Vegetarijanci

[free]

Za clovesko prehrano je vsako leto pobitih 45 milijard zivali!

Ko berem tvoje poste,.....

[mayan]

quote

tisto ta drugo, predvsem v tem smislu, ker miroljuben občasen mesojedec sodi v kategorijo oportunistov, ki gredo napej po liniji najmanjšega odpora.

sam nikoli ne bi ubijal za lastno prehrano, če se pa že najde v štacuni, pa jebat ga, je že nekdo poprej opravil umazano delo, sam tega načeloma ne odobrava, ampak kaj čmo, če je že tu, pa dejmo pojest, ker je tako okusno.

quote

 

pa ni tak, al pa se mora pod nujno začet cenit linija najmanjšega odpora.. in pa, a ti ni še noben rekel da nikoli ne reci nikoli

[free]

ja, po njihovem res nismo

pa ceprav ima zivinoreja ogromen delez pri vplivu na podnebne spremebe, jih to ocitno niti najmanj ne moti.

 

in time, nelika, in time

 

zaenkrat pa imamo dovoljenje za ubijanje, za solit pamet drugim ljudem pa nismo poklicani menda

 

 

...se posebej ko kaksne lik dam v to temo, se oglasijo mesojedci (ki vegiji nikoli niso bili ali pa le neko obdobje), se zacnejo bunit in so glede vegetarijanstva najbolj pametni.

potem mi porecejo da pisem na pamet, jim dam argumente, statistike itn. ...pa se vedno je pac ubijanje zivali zanje samoumevno.

 

pise se kako je prav, bolje uzivati ziveli od kmeta itn... ce ze. se strinjam. definitivno. zivali gojijo tudi na eko kmetijah (kakor praviji ljudje na dosti bolj prijazne nacine) ; vecina pa bo se vedno sla v trgovino po kravje oci in najboljsemu sosedu po prasicje srce.

 

uleti nekdo prebere tri strani in itaq, da rece da sem netoleranten

 

samo ob tem kar pise tukaj spodaj z rdecim, lahko tukaj vsak dan z najvecjimi crkami pisem samo to, se derem na ves glas, hodim po cesti s transparenti, se derem pred parlamentom, pred klavnicami itn... pa ne bom niti 1% toliko fanatik kot skupina nenasitnezev, ki meni da je uboj 45 milijard zivali v enem letu povsem normalen! To podpira s kupovanjem v trgovinah kadar jim to ni potrebno za zdravje ali prezivetje. In te stevilke to definitivno pricajo!

Na Zemlji živi dvakrat toliko klavnih živali kakor ljudi! Za človeško prehrano je vsako leto pobitih 45 milijard živali. Samo v Nemčiji je bilo v letu 2002 pobitih 300.000 govedi, 44.300.000 prašičev, 2.100.000 ovc in koz, 31.300.000 piščancev, 30.800.000 puranov, 13.800.000 rac in 400.000 gosi. Poleg tega lovci letno postrelijo 5 milijonov divjih živali.

In ce ima Nemcija 83 milijonov prebivalcev (vir) pomeni, da so samo v nemciji v letu 2002 ubili 123.000.000 milijonov zivali!

ok, jst sm (po vase) fanatik. kaj so potem ti ljudje ki so sokrivi tega poboja sprasujem vas!?

 

:xx!: sej ne vem al bi se smeju al joku.... ampak nekdo tukaj nima tri ciste v glavi! sorry.

sprenevedanje je pac ocitno trend sodobnega cloveka, ki dobiva porcije zavesti dirket pred nos! premakne pa se ne! zal.

a solim pamet? NE! Pisem kar vidim in cutim!

[mayan]

najprej morš relativnost do popolnosti spoznat, mali.. pol se boš nehal jezit.. itak da noben nima tri čiste v glavi, ker pol ga ne bi blo..

[free]

ne bi rekel. nekateri se zavedajo svojega pocetja dovolj dobro, da vsaj priblizno vedo kaj pomeni. a zal ne v toliki meri, da bi ga prekinili. ker ce bi se, bi definitivno ga prekinili!

 

ravno to je eden od namenov mojega pisanja tukja, akr ocitno (se posebej mesojedce) precej moti.

 

Obenem se ne pomeni, da mi je vseeno, ce zivinoreja vpliva na podnebne spremembe, ce letno umre 45 milijard zivali, ce gledam kao se s temi zivalmi ravna (kar se prenasa tudi med ljudi) itn.

 

mali

[mayan]

na naravo ne morš vplivat..

 

mali

[mayan]

milsila sem na to, ko se narava huduje.. sicer pa je to nek sindrom pepelke.. da se narava huduje imenovano tako..

[free]

na naravo ali na neosvesceno!

 

sicer pa poglej okoli sebe! kako neosvesceno ravnanje vpliva na naravo!

 

na naravo ne morš vplivat..

 

mali

 

aha. govorila sva o drugem kakor sem razumel.

kake pepelke?

milsila sem na to, ko se narava huduje.. sicer pa je to nek sindrom pepelke.. da se huduje namreč..

 

Eni!

Najbolje da poskusite že sedaj.Ker baje se eni v indiji že učijo te tehnike.

[nelika]

Obenem se ne pomeni, da mi je vseeno, ce zivinoreja vpliva na podnebne spremembe, ce letno umre 45 milijard zivali, ce gledam kao se s temi zivalmi ravna (kar se prenasa tudi med ljudi) itn.

 

mali

 

 

Vse je dokaj relativno. tudi deforestacija zaradi pridobivanja poljedelskih površin uničuje naravo.Pa kaj sedaj čmo...Živet od zraka? Prvo in najbolj pomembno je,da živimo v ravnovesju.Ne pretiravat z enim ali drugim. Kaj je rešitev pa sam bog ve...

 

Morda pa je nas ljudi preveč in bo morala narava prav kmalu narest selekcijo.

[mayan]

Morda pa je nas ljudi preveč in bo morala narava prav kmalu narest selekcijo.

 

Ljudi nas ni preveč, prostora je dovolj in še več, le človek en ne zna niti sebe sprejet, kaj šele drugega..

[free]

Verjetno res nimamo pravice zahtevati mesne hrane, imamo pa pravico vplivati na dejavnike, ki znatno vplivajo na podnebne spremembe!

In ravno tudi to meddrugim tukaj pocnem(o).

 

Po komentarjih na tem forumu (pa naj bi bili kao malo bolj ozavesceni ljudje ) gre definitivno prepocasi!

 

res je vsak se odloci zase kaj bo jedel. pred tem pa je dobro ljudem osvestiti kaj njihova odlocitev prinasa in povzroca in kako voliva na druge okoli njih! Torej ne govorimo vec samo o odlocitvah ki so individualne temvec takih ki vplivajo na tudi na okolico! (45 milijard pobitih zivali v enem letu)!

pa da ne nastevam... da ne bom " se bolj fanatik"

In povsem razumljivo je ob taki stevilki, neka oseba, ki rece da je vegetarijanstvo recimo primerneje za hranjenje v oceh sostorilcev uboja 45 milijrad zivali seveda fanatik!

Se strinjam s teboj!

 

Sej se kar strinjam s tabo Alan. Edino tole glede pritiska s strani vegeterjancev ne vem kako si tole mislil. Vegeterjanci namreč nimamo pravice zahtevati ukinitev mesne prehrane na slošno za vse. Lahko izražamo mnenje, morda dajemo zgled, to pa je vse. Vsak se sam po svoji zavesti potem odloči zase. Te spremembe gredo zelo počasi - tako kot so se spremembe v smeri napredka v zgodovini vedno dogajale počasi. Saj, ko bo dovolj velika masa ljudi spontano postala vegeterjanci oz. bodo pač manj mesa jedli, se bo samodejno zmanjšalo število ubitih živali in masovna vzreja živali v nemogočih pogojih. Tudi tukaj rula sistem ponudba - povpraševanje.

 

Zato tolk mesojedcev soli pamet vegijem o vegetarijanstvu - in to v tej temi!

 

= najprej pometi pred svojim pragom, preden lahko samo pomislis soliti pamet drugim.

 

Verjetno ne.

Predvsem pa ni bilo govora o tem da ne bi ubili zival za prezivetje. Predvidevam da se o tem vsi strinjamo da je zdravje in prezivetje prioroteta kajne.

Govorili pa smo o vse prej kakor tem kar si izpostavila. Predvidevam, da si uletela pa ne brala kaj dosti.

 

zanimivo...

je zanimivo spremljat to debato, predvsem pa me veseli strpnost nekoga... me pa tud zanima koliko od zapriseženih vegetarijancev... kaj sem sama niti ni važno, ker se ne opredeljujem sploh ne, ampak me zanima da se znajdete nekje lačni ampak LAČNI... se boste branili ulovit ribo, zajca da rešite svoj lajf, al boste jedli ličinke (aja to je tud živalca) al boste žulili korenine oz. umrli od lakote zaradi svojega prepričanja? sam vprašam

 

tocno to!

 

potem pa pravijo da oni nikomur ne kratijo svobode fora stoletja! sam skoda ker hudo bedna :xx!:

12 milijard krav ki jih clovestvo redi (predvsem za razviti svet), pa zmetanizira podnebje do amena!

pa da o vplivu prasicjih farm na podtalnice tut ne bi ze 500-tic v tej temi pisal!

 

kaj bi, če bi.

če bi bilo treba, bi človeku prerezala vrat in ga pojedla.

a naj ga torej kar zdaj?

 

ma klinc, če komu kaj ne paše tle v temi o vegetarijancih, nej ne hodi sem. tko kot naj nekadilci ne rinejo v družbo kadilcev in se pol bunijo, u ke groza

pa pometajte zdej pred svojim pragom, ne tle pameti solit neki. kako naj kdo piše in kaj lahk piše in kaj ne. če bo brez vas potem ta tema mrtva pač bo

 

ja, zdi se mi blesavo, da milijarde živali trpijo cel svoj lajf, pa ne zaradi neke potrebe, predvsem zarad požrešnosti. človeku pa ne smeš nič rečt, ker je to poseg v njegovo zasebnost sama presveta nedotakljivost

can`t wait to see the end of human kind

[mayan]

daj shendlaj že ta tekst, pa daj mir..

[free]

Tocno to!

glede na stevilo 45 milijard pobitih zivali v enem letu, bi rekel da ima prevec ljudi riti velike za 2, 3, 4 ali celo vec oseb! :xx!:

 

...Preveč vsega imamo v riti.

[nelika]

daj shendlaj že ta tekst, pa daj mir..

 

 

hehehehe, Dober to....

[mayan]

se zavedate, kaj pomeni stavek, da mamo preveč v riti?

[dbk]

..da je skrajni cas, da se se mi malo zmetaniziramo?

[nelika]

se zavedate, kaj pomeni stavek, da mamo preveč v riti?

 

 

dreka?

[free]

jp!

 

free je menda dal povezave do kar tehtnih razlogov, da imamo pravico ne samo izražati mnenja, temveč tudi siliti, če bo napačno delovanje peljalo v še hujše stanje na planetu. Kdo pa bo kaj počel, naj sam izbere...

 

Velika masa ljudi ne bo nikoli postala spontano vegetarijanska, razen če bo preko psiholoških trikov vodena v to. Masa je nezavedna in se podreja črednemu/krdelnemu nagonu. Štejejo posamezniki, ki se razvijejo in poštekajo, zakaj ne jesti mesa (poleg vsega ostalega), in ti so odločilni dejavnik, ne nezavedna masa.

 

Kar se mene tiče, je odgovor preprost. Najprej bom poskusil najti rastlinsko hrano, in šele ko je ne bo, in ko bom res dovolj lačen, bom v skrajni sili tudi meso jedel in če bom še pri močeh kako žival ubil. In to brez "slabe vesti". Če pa mi ni treba jesti trupel, jih pač ne. Sicer pa je to samo špekulacija -- kdo ve, kaj bi zares storil...

[free]

tocno to!

Pa folk bi tu in tam lahko prebral vsaj aktualne poste, ne pa da vpada v diskusijo za katero nima pojma kako se je razvila.

Najmanj v treh postih opisujem točno kaj pravijo eminence za primer skrajne sile in še zmeraj se najde mesojedi užaljenec ki pride na plan s tem istim butastim vprašanjem, da o primerjavi o trpečem paradižniku ki so ga obglavili kruti vegetarijanci niti ne razglabljam več, ker je že idiotska.

[free]

tukaj ze dolgo kricimo!

premika pa se za veliko vec procentov kot si mislis!

stopi malo du direktorja trgovien kalcek pa se malo pomeni, ce zelis. Ali pa og gospe, ki je imela Bioto, pa se nekaj njih, ki so imeli vege trgovince ze pred 10, 15 leti ali dlje. Ti bodo povedali da SPET v tej temi pises samo neka tvoja sklepanja in ugibanja in zavajas ljudi brez argumentov kot ponavadi!

 

Obenem ej tvoja izjava precej sorry na izrazu butasta (pa naj bomse tko zaljiv) namrec nikakor ne gre samo zato, da bi nekdo postal vegetarijanec, temvec da bi se ubijanje zivali, vzreja zivali itn drastno zmanjsala! Pomeni, ce je Lojze pred 15 letu jedel meso pri vsaki malici (in vcasih so kuhali v menzah samo mesne malice9, pomeni da danes povsod kuhajo tudi ze vegetarijanske jedi! Pmeni ,da je skoraj povsod ze tudi vegi ponudba!

 

In TO je tisto kar smo dosegli vegiji! katere postavljas v kot in pomanjsujes vpliv posameznika ali pescice zaradi lastnega pesimizma, ki si ga na tem forumu spuscal ze velikorat!

Tvoji komentarji da ti ali posameznik itak nic ne more itn pricajo o tem in kazejo na tvoje izkusenje v zivljenju kakor tudi zavedanje!

 

pozabljaš, da je vegetariancev v primeru vseh normalnih vsejedcev zelo malo in da bodo morali še dolgo in vztrajno kričati, da se bo premaknilo za kak procent, pri tem pa tud kake pol procenta odpade na "kršitelje", ki se pregrešijo in odpadejo

 

Najprej: stvar razumevanja ali gre za siljenje ali ne.

 

sicer pa preprosto: ce bo tebe mati vsak dan metala iz postelje ob 14 uri, da vstanes in ji gres pomagat pospravit stanovanje, ki si ga razmetal prejsnjo noc s frendi; je verjetno njeno pocetje povsem utemljeno in logicno. Pomeni, da te bo silila da stanovanje tudi pospravis. Tvoja prosta izbira pa je, ali jo bos poslusal ali ne.

Mil primer, milo receno

 

kako pa gresta siljenje in prosta izbira skupaj?

 

Vsekakor. Skoraj vedno ostane odlocitev.

... Vendar drugim vseeno ostane odločitev.

 

Kdo do koga?

do mene ki nekaj napisem, dam povezavo, pa se usuje plaz reagiranj, ali mene do njih, ce jih potem odgovorim!

Koliko strpnosti s strani vegetarijancev se ti zdi da je potrebno, ko gledamo in se zavedamo da je na leto pobitih cca. 45 milijard zivali; ko vidimo raznorazne dokumentarce, posnetke in slike o mucenju zivali in neprimernem ravnanju z njimi, itn.

Ko gledamo izsekavanje dzevnih gozdov, susenje jezer, topljenje ledenikov, da imamo neurja tudi v prekmurju zaradi globalnih sprememb na katere deloma vpliva tudi mnozica vzreja zivali itn!

Mi lahko poves koliko strpnosti imamo mi, ki gledamo in obcutimo vso to brezzavestno pocetje!?

...

malo več strpnosti, prosim

[free]

Tocno!

Dokler mi uzivamo (nemcija recimo samo v letu 2002: 123.000.000 ubitih zivali), oni nimajo niti vode, kaj sele hrane!

 

Naknadno pa jih morijo se susenje jezer, vod, izkoriscanje delovne sile, obresti do razvitih drzav, aids, selitev ekolosko sporne proizvodnje iz razvitih drzav v nerazvite, kraja naravnih dobrin (nafta etc), podnebne spremembe katerim vzrok je predvsem razviti svet in seveda prdci 2 milijonskega stevila krav in drugih vzerjenih zivali ki bivajo predvsem v razvitem svetu. Itn.

 

Ampak nas to itaq 0 ne briga. Mi jemo kar zelimo, saj s tem "nikumur" ne skodimo! Pa ceprav je hamburger prisel od krave, ki se je pasla na travi nekdaj posekanega dezevnega gozda :xx!: (Skrajsno receno). Od prasicje farme Ihan (v sloveniji).

 

NARAVA NIMA SVOJE CENE!

 

....Sedaj ko pa smo lepo na varnem, pa imamo neke idealistične predstave o naravi ter se prepiramo kaj bi morali jesti.hehehe,v tretjem svetu pa nimajo ne za riž in ne za kravo.

[free]

kje je kaksne agresiven in nasilen vegi? ali lahko nastejes enega?

 

a se ti zdi moje pisanje pravzaprav odgovarjanje na provokacije nasilno?

ali pa se ti zdi nasilna smrt 45 milijona pobitih zivali v enem letu nasilno?

 

te vprasam? ali je moje pisanje res torej nasilno?

ali sem z mojim pisanje ogrozil kogarkoli, ki je polnoleten in se lahko kadarkoli na lastno zeljo umakne iz debate? Ali sem ogrozil kogarkoli, ki pravzarpav ni najprej zacel mene zaliti in se najprej v mene spuscati in se najprej vame spuscal, kot ze veckrat v vecih temah tukaj najprej zacelo njega motiti moje pisanje?

Ali sem ogrozil koga, ki je sam priznal da mu gredo moji komentraji motijo, da mu gredo na zivce in da ga/jo jezijo?

In ce beres nazaj, ali sem pred provociranjem kdajkoli bil zaljiv, nesramen, jezno pisal itn?

 

Ko bos odgovoril na to, se morda malo zamisli, ce zelis seveda ali tudi ti ne sodis in sklepas vseeno malo prehitro in ali je to sklepanje lahko komu recimo tudi zaljivo.

 

in naposled, ce sodis mene kot vzgled ali kot merilo za vse ljudi ki so vegetarijanci, moram rect, da razmisljas precej omejeno. In e poznas 5 ljudi vegijev ki soti tezili zakaj si mesojedec je to se vedno omejeno ce po njih sodis vse druge ljudi ki so vegetarijanci.

Prdvsem pa tukaj v vecini nisem govoril o tistih ki so vegiji in teh ki niso, temvec o tem kaj mesojedstvo v taki meri kot je sedaj povzroca! Kar je bistvo moje debate tukaj!

In ce se rajsi ukvarjas ali ukvarjate z "nevemcem" kako je tebi joze rekel da si budala ker si vegi, se pac ukvarjaj/te. Upam le, da se mene tudi v nadalje pusti pisati tukaj po mili volji, ki nikomur ne krati svobode, volje ali cesarkoli drugega, razen nejgovih procakovanj o tem kaj naj bi se tu sploh pisalo, kot je bilo tudi ze slisati.

 

Sem sanjala predvčerajšnjim pajka, ki je spletel svojo mrežo in bil sredi nje. Nekako sem v sanjah dobila občutek, da ne ve kaj zdaj bi sploh, in da ni njegov namen niti koga ujeti na mrežo.. (btw, milijon različnih sanj v zadnjih dnevih, uf..)

 

Ja, kaj je bolje - agresiven al pa celo nasilen vegi, al miroljuben občasen mesojedec?

 

Jaz ti dam pa eno drugo, pa sam presodi:

Na vprasanje kdaj vemo ali je casa za resitev podnebnih spremeb se dovolj ali ne / vir >>>

 

Morda bi na vprašanje ali je še dovolj časa, lahko odgovorila delitev ljudi v skupine glede na njihov odnos do okolja (vir: McCluney v Pečjak, Sobotna priloga, 12.07.08, str.:18-19)

 

1) Fatalisti:

verjamejo, da črni scenarij že teče in da ni načina, da bi ga ustavili. Do tega stanja nas je privedla evolucija. Vrste so izumirale v vsej zemeljski zgodovini in človek ne more biti izjema. Črnega scenarija ne moremo spremeniti, lahko ga le zavlačujemo, dokler gre.

 

2) Tehnološki optimisti:

menijo, da človek lahko nadzoruje svoje okolje in svoj razvoj in napreduje po belem scenariju, kar pa ne gre brez težav. Vendar nima rast nobenih omejitev in virov ne bo zmanjkalo. Izrabljene vire bodo zamenjali novi. Napredujoča tehnologija lahko reši vse ekološke probleme.

 

3)

Holisti:

če hoče človek preživeti, mora varovati svoje okolje (floro, favno, gore, doline, reke, morja, čebele). Zmaga ni zagotovoljena, odvisna je od nas samih. Brezobzirno izčrpavanje neobnovljivih virov vodi h koncu življenja.

Verjetno vsakdo sebe vidi bolj v eni kot v drugo skupino. Kako gledamo na naše okolje (kakšen odnos imamo do okolja) pa ima vpliv tudi na naša dejanja in akcije, ki jih v zvezi z okoljem sprejemamo in izvajamo.

...

pa bom obnovil eno svojo prejšnjo klasifikacijo vegijev, da se bodo /mo notri našli vsi Vegi- forumaši v kakšnem od detaljev

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Vegetarijanci športniki nadomeščajo manjko beljakovin z istimi preparati kot mesojedci športniki, z beljakovinami iz sirotke Joe Widerja in podobnih preparatov le da za razliko od drugih ne jemljejo jajčnih dodatkov in hormonov ali substanc kot je kreatin, ki se pridobiva izključno iz mesa.

Govorim za zahodnjake, ker so na primer azijski ekvivalenti mišičnjakov, precej drobnejše konstitucije in črpajo energijo predvsem iz visoko vrednostnih ogljikovih hidratov.

 

Madjarević prvak slovenije v Body buildingu porabi samo za prehrano tri ali več mojih plač, pa tudi on brez preparatov drugo ne bi bil ko brdo masti i slanine.

[free]

Ja s to razliko, da porabimo 10x vec vode zato da se naje en mesojedec ali pa 1 vegi!

S to razliko, da deforestacije nstajajo tudi zato, da se posati krma za zivino!

 

A zate je ravnovejse rediti 2x toliko zivine kakor ljudi, pa se te so v veicni v razvitih drzavah, kjer se ljudje preseravajo z mesom; oni drugi pa nimajo niti za vodo! A to je ravnovesje!?

 

Ves kje je resitev V OZAVESCANJU !

ce ne bi ljudi ozavescali se pogovarjali, pisali, razmisljali itn do premikov ne bi nikakor prislo!

in dokler so tukaj modeli ki jih moti da jaz neakj napsiem v to temo ali sploh kaksno temo, je pac tako da nekateri NOCEJO sprememb, ker bi to pomenilo dase morajo odrekati, spremeniti svoj lagodni stil lifea, kjer bi morali odgovornost nostiti tudi za svoja dejanja, ne pa samo drueg krivit za svoja lastna sranja! TO JE RESITEV! Ucenje, izobrazevanje, pisanje ukrepanje vsak po svojih moceh itn. obenem pa ne biti tolk samopomemben in mislit da smo tolk pametni da se ne moremo nic vec naucit in da se ne da nic naredit!

 

 

Vse je dokaj relativno. tudi deforestacija zaradi pridobivanja poljedelskih površin uničuje naravo.Pa kaj sedaj čmo...Živet od zraka? Prvo in najbolj pomembno je,da živimo v ravnovesju.Ne pretiravat z enim ali drugim. Kaj je rešitev pa sam bog ve...

 

Morda pa je nas ljudi preveč in bo morala narava prav kmalu narest selekcijo.

 

se strinjam!

Ljudi nas ni preveč, prostora je dovolj in še več, le človek en ne zna niti sebe sprejet, kaj šele drugega..

[nelika]

hehe pa kdo bo to bral? :xx!:

[free]

Da, da imamo to moznost in da imamo s tem tudi veliko ODGOVORNOST

Ta ta drugi del pa vsi najrajsi pozabimo, ker mislimo da je kar vse samo po sebi samoumevno!

tako kot so milsili v new orelansu, pa chrenobilu, pa nedavenm kitajskem pa okoli po svetu in ko mi vse to gledamo in dobro VEMO da se to lahko zgodi jutri tudi nam; pa se vseeno ne zganemo ritit in mislimo da je itaq ali vse prepozno ali pa da ne moremo nic narediti! In potem otroci rastejo v svetu kjer njihovi starsi in najbljizji razmisljajo in oddajajo tako energijo. "Jaz nic ne morem, samo za svojo rit lahko skrbim; ne morem v druzbi, ne morem v sluzbi, ne morem nikjer, ker so vse ze zajebali!"

- in kaj bo potem mislim in razumel nek otrok, neka mlada oseba? V kaj bo rasla? V se eno otopelo bitje, ki se napaja ob sobotnih potrosniskih energijah sobotnih potovanj v velemarkete, ki smo jim prica kadarkoli zelimo.

TO je tEma, ki ne prinasa upanja in zivljenja, temvec sprenevedanje, vstran poglede, pozunanjanje namesto ponotranjanja.

 

ja al pa sranja, al talking meaningless words.. in popravljanja riti in sestavkov ker kao mamo to možnost, da bo boljše izpadlo..

 

hm pa hvala in lp