, za v marmelade in pudinge?) Al je mišljen pač nekakšen gel/žele, ki je notri? Pa tudi ne vem, kateri drugi vložki bi bili 'iz recikliranega papirja'? (Bi blo tud fajn videt kak link - Always so res iz nekakšne plastike, se pa vsaj niti približno ne predstavljajo kot 'eko'!) Na netu piše (link, ki sem ga zgoraj pripopala), da različni zastopniki iste produkte predstavljajo zelo različno! Zdaj če so punce zadovoljne, je to ena stvar, druga stvar pa je zavajanje ljudi s potencialno nedorečenimi ali celo neresničnimi trditvami! (zgleda, da nekateri zastopniki tudi pravijo, kako zdravi/preprečuje raka itd-? s takimi trditvami je pa za bit zelo previden!) Ne vem, jaz tudi niti približno nisem porabila 24 alwaysk na dan.. ali celo 12 (to bi bil cel paket ali več) Morda če so kaki manj vpojni, da potem moraš bolj menjavat.. Spet odvisno, kolk je močna m., pa odvisno od dneva (skor vsak dan drugače). Saj veš, da so tudi Roundup firme Monsanto promovirali kot 'eko' in 'biorazgradljiv', pa so na sodišču dokazali, da to ni! Lahk da tile vložki niti niso tako zelo slaba zadeva, samo ljudje se bojo pač upiknili v detajle, in če tam vse ne štima...? Tudi pri recikliranju ipd je prvo pravilo: sprašujte! In če nočejo odgovoriti, je znak, da je vprašanje, kako in kaj... Free, cenim, da si pripravljen ženskam pomagati in ponuditi bolj eko produkte, in sploh javno govoriti o teh stvareh, dober zastopnik po moje res pozna produkt v nulo in poskuša diplomatsko tudi v primeru nasprotujočih ali skeptičnih mnenj. Nataly, zanimivo to od tvoje babice! A to je suh mah že prej si pripravila al kako? Al celo prevrela v vodi? (živalce..?) A je mela kdaj kake probleme al vse ok? A to med/pred vojno, al kako? Prvič slišim, mi je pa zanimivo! (Seveda ne vem, če bi si upala probat, ha ha!) Tak da če veš še kaj, napiši! Jaz sem (skoraj) vedno skeptična do vsega - sploh pa če se nekaj oglašuje kot 'eko'! Ker je na tem področju res veliko 'greenwashinga' in se je zato res potrebno dobro prepričati, kaj je res, kaj je pa marketing!

A je kdo gledal včeraj Tednik? Če ne, glejte ponovitev!! Je blo govora točno o tem - kako država kao daje nepovratna sredstva recimo 60k EUR, v bistvu pa pol morajo z manjšo ceno elektrike odplačat 90k EUR in so kmetje zelo jezni!! Pa še ena družina iz Ajdovščine je dala sončne celice na streho od delavnice, pa so padli v 'črno luknjo' med tem, ko prejšnji predpisi niso več veljali, novi pa še ne - in jim ful časa sploh niso plačevali elektrike, čeprav so jo že oddajali v omrežje! Pa še ful so meli zafrkancije s papirji itd! Zgleda, ko da državi pač ni interes, da bi veliko ljudi imelo sončne celice na strehi?? (Surprise, surprise!! - Valjda, če hočjo gradit TE Šoštanj in nuklearke!! bljak!) Obvezno za pogledat!! (Tudi pri istem Tedniku - smetišče blizu slovenske meje - za zamislit se!)

Free, saj te razumem. Več keša je pač v stvareh, ki so 'potrošni material'. Žal. Bi pa rekla takole: za promovirat bi bilo stvari za večkratno uporabo, potem pa reči: 'Če pa zaradi kakšnihkoli razlogov' (zdravje, delovno mesto, okolica, hudi predsodki itd) 'ne morete tako, pa vsaj uporabite bolj eko tiste za enkratno uporabo...' Tudi js sem najprej po 'navadnih' sprobala Natracare, ki so eko in za vreči stran. Pa mi niso bili najbolj všeč, tisti, ki sem jih sprobala. In sem raziskovala naprej. In mi je blago bolj všeč! To bi se mi zdelo pošteno oglaševanje nekih takih variant. Da se pove: 'Za naravo je bolje tako in tako, imate pa tudi tele možnosti...' Vem, da smo si različni in da bo nekaterim že bolj eko material izboljšal zdravje in bo hkrati tudi bolje za planet. Ne pa zdaj govorit, da je bolje za planet kot bolj trajnostne zadeve. (Tako je vsaj zvenelo.) Js nekih hudih predstavitev in reklam za vložke iz blaga al pa mooncup skodelice nisem delala - se mi pa zdi da nekdo, ki ima voljo in željo kaj naredit tudi na marketinškem področju, bi pa lahko? Saj lahko delaš hkrati reklamo za skodelice/iz blaga/in za tele al pa še katere iz eko materialov, a ne? Kolk keša gre za te reklame za Always itd (te reklame bi itak blo za prepovedat) - in tud v tujini so firme, ki delajo na tem. Sem človek z omejenim časom in če verjameš ali ne, ne živim samo za smeti (med drugim). Za te anionske vložke čujem tule prvič, in tud je mal sumljivo, ko nekaj na veliko hvalijo ljudje, ki imajo le 1 post na tem forumu. Ajej, pa še mrežni marketing... Nekaj let nazaj so nekateri zastopniki amwaya tudi pili tista čistila, ko so trdili, kako so eko, potem pa čez nekaj let umrli za rakom... Upam, da tu ni ista reč, je pa seveda za biti previden in dobro raziskati, samo to pravim. Pa je tud moj sestrič nekaj časa amway prodajal... Lahk da je kakšna stvar tudi v redu, lahk pa da tud ni... Iz česa pa so tisti čipi, ki so noter - a je to elektronika al kaj? Na hitrico pogooglala: http://fluffypinkclouds.wordpress.com/2008...oon-anion-pads/ en zelo skeptičen post, zanimivi so tudi komentarji - sicer je le internet, tak da spet bi še blo kje drugje za pogledat... A so bili kje testirani in kje? Ja, mogoče pa si nekateri želimo živeti 100 ali 200 let nazaj... Sam odvisno, a si kraljična al si sobarica, al pa še kaj drugega... Tisto z mahom sem se pa itak samo hecala, bil je pač odgovor na vprašanje.. Ne poznam nikogar, ki bi osebno to delal, lol... tudi včasih ne vem če je bilo na našem območju...

Kako pa da še ni nobenih odgovorov tule? A to si mislil, da ljudje kar tule napišejo, ali ti pošljejo na OS ali kako? (Kaj pa anonimnost? )

Porny, probaj in poročaj!! x:)x Drgač pa, Free, men je tud zvenelo mal nesramno, hm. Janko je pač poročal, kaj je njegov kolega rekel. Saj pa je dobro poznati mnenja in pomisleke ljudi, a ne? Že zato, da lahko potem tehtno postrežeš z argumenti (če jih imaš). Osebno mi je bolj všeč, če na kratko predstaviš vsebino filmčka, ker so včasih kar precej dolgi in nimam vedno časa gledat, pa da vidim, če je kaj novega zame - je pa seveda dobro, da se o tem govori in da kaj povejo tudi strokovnjaki. Moj stric je tudi rekel, da je bral nekaj člankov in gledal/poslušal oddaje itd. Menda se SPLOH ne splača delat s pomočjo države, ker potem so odkupne cene za elektriko dosti premajhne. Tak da, če imaš dovolj denarja iz drugih virov, potem mogoče - pa tudi dobro premisli in dobro preveri, od kod kupiš tehnologijo in kakšno. Obstajajo različne variante in ni vse za v en koš. Naš ata pa je nekje slišal, da naj bi obstajale že tudi variante, ki stanejo 'približno toliko kot družinski avto srednjega razreda' - to mu je bilo pa že zanimivo! (Če kdo ve, o čem je naš ata govoril, pa poročajte ali prilepite kak link! Ata je pozabu, kje je to slišal/bral!) Aha, našla: zgleda tole: http://www.delo.si/clanek/95574 Lahovnik menda napovedal "pravi bum izgradnje novih fotovoltaičnih elektrarn v letu 2010". Za zadostitev potreb povprečne družine zadošča že 50 kvadratnih metrov sončnih celic, kar stane približno toliko kot avto nižjega srednjega razreda, je pojasnil veliko zanimanje za tovrstne investicije. Država bo v prihodnjem letu za naložbe v obnovljive vire energije namenila približno 70 milijonov evrov, je dodal." Me pa zanima kakšna kvaliteta in katere znamke stanejo toliko - upam, da ne bo res po slovenskih strehah preveč zanič/problematične kitajske robe?? Ali obstaja kak neodvisen inštitut v Sloveniji, ki bi svetoval potrošnikom na tem področju, delal študije in spremljal literaturo iz tujine, itd?

OK, men je vse tole enmal sumljivo... In mogoče kvečjemu za odtenek boljše kot Always z eko vidika... Še vedno imaš smeti, če se ne motim? (In potencialno sumljive substance - včasih potem šele čez leta ugotovijo, da sploh ni tolk fajn kot so prej pisali - ali so te sestavine že preizkušene na dolgi rok in na koliko let?) Če ima katera Mooncup ali podobno skodelico ali pralne vložke iz blaga, je to po moje z eko vidika še vedno DOSTI bolje!! In tudi za promovirat bi bilo bolj te resnično trajnostne zadeve! Glede maha pa, hm v knjigi Marlo Morgan Imenovali so jo dvoje src je o avstralskih domorodkah pisalo, da so uporabljale posušen mah ipd - pač kar so našle - in nato zavrgle v puščavi, pa če je itak blo vse iz naravnih snovi, je to najbrž blo čist ok... Problem nastane, ko se pojavijo 'umetne' sestavine (razni geli, belila itd), pa ko zadeva pride na odlagališča in/ali sežigalnice... Kot drugi biološki odpadki na odlagališčih pomagajo proizvajati metan (ki je hud toplogredni plin, a ne Free?) oz. odlagališčni plin, kjer ni le metan, pač pa tudi strupeni dioksini itd. V sežigalnicah pa tudi - če so zraven biološke snovi in drugi koristni ali nevarni odpadki, nastajajo dosti bolj strupene snovi ob sežigu, kot pa če jih ni zraven. Pa a si predstavljate, če se MBT linija, kjer se smeti ločijo na težko in lahko frakcijo, pokvari (in v Celju se VELIKOKRAT pokvari!) jo je treba popravljati ročno!! A si predstavljate, kako to smrdi, brodit po vseh teh smeteh?? Tak da, Free - tvojim dragim močno priporočam bombažne pralne vložke in/ali skodelico! (A to so že sprobale?)

He he, Marsa, enih 50 EUR sem pa že zaslužila na ta račun! Pa kar nekaj zanimivih ljudi in idej sem spoznala - tudi tule na forumu! Bolj ko se bodo ljudje začeli zavedati, da je varstvo okolja in ekologija tudi tržna niša in pravzaprav tudi zanimiva, ustvarjalna in zabavna reč, bolje bo za vse nas in naš planet! Pa seveda je bilo kar nekaj glavobolov in sekiranj, ampak delam pa manj smeti kot pred tremi leti ali več, tudi doma so bolj ozaveščeni (vsaj glede večine stvari, včasih so še borbe) in sem na splošno zaradi tega dosti bolj zadovoljna. Hm, saj nekaj je na tem - sam eni pa pravijo, da po potem (ali da že je?) Peak Oil, in da ko bo začelo nafte zmanjkovat bo huda kriza in varianta Mad Max ali še kaj hujšega?? Si predstavljaš, zdaj na kmetih noben ne prideluje več hrane (ali pa zelo malo) vsaj tu okoli nas - 'se ne splača' - v trgovinah je prepoceni - pa kitajski česen in fižol iz Argenitine... Kaj pa če ne bo nafte, a bo folk jedu asfalt, ker so vrli župani razprodali vse najboljše njive v Sloveniji za supermarkete? Kobenhaven - sem raje tiho, ker sem bla tolk jezna, da še na forum raje nism pršla!! Samo sprenevedanje in 'greenwashing' in 'much ado about nothing'!! Itak se mi je zdelo, da kaj dosti soglasja ne bodo dosegli - je pa mogoče fajn, da se vseeno folk ozavešča, kako se naj varčuje z energijo itd. in da se lobira v smeri čim manjšega onesnaževanja - bolje je, da se pogovarjajo o okolju kot pa da se vozijo z letali čez pol planeta (kar itak delajo) pa da bi debatirali o kakšnih še hujših zadevah (recimo, kako pobit pol planeta al pa še bolj strupit ipd.) Glede ministrstva - Porny, a ti bi šel tja papirje prelagat? Po moje tud ena Lučka, če je še tak podjetna (in baje je fajn ženska!) vprašanje kaj lahko naredi... Glede smučanja - a si pomislil Porny, da bi mel kako demonstracijo pred parlamentom al pa kako akcijo na smucisca.net ali kje podobno? (pa ne le tule na forumu, kjer v glavnem nismo smučarji?) Al pa da napišeš kak članek o tem za kako spletno stran ali časopis ipd? Poraba kemikalij na smučiščih je res lahko hud problem, morda se marsikdo tega ne zaveda.. Je Lučka Kajfež Bogataj napisala kar v redu članek o tem http://www.gore-ljudje.net/novosti/42054/ - lahko pa narediš še kaj bolj udarnega? Je pa sneg tudi vir dohodka za nekatere - me prav zanima, ali bi se dalo $$$ ali trši sneg doseči tudi na kak drug in bolj okolju ok način? (Če najdeš rešitve, Porny-? Pa morda ti greš za ministra? ) Nataly, razlika je sam v tem al bolj al manj strupiš - strupi pa se v človeškem telesu seštevajo. Ali pa iz 'koktajla' kemikalij nastajajo novi... Določeno količino (in spet odvisno, katere) telo prenese, saj se samo obnavlja. Ko pa zdravje 'zaškripa', pa je treba začeti iskati boljše poti, in kaj bi lahko sami ukrenili za to? Če živiš v dokaj zdravem okolju na dokaj zdrav način, si lahko privoščiš več 'pregrehe'.. če pa ne, pa...? Itak je pa boljše delat na tem, da bi bilo okolje čimbolj zdravo, potem pa debate odpadejo... Najbolj pa sam veš, kaj pridelaš, kje in kako!

Na nekem ameriškem forumu sem brala, da je bolje zmleti laneno seme, kot pa jemati laneno olje (se hitro pokvari itd - menda naj bi celo lahko škodovalo-?). Nekaj časa sem jemala mešanico olj, kjer je bilo zraven tudi laneno, pa mi ni odgovarjalo. Kot zmleto seme (v kavnem mlinčku za sproti) mi je blo pa kul. (Sam moraš potem dobro očistit mlinček!) Konopljino seme mi je blo tud zelo dobro - razen kadar sem recimo že jedla tuno ali druge vire omega kislin. Tak da, odvisno od siceršnje prehrane!!

Hm, ja, tudi js sem še skeptična do teh sedanjih solarnih plošč, na srečo si po svetu že prizadevajo za recikliranje - upam, da tudi pri nas? Zanimiv članek tule: Report: Recycling Programs Could Curb Solar Panel Toxicity Nekaj proizvajalcev se je že povezalo v organizacijo PV Cycle Association, ki razvija programe za recikliranje.. Seveda bi bilo fajn sredstva in znanstvenike (IQ!) vlagat v razvoj čimbolj eko recikliranja (mogoče podobno kot WEEE direktiva za elektroniko, da stroške nosi proizvajalec?) PS Valjda ti kolektorji so strupeni, zlasti pri proizvodnji, se jih pa da delat na bolj ali manj kul način (zaščita delavcev itd - al pa kemikalije na njivo, kot na Kitajskem :xx!: ). Pol ko so že na strehi so menda relativno ok.

Vse NAJ NAJ vsem!! Mystica, vse najboljše! (Pa tudi vsi tisti, katerih praznike sem zamudila! ) Ne vem, kje to vidite? Seveda pa vsem tudi veliiiko lepega v 2010 - in čimbolj eko!

Hm, zanimivo... Meni Berlusconi preveč spominja na Mussolinija.. Po moje se je od njega tudi učil (tega o tem, kako z mediji priti na oblast itd!) in mi je nasplošno fejst antipatičen.. Sem tudi na splošno proti nasilju in bolj za konstruktivni win-win pogovor, sam a se je npr z nekom, kot je Berlusconi, še možno konstruktivno pogovarjati? In kako? Zamerim mu pa to, da hoče gradit nuklearke in sežigalnice, zaradi česar so tudi Italijani jezni nanj! (Tudi protestirajo in so glasni, pa se jih noben noče 'am vzeti' od tistih, ki bi lahko kaj naredili ali spremenili!)

Na celjskem sejmišču največja sončna elektrarna na strehi v Sloveniji Zanimivo! CITAT: Na celjskem sejmišču je minister za gospodarstvo dr. Matej Lahovnik danes uradno odprl največjo strešno sončno elektrarno doslej v Sloveniji. Sončna elektrarna, ki električno energijo v elektroenergetsko omrežje sicer oddaja od 7. decembra, je že druga, ki jo je na strehe sejemskih dvorana postavila družba Celjski sejem d.d., saj smo prvo, manjšo postavili že avgusta 2008. »Celjsko sejmišče oziroma njegove sejemske dvorane izpolnjujejo pogoje za donosno proizvodnjo električne energije, zato odločitev, tudi zaradi pozitivnih izkušenj s prvo sončno elektrarno, ni bila težka,« je ob tej priložnosti povedal direktor uprave družbe Celjski sejem mag. Franc Pangerl. V Celjskem sejmu d.d. smo že v letu 2008 na strehi svojih dveh sejemskih dvoran postavili malo fotonapetostno elektrarno z delovno močjo 19,18 kW, ki so jo letos odločili še razširiti na preostale sejemske dvorane. Takoj po zaključku Mednarodnega obrtnega sejma (MOS) smo s podjetjem Sol navitas d.o.o. začeli z izgradnjo največje sončne elektrarne na strehi v Sloveniji do sedaj. Moč te sončne elektrarne je kar 551 kW. Skupaj imamo tako na sejmišču sončno elektrarno moči 570 kW, ki t.i. zeleno električno energijo proizvaja že od 7. decembra letos. V Sloveniji so naložbe v sončne elektrarne (fotovoltaiko) za vlagatelje postale varne in donosne s sprejetjem Uredbe o podporah električni energiji, proizvedeni iz obnovljivih virov energije, ki je začela veljati 19. maja letos. Država namreč jamči, da bo 15 let odkupovala vso električno energijo, ki jo proizvedemo v sončni elektrarni, znana pa je tudi cena odkupa, ki je enaka za celotno obdobje. Naložba je primerna tako za posamezne lastnike nepremičnin, ki sončne celice postavijo na strehe svojih hiš, lastnike večstanovanjskih objektov, gospodarskih poslopij in industrijskih objektov. Fotovoltaika se pri večjih strehah bolj izplača. Direktor podjetja Sol navitas mag. Robert Otorepec pojasnjuje, da se pri zdaj veljavnih cenah sončnih elektrarn pri investiranju z lastnimi sredstvi letna stopnja donosa giblje od šest do deset odstotkov, naložba pa se povrne v 12 ali 13 letih. Če vlagatelj izkoristi ugodna posojila, ki jih za ta namen zdaj nudijo Eko sklad in nekatere banke, lahko interna stopnja donosa preseže 15 ali celo 20 odstotkov, naložba pa se povrne v šestih do osmih letih. Na višino donosa in dobo vračanja pri naložbi v sončno elektrarno vplivajo prihodki, ki so odvisni od števila proizvedenih kilovatnih ur električne energije, in odkupna cena, ter stroška naložbe in obratovanja. Investicija Celjskega sejma v višini 2,1 milijona evrov (z DDV) naj bi se tako povrnila v šestih do sedmih letih. Investicijo v novo sončno elektrarno smo v Celjskem sejmu sicer financiral s pomočjo kredita Eko sklada. Iz sejemske sončne elektrarne električne energije za 150 gospodinjstev Nova sončna elektrarna Celjskega sejma je v večih ozirih unikatna. Na strehah sejemskih dvoran je nameščenih 2394 solarnih modulov slovenskega proizvajalca Bisol, za postavitev na streho pa se je uporabila konstrukcija Suncatcher, ki predstavlja novost v svetovnem merilu. Gre za postavitev, kjer ni potrebno nobeno vrtanje v streho in nobeno obteževanje konstrukcije. »Letna proizvodnja električne energije bo zadostovala za letno porabo 150 povprečnih slovenskih gospodinjstev, prispevek elektrarne k zmanjšanju izpustov CO2 pa znaša kar 630 ton letno,« dodaja Robert Otorepec. Nova sončna elektrarna že od 7. decembra letos oddaja električno energijo v elektroenergetsko omrežje. Največjo proizvodnjo sicer v Celjskem sejmu pričakujemo v poletnih mesecih, ko je osenčenje na lokaciji sejmišča, pa tudi drugje po državi največje. Sončna elektrarna del prizadevanj Celjskega sejma na področju URE in OVE V Celjskem sejmu se zelo dobro zavedamo pomena izkoriščanja obnovljivih virov energije (OVE) in učinkovite rabe energije (URE), saj gre za področja, ki so že nekaj let vodilna tema sejemskih prireditev, ki jih organiziramo v Celju. Tudi na zadnjem, 42. MOS, je bil eden od vsebinskih poudarkov sejma prav fotovoltaika oz. možnosti izkoriščanja sončne energije. Področji URE in OVE pa bosta znova v ospredju tudi na sejmu Energetika, ki bo v Celju potekal od 18. do 21. maja 2010. Del sejemskega dogajanja na Energetiki bo tudi zaključek akcije, ki jo skupaj pripravljamo Celjski sejem, priloga Dnevnika Moj dom in Eko sklad, v kateri organizatorji iščemo energetsko najbolj učinkovite objekte. Nagrade najbolj učinkovitim objektom bodo podeljena že tretjič, na nagradni natečaj pa se lahko prijavijo lastniki novih in prenovljenih stanovanjskih hiš, večstanovanjskih blokov in lastniki oziroma upravljavci poslovnih, proizvodnih in javnih objektov. V Celjskem sejmu se kot družbeno odgovorno podjetje zavedamo nujnosti prispevati k uresničevanju okoljskih ciljev države in Evropske unije. Prepričani smo, da bomo s proizvodnjo zelene električne energije pomembno pomagali, želimo pa si tudi, da bi našemu zgledu sledila še druga podjetja. /KONC CITATA Jaz pa upam, da bo tole fajn delovalo in da se tele sončne celice dajo ok reciklirati in da bodo res sledila še druga podjetja in posamezniki!

U, fajn, da se je razvila debata! He he, js se spominjam zadnjih dveh Bushev Pa Reagana. Kak je blo prej, pa ne vem... A je Clinton tud šel v vojne za nafto? To sm pa že mal pozabla.. (mogoče Sudan pa to?) Drgač je pa Free fajn napisal... Nataly, super za kurjenje popoldne in solato na vrtu Mi tudi še imamo solato na vrtu in v rastlinjaku.. Kurimo pa tudi ponavadi pozneje.. Mi je včasih prav prevroče, če sestrca že prej nakuri (Ona ni tolk eko, pa v noge jo rado zebe. Sem že donirala ene tople copate.. ) Tudi mene jezi služenje kesha na račun globalnega segrevanja ipd. Tak da vsakič, ko vidite kaj, kar naj bi blo 'eko' prosim pamet v roke! /Bi blo fajn, če bi naši politiki tud! Lahk se jim pa tud piše in se jih na kaj opozori ali vpraša, obstajajo na netu e-mail naslovi oz. obrazci, al pa tud lokalno se lahk gre koga obiskat.. x:)x/ Belcy, js Miltona drgač ne poznam (še). Pogooglala, tipo je zgleda mel karizmo http://www.willwilkinson.net/flybottle/200...dmans-rhetoric/ (filmček, ko govori proti temu, da bi zdravniki imeli licenco ) Nism ziher, če je imel čisto prav, vsekakor pa se vidi, da tipo zna, uporablja krasno retoriko itd. Zanimiv pa je tudi komentar spodaj, da so bili največji problemi oz. 'greške' vlade v ZDA takrat, ko so bili na oblasti republikanci No, kdo bi raje, da vas operira, kirurg z licenco ali brez nje? To o šoku pa piše v Wikipedii, pa s Pinochetom je sodeloval? OoO http://en.wikipedia.org/wiki/Milton_Friedman Belcy, a ti ne verjameš, da si je dopisoval s Pinochetom, al kaj ne verjameš? Sam je sicer rekel, da je le predaval študentom, hm? http://www.pbs.org/wgbh/commandingheights/...riedman.html#10 (Zdej sicer vem, da je Wikipedia za preverit, tak da če ma kdo še kake druge informacije, kr napišite linke/knjige?) Sam mal naivno pa tu on govori to, da v trgovini kupec gre in naroči in pol oni to naročajo - v praksi kupec kupi, kar imajo (kar pa ni vedno eko ali najboljša izbira!) Mogoče je bil on tud mal preveč idealističen, al pa je to spet sam retorika? Recimo, če človek nekaj rabi al pa si lačen, ne boš čakal dva dni, da ti (mogoče) dostavijo eko sendvič - pač pa vzameš, kar je na voljo, in pol 'free market' ni več 'free market', pač pa trgovine (in proizvajalci in retorika trgovskih potnikov itd) deloma tudi diktirajo, kaj ljuduje (lahko) kupujejo. Zgleda je bil tudi proti prepovedi prepovedanih drog, kar je spet še ena debata zase. A si predstavljaš kokain ali pa heroin na polici v Tušu ali pa Mercatorju? Valjda se pa iz nacističnih dokumentov sigurno da veliko naučit o Judih, in kaj so delali z njimi Sigurno je tipo govoril zanimive stvari, zdaj kolk je pa vse skupaj res in do katere mere pa, hm.. Bi blo treba marsikaj podrobneje preučiti, ne sam vzeti vsega za slepo resnico.. Lahk da je nekaj njegovih idej ok, nekaj pa morda tud, no.. hm?

OMG! Od kod ti pa ta podatek? (prosim vir in avtorja) Pa za to, da je več kriminala na Skandinavskem tud. Ni čakalnih vrst ČE IMAŠ DENAR!! (Ali dovolj dobro zavarovanje, ki pa je tam lahko kar visoko, vsaka stvar posebej - za zobozdravstvo, očala itd!) Američani recimo, da dobi raka al pa neko hujšo bolezen lahk na bankrot pridejo, al pa recimo da ma nesrečo z avtom - tam so stroški zdravljenja TOO MUCH visoki, če ni zavarovan specifično tud za tisto zadevo. Revni si recimo ne morjo privoščit zobozdravnika (poznam američanko, ki ima hude probleme z zobmi pa enostavno nima denarja za popravilo, imela je tudi hude tumorje in so ful zadolženi zdaj zaradi operacije.) Zakaj pa hočjo met zdravstveno reformo če je tam vse super?? Pa FUL je kriminala v Ameriki - a sploh gledaš kake filme al pa dokumentarce? Tak da, Amerika totalno ni 'obljubljeni raj'. In še 1x sprašujem, a si bil že kdaj tam, maš sorodnike ali prijatelje/znance tam?

Jooj, js Kitajske ne bi dajala za zgled, kak karkoli dobro deluje!! A je kdo od vas že bil tm? Moja sestra je bla v enem mestu, kjer pozimi skor nisi videl neba, ker je blo tolk vse sivo in zakajeno in onesnaženo!! Ponekod pa revščina taka, da pr nas nikjer ni tolk! Pa drgač je Kitajska kao 'komunizem' ampak v bistvu gre pa res za najhujši kapitalizem! Je pa res, da so plače že višje in se srednji sloj že formira in tudi okoljsko so bolj ozaveščeni, se pa še vedno dogajajo svinjarije, sploh na podeželju, kjer ljudje še niso tako ozaveščeni.. Recimo ena tovarna, ko je delala solarne plošče, je kr na eno njivo ful strupene kemikalije zlivala.. http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/conte...8030802595.html - Solar Energy Firms Leave Waste Behind in China Tud pr nas v Štorah al Šentjur al kje že delajo te solarne plošče bo treba kr gledat, kaj se bo dogajalo!! Hvala za link, think.green! Vedno rečejo, da so stvari 'pod dovoljeno mejo', al pa se o tem sploh ne govori.. So pa res domačini izpostavljeni še DOSTI hujši koncentraciji, saj kr bosi tam okol hodijo pa nič zaščitnih sredstev nimajo, ko škropijo bombaž, al pa ko barvajo tkanino itd. Zdaj spet, kdo postavi 'dovoljeno mejo' in koliko je? Menda so se tud pr nas ponekod (Anton Komat pravi, da v Prekmurju za podtalnico za določene strupe) 'dovoljene meje' pač zviševale, tak da ni blo treba kaj nardit.. Pri nas tud ni nekih močnih okoljevarstvenih organizacij (še?), v EU pa so ful močni ne-eko lobisti!! In pol politiki dostikrat podležejo enostranskim argumentom kako 'pa ja ni nič škodljivo'... Farmacevtske firme (Bayer..) pa so FUL močne!! Mogoče nekomu, ki je sicer zdrav, kaka stvar res takoj ne škodi, vsi smo pa izpostavljeni že takemu koktejlu raznih 'zvarkov', da je to že too much.. in zato tud toliko raka in raznih bolezni.. sam od ene kemikalije mogoče ne bi blo tak problem, pol pa maš nekaj v hrani, nekaj v obleki, nekaj iz pohištva in kozmetike.. Za hrano ali npr otroške igrače ali posodo za hrano se nekaj bolj kontrolira, pa še vsake toliko najdejo kaj problematičnega.. (pa je pol cel halo!) Za živalce pa lahk preveriš tale link: http://www.easyecotogo.com/2009/11/great-g...h-ecosmart.html Nimam pojma kolk je eko, tak da še preveri (pogooglaj) sestavine. Zveni pa boljš ko nekateri drugi produkti.. v bistvu so eterična olja pa žajfnica (?) Ne vem, če bi tud za črve blo odganjat, al ne..? Lahk pa valjda probaš naredit svojo mešanico, pa pogledaš če deluje?

Ampak je razlika če si reven in imaš čisto okolje, al pa če si reven in izkoriščan in te še zastrupljajo. Jaz sem tud gledala en dokumentarec o tekstilni produkciji v Indiji, ko se FUL na veliko šprica s hudimi strupi (ki jih proizvaja Bayer in druge farmacevtske kao 'Wow' korporacije, čeprav so v Evropi in drugje prepovedani!) Ne vem, zakaj ne bi mogli nardit globalne prepovedi teh tahujših strupov, zakaj bi pol ble te druge države nekonkurenčne?? Itak si jih valjda izvozimo nazaj in nosimo na svoji koži, tud H&M (to me je zelo šokiralo!!) A je pol luksuz nosit strup na koži al je naravni egoizem, da hočeš nosit čimbolj nestrupena oblačila? Kak je pa naslov bil tistemu dokumentarcu, think.green? Glede črvov mislim, da zna bit povezano s cesto in asfaltiranjem - pač mogoče bežijo od tam? A se je oboje začelo ob približno enakem času? Zdaj js nism glih nek ekspert za črve, lahk bi pa probala poiskat koga, ki je (ne vem, na biotehniški ali v živalskem vrtu ali v Gei če je kdo članke objavljal?) A pogooglala si že kaj? A jim je možno ponudit kako življenjsko varianto, kjer bojo raje ostali kot pa da bi šli naprej v vašo hišo? Pa neke baje eko-zaščite pred škodljivci so tud na netu, ne vem pa, kolk so res eko in če bi delovalo na črve. A mate kak kompost? Tam so črvi kr radi.. Pa še koristni so, ker kompost presnavljajo.. (Sam mogoče bi blo za preverit če so to koristni črvi?) Sej so slikce na netu. Po moje, če bi bil kompost med tisto novo cesto in vašo hišo, bi mogoče šli na kompost? Je pa valjda to sam ugibanje, dej še kje preverit... Drgač pa, mediji so kr pomembni, ja. Je pa tako, da so slovenski novinarji precej 'omejeni' glede tega kar pišejo - sp-ji majo domač naslov in ime povsod na internetu, zaposleni v medijskih hišah pa so odvisni od politike hiše, ki se boji tožb itd. Se pa zna vse to še spremeniti v prihodnosti, vsaj upajmo..

Presneti MOP - menda tam noben nč ne dela, al pa kvečjemu kaki študentje praktikanti, potem se pa sprenevedajo!! :xx!: Naši zakoni se pa baje delajo tako, da se prevajajo iz nemščine - potem je pa včasih tud kaj napačno prevedeno, itd!! ugh!! A zdaj bojo pa 'ovrednotili'? Le kaj to pomeni? (Kje se folk tolk buni, da bi blo nemogoče zgradit sežigalnice, in se bo pač sežigalo na veliko tam, kjer se ljudje ne bunijo?? Al kaj drugega?)

Hm, tole s črvi itd... Pr nas je blo ful črvov na novem asfaltu po vsakem dežju kr nekaj let, pol so pa zgleda mal pokapirali, da ni pametno tja gor lesti, al kaj? Think.green, a je kdo v bližini kaj gradil ali se je kaj asfaltiralo ipd? Lahk tud vprašaš prejšnje lastnike, če so bli podobni problemi? Free, za bambus vem da je fajn material sam po sebi, ker hitro raste, menda je pa blago iz njega čisto navadni rayon oz. viskoza, in je bilo oglaševanje kako je to blago cool in 'eko' menda bolj ko ne nateg potrošnikov? http://imabeautygeek.com/2009/09/01/bamboo...g-bamboo-rayon/ (za bambusovo platno sicer nisem čist 100% ziher, ker o tem še nisem kaj dosti brala drugje, pa tudi to, da bi blo nerazgradljivo bolj eko, če se lahko reciklira bi blo mogoče še vedno za dodat 'z zdravo mero pameti' - če seveda ni preveč toksičnih stranskih produktov. Drgač pa malo pogooglaj to, da je 'bambusova svila' pravzaprav rayon in ne tako zelo eko, je marsikje na netu..) Belcebub, poglej si tale blog: mu je tud Ayn Raynd inspiracija: http://www.maxgladwell.com/about-20/ Ni nujno, da se strinjam čisto z vsem, ima pa zanimivo perspektivo. Za CO2 prvič slišim, da bi uničeval ozon.. Je pa mogoče še za preverit, če se komu da.. Vem, da so velik problem bili CFC, plini v hladilnikih itd.. se mi zdi pa, da je blo več različnih plinov in za vse tud nisem ziher.. Tud men se zdi, da bi blo bolje več govorit o pesticidih in NOx-ih na primer... CO2 so menda izbrali kot neko mero, da bi si ljudje lažje predstavljali količino onesnaževanja, in to se mi v bistvu dopade - bi blo pa boljš izbrat druge in bolj strupene snovi!! Sam vojske so pa kar veliki porabniki proračuna, je pa odvisno od države do države. Nekaj izumov je koristnih nekaj pa ZELO problematičnih - osiromašen uran itd-??

Hm, sem že slišala tole za srebro in zlato... Kaj pa vem - mogoče kdor ima res tolk extra casha..? Zdaj spet, na kak način se zlato in srebro koplje oz. pridobiva? Sploh z zlatom vem da se dogajajo ZELO grde stvari, glede okolja in ljudi ki tam zraven živijo.. Kako pa je s srebrom? Drgač se mi pa osebno zdi ful investicija v prihodnost naučit se pridelovat si svojo hrano, namesto da plačuješ neke bohve-koliko-škropljene variante iz supermarketov, ki prej prepotujejo pol sveta... Al pa genetsko spremenjeno hrano Monsanta.. Sam zdaj če je vojna, lahk kmetije tud zasežejo, al pa hrano.. hmm? Porny, kaj svetuješ? Nč met, pa tam še vojska ne vzame? Pa se naučit žvet od zraka? Pri delnicah so pa nekateri Američani že kr precej zgubili.. in potem šli bolj v 'varnejše' variante kot so zlato in srebro.. Sam kako bo pa s tem naprej?

Tudi če bi bile 'klimatske spremembe' mit, to vseeno ne pomeni, da lahko smetimo in onesnažujemo kar povsod okrog! Kolikor vem, so te stvari v določenih krogih pač sporne, čas pa bo pokazal, kaj je resnica, pa naj se kregajo kolikor hočejo. Toksične in človeku škodljive stvari zaradi elektrarn na premog in prometa in nukleark so DEJSTVO, mene briga predvsem zdravje ljudi. Žal pa marsikje tulijo kako so 'klimatske spremembe mit' zato, ker se jim ne ljubi nehat onesnaževat ali pa se malo potrudit za bolj zdravo življenje vseh nas in naših otrok, vnukov, nečakinj, nečakov, sorodnikov že zdaj in pa zanamcev... Zakaj čedalje več ljudi zboleva in umira za rakom? Zakaj ima čedalje več otrok in mladih raznorazne alergije in čudne bolezni? Kako se temu izogniti? To so tista vprašanja, ki mene osebno predvsem najbolj zanimajo! yup, pogooglala - tipo za infowars je zgleda 'libertarian' oni pa večinoma strašno tulijo proti vsakršnemu omejevanju svoboščin itd - po moje je tud naš Belcy tule en tak libertarianec... (?) Oni niso glih en kredibilen vir za karkoli.. Seveda pa naj vsak pogleda in si ustvari svoje mnenje, če hoče.. Tud vem da Wikipedia ni ravno 100% vir za karkoli, tak da če ma kdo čas in željo, lahko te stvari še preverite.. So v bistvu glas kapitala in za 'svobodno trgovino' povsod, pa karkoli že to pomeni.. Sam men svoboda onesnaževat reke in zastrupljat otroke v Vietnamu al pa Afriki glih ni neka 'svoboda' no?!