Vegetarijanci

[Guest sstane]

In zakaj so živalske beljakovine že v osnovi slabše od rastlinskih, sem opisal v temi beljakovine. Lahko pa ti kopiram tudi sem, če želiš.

Ni potrebno, skrbno prebiram, kar kdo napiše.

Ta tvoj tekst seveda ni tvoja izkušnja, ampak zakrito oglasno sporočilo neke firme, ki ponuja svoje izdelke na "znanstveni" osnovi.

To bomo videli na koncu tvoje pripovedi.

Že Free te prekaša s svojimi posti, ampak, ko Mačka Režalka, ali pa Kapica in druge, meni ljube mladenke, ki preraščajo v dame s svojo glavo na pravem mestu, zabelijo taka sporočila s preprostim vprašanjem, se razveselim, da v ljudeh še vedno živi zdrava pamet.

Kensei, zakaj se sporiš z mano brez potrebe.

Dovolj sem star, da imam svet v mezincu in dovolj sem star, da mi nihče ne more storiti nič več, kar sem si za svoje zdravje storil že sam.

V dobrem in slabem.

Ne prepira se z mano, nimaš nobenega razloga.

[Guest sstane]

A teh ne prodajam jaz niti nimam nobenih koristi od tega, razen polnega želodca no

Super, te vabim v Ston na ostrige.

Si bil kdaj tam v solinah?

[free]

mozno.

a je zate samozadovoljevanje primerno pocetje, okoliscina ali ne? hocem rect, kaj pa bi moglo bit torej namesto samozadovoljevanja, da bi te zadovoljilo?

 

jaz izrazam moznost; oziroma sem napisal da obstajajo take teorije.

rad pa bi srecal tistega, ki mi bo to znal konkretno argumentirat ali je razlika ali je ni, in ne samo kritizirat in nekaj trdit brez konkretne podlage, zgolj zato, ker mu je ali ji je dolocena teorija osebno bolj sprejemljiva.

 

Torej ali je to mnenje, ki ga lahko konkretno argumentiras al zgolj ideja, da ni razlike v zavesti ene ali druge zivali?

 

Jaz mislim, da je razlika ali ubijemo ribo iz jate, ali recimo morskega psa ali kita. riba v jati nosi pomoje neko jatino zavest in je zelo vklopljena v neko skupinsko zavest, ki jo nosi sama jata recimo. docim morski pes in podobne ribe, so bolj samostojne, premorejo ponavadi tudi vec inteligence. Tako sklepam, da imajo visjo raven zavesti kot neke ribe v jati. Seveda pa ponavljam, da je to zgolj teorija, ne pa trditev ki jo lahko argumentiram z dokazi.

 

Me pa zanima tudi tvoje stalisce zakaj se ti zdi morda ta ali dolocen nacin razmisljanja samozadovoljevanje? nekak si mu dodala negativen prizvok?

No, saj vcasih je lahko res precej prijetno

 

 

kar se pa tiče tega, da je razlika med uživanjem ene živali, ki ima večjo zavest in med drugo, ki ima manjšo, je pa spet eno samo človeško samozadovoljevanje.

[free]

in to povsem resno ob vsem crnobelem razmisljanju. samopomembno, ni kej.

Dovolj sem star, da imam svet v mezincu

 

Stane, ti meni pišeš, da za mano stoji prikrito oglasno sporočilo neke firme? Bravo

 

Super, te vabim v Ston na ostrige.

Si bil kdaj tam v solinah?

[free]

To je to.

 

Prehrana

 

Pojem prehrane je danes zelo aktualen: polnovredna hrana, dietna hrana, makrobiotika, če jih naštejemo le nekaj. Poleg teh pa obstaja še nešteto diet, ki naj bi pomagale v vseh mogočih primerih. A največ jih pomaga, iskreno rečeno, le njihovim iznajditeljem, ki z njimi zaslužijo.

 

Večina prehranjevalnih smernic je zelo nepopolnih in delno nakazujejo tudi na zmote.

 

Mnogi zastopajo svoje nauke tako, kot da bi za vse ljudi veljala ena dieta. To je seveda narobe. Nobene diete oziroma nauka o prehranjevanju ne smemo razumeti tako, kot da bi njena pravila veljala za vse. Za kaj takega so ljudje med seboj preveč različni. Kar je za nekoga pravi čudež, je za drugega čisti strup. Zato je dober prehrambeni svetovalec tisti, ki svoje stranke vzpodbuja, da ugotovijo, kaj njim dobro dene.

 

Nadaljnji nesporazum je v tem, da veliko ljudi misli, da je prehrana vse. Ta predstava gre lahko tako daleč, da trdijo, da njim ni potrebno ponavljati Božjega imena, ne meditirati in ne moliti. Saj pravilna prehrana popolnoma zadošča! Prav je, da prehrani pripisujemo velik pomen. Narobe pa je, da jo namesto kot dopolnitev uporabljamo kot nadomestilo duhovnih vaj. Vrh tega pa mnoge sploh ne zanima, kako prehrana učinkuje oziroma kako je povezana s karmo.

 

Nek nauk o prehranjevanju, ki jemlje vse to le malo v obzir ali sploh ne, povzroči več škode kot koristi.

 

Sam pa ne morem dovolj poudariti, kako pomembno je prehranjevanje v resnici. Zato bi moral vsak z njim ravnati skrajno previdno. Vse, kar poješ, se v tvojem telesu presnavlja. Groba materija se izloči. Fina materija pa hrani mišice in kosti, oblikuje kri ter prehranjuje živce in čutila. Tisto subtilno v hrani pa skozi možgane oblikuje tvoj karakter. Seveda ni edina snov, ki oblikuje tvoj karakter, a je vendar ena odločilnih. To pomeni, hrana te lahko naredi tako blagega kot agresivnega, tako depresivnega kot uravnoteženega. Torej, dobro pazi, kaj ješ, kajti s prehrano imaš veliko, veliko opraviti s karmo.

 

A zaradi karme ni zadovoljivo paziti le na materialni sestav hrane. Ravno tako moramo vzeti v obzir Kozmične povezave. To pomeni: ne jej preveč začinjeno, ne preslano, ne prehladno, ne prevroče. Jej uravnoteženo, da boš postal uravnotežen oziroma da boš to ostal. Poleg tega jej veliko sadja, zelenjave in žitaric. Žita bi morala igrati pomembno vlogo v tvoji prehrani, kajti izenačujejo različne energije v tvojem organizmu. A tudi tukaj moraš čutiti, kaj sam potrebuješ. Možno je tudi, da bi se moral prehranjevati predvsem s svežim sadjem in oreški, da bi se dobro počuti.

 

Meso

 

Vedno misli na karmo. Imej pred očmi, da si ljudje primarno preko jezika in spolnosti nalagajo ogromno negativne karme. Torej, ne jej mesa. Raje imej pred očmi, na kako grozljiv način vzgajajo živali, kako z njimi ravnajo, kako jih prevažajo v klavnice, kjer so zaprte še dneve in dneve, dokler jih navsezadnje ne zakoljejo. Ne misli, da nimaš nič s tem, če svoje meso kupiš lepo zapakirano v supermarketu. Naivno misliš, da so odgovorni rejci, transporterji in mesarji. Niti slučajno, dragi moj! Tebe kot potrošnika doleti najmanj toliko negativne karme kot njih, kajti s svojo potrošnjo pogojuješ, da živali masovno vzgajajo in koljejo. Če ne bi potreboval toliko mesa, se reja pitanih živali, še posebej množična reja živali, ne bi izplačala.

 

Zato se zavedaj, da si dvojno odgovoren za trpljenje živali. Prvič, ker uživaš meso, drugič pa, ker ješ meso kljub temu, da veš za trpljenje teh živali.

 

Pa tudi če bi bile živali "humano" vzrejene in zaklane (Kaj sploh pomeni klati na "human" način?), mesa ne bi smel uživati. Poslanstvo živali ni v tem, da bi jih ljudje jedli. Žival ima svojo dušo in s tem svojo nalogo, ki pa ni v tem, da bi svoje telo žrtvovala za človeški užitek. Razen tega ljudje, ki še posebej dobro ravnajo z živalmi in do teh bitij ne izražajo svoje okrutnosti, pa vendar jo lahko, da živijo v laži in prevari. Z živalmi ravnajo, kot da bi bili njihovi prijatelji in pomočniki. V bistvu pa niso nič drugega kot izkoriščevalci in klavci. To je izdaja živali, kajti žival misli, da lahko človeku, ki ga je vzgojil namesto matere, zaupa. Temu ustrezna je potem groza, ko opazi, da je njegov skrbnik tisti, ki jo proda mesarju.

 

Kako boš vnesel poštenost v sebe, v svoje življenje in v svoj odnos, ko pa dopuščaš, podpiraš in povzročaš to neverjetno izdajo živali?

 

Razmisli o tem in odpri svoje srce živalim, svojim duševnim sorodnikom. Kajti one resnično zaslužijo tvoje srce. Uboge živali!

 

Ob vsem tem pa vedi, da meso ne le prebuja agresivne tendence v tebi – vse zveri so agresivne –, temveč tudi slabi tvoj organizem. Meso je težko prebavljivo, zato proizvaja veliko plinov, ki dolgoročno oslabijo tvoje možgane. Poleg tega je uživanje mesa vzrok, da ljudje obolevajo za živalskimi boleznimi. Velika razširjenost raka je med drugimi tudi posledica previsoke porabe mesa.

 

K vsemu temu pa dodajmo še dejstvo, da prijateljstvo med dvema, ki uživata meso, ne more biti trajno. Tukaj boš takoj ugovarjal, da si poznal ljudi, ki so bili do smrti zelo dobri prijatelji. Tvoj ugovor temelji na dejstvu, da imaš pregled le nad enim življenjem, in iz tega sledi tvoj sklep. Na to boš pa odgovoril, da drugih življenj ne poznaš, zato o njih ne moreš soditi. Torej, če imaš pregled le nad enim življenjem, je to zate ustrezno velikega pomena. Če na to tako gledaš, kako lahko ravnaš tako lahkomiselno z življenji mnogih živih bitij? Zato imej vedno pred očmi Kozmični zakon: čim bolj si pazljiv do drugih, tem bolj bodo oni pazljivo ravnali s tabo. To se ne nanaša le na nivo nasilja med ljudmi in na udarce usode, temveč se razprostira vse do ravni bakterij in virusov. Čim bolj je tvoje srce odprto za druge, tem bolj si zaščiten. Neštetokrat na dan te napadejo armade bakterij in virusov. Vedno znova so odbite. Ko pa uživaš meso, postaja ta zaščitni zid s časom vedno bolj krhek, vse dokler se nekega dne ne poruši in ti zboliš.

 

No, vrnimo se k izjavi, da prijateljstvo med dvema, ki uživata meso, ni trajno.

 

Misli vedno na to, da prijateljstva niso nikoli omejena le na eno življenje. Vse, kar naredite drug drugemu dobrega, vas spremlja več življenj. Zato nekoga nikoli ne srečaš "čisto slučajno", se z njim čisto slučajno dobro razumeš, še manj slučajno je to, da se nekdo "čisto slučajno" v pravem trenutku pojavi in ti pomaga. Vse ima svoj pomen. Vse ima svoj smisel. Vse je podrejeno zakonu vzroka in posledice. In ravno sem seže misel o karmi in o uživanju mesa. Prvič, večina prijateljstev med tistimi, ki uživajo meso, je interesnih. V njih je več poudarka na skupnih interesih, kot pa v videnju in razumevanju drug drugega – to je drža, ki je zelo razširjena v večini zahodnih držav, in ki ostaja neopažena s strani udeležencev. To marsikdo težko verjame. To pa zato, ker česa drugega sploh ne poznaš. Zrasel si uživajoč meso in tako ne poznaš nobene druge energije. Mnogo bolj miroljubna energija pravih vegetarijancev ti je tuja. Verjemi mi, med uživalci mesa je zelo malo pravih prijateljstev in ta obstajajo le zato, ker temeljijo na pozitivni karmi enega od prejšnjih življenj.

 

Drugič pa: uživanje mesa povzroča agresivnost. In ravno tukaj te ulovi tvoja Karma, kajti z agresijo v tebi, katera lahko dolgo ostane neopazna, se zgodi nekaj tipičnega za mesojedce: nekega dne – lahko tudi v drugem življenju – se zaradi nečesa grozljivo skregajo, povejo si stvari, ki so tako zelo žaljive, da se njihovo prijateljstvo z danes na jutri konča. Nato so tako presenečeni, da si ne morejo razložiti niti poteka niti silovitosti tega spora. Kljub temu pa ostaja dejstvo: prijateljstvo je zaključeno in v ustih ostaja grenak priokus.

 

Lahko se zgodi še kaj hujšega. Če si kdo s prehrano nabere veliko negativne energije – kar se na primer zgodi tako, da mu je popolnoma vseeno, kaj se dogaja z živalmi, glavno, da tekne –, ali če je na primer agresijo, ki jo je razvil z uživanjem mesa, izživel nad nekom po možnosti šibkejšim od njega, tedaj se lahko zgodi, da postane njegov nekdanji prijatelj njegov sovražnik, ki mu poskuša škoditi povsod tam, kjer mu je nekoč pomagal. Da lahko sedaj ukrepa proti njemu pa uporablja vse tiste informacije, do katerih je prišel pod plaščem prijateljske molčečnosti.

 

Na kaj nas vse to spominja? Na dve stvari: najprej na vzrejo živali. Kakor sem omenil že zgoraj, se ima človek za "prijatelja" in "skrbnika" živali, na koncu pa jih "izda" mesarju. Drugič pa nas to spominja na konec marsikaterega zakona. Vsi zaupni pogovori in nasveti, vse večje in manjše skrivnosti se na koncu uporabijo proti partnerju oziroma bivšemu partnerju. Tu ni več nobenih meja ali zadrževanja, obstaja le bes, sovraštvo in maščevanje, brez kakršne koli možnosti za rešitev. Ravno nasprotno: pogosto niti sčasoma ne gre na bolje, temveč na slabše.

 

Zato si ne zapiraj oči, temveč si odkrito oglej dejstva. Primerjaj ogromno porabo mesa z obupnim stanjem vaših zakonskih vez. Ne verjemi v nikakršna naključja, ne izgubljaj se v nekakšnih izgovorih, raje se odpri resnici, ki je ne moreš odpraviti z nobeno diskusijo: uživanje mesa vpliva tudi na odnos, in sicer dolgoročno ravno tako uničevalno kot prešuštvo. Zato se varuj uživanja mesa in se namesto tega odpri trpljenju živali. Premisli tudi sledeče: zakaj bi ti imel srečen zakon, ko pa mora nešteto živali zaradi tebe dnevno prestajati neskončno trpljenje le zato, da ti dobiš svojo običajno pečenko? Misliš, da živali nimajo čustev? Ali ne verjameš, da tudi one ljubijo, ustvarijo odnos, oblikujejo družino in imajo upe? Kje je tvoje srce, da vsega tega ne opaziš, ne začutiš? Odpri se usodi živali. Premisli, kako bi ti občutil takšno ravnanje, takrat ko si še preživljal živalske inkarnacije.

 

Pa še nekaj: po vsem tem, kar sem ti povedal, ni potrebno še enkrat posebej poudariti, da je uživanje mesa velik greh. Kot prvo s tem povzročaš lakoto v mnogih delih sveta. Drugič, uničuješ okolje, tretjič pa si s tem odgovoren za trpljenje živali. Soodgovoren si za lakoto v svetu, kajti namesto da bi žito razdelili državam, ki ga potrebujejo, se le to uporabi za krmo pitane živine. Razen tega mora biti meso predelano ali ohlajeno. In to je skrajno razsipanje z energijo! In vse to samo zato, da se vam kopičijo z davki subvencionirane gore mesa, ki jih naposled odrinete tretjim deželam.

 

Ali pa veliki koncerni, ki dele pragozdov poceni kupijo, jih izsekajo oziroma gozd preprosto zažgejo. Ko zraste trava, postane paša za govedo, vse dokler ni prst popolnoma izčrpana, nato pač izkrčijo nov del pragozda. To imenujejo, cinični kot so, "poceni produkcija mesa"!

 

Če bi vso to energijo in denar vložili v ohranitev, in ne v uničevanje sveta, bi zemlja postala cvetoč planet!

 

K temu ogromnemu razsipanju energije pa se pridružuje še uničevanje okolja z gnojevko, tj. z odpadno vodo. Gnojevka okuži zemljo, onesnažuje pitno vodo in je odgovorna tudi za odmiranje dreves.

 

Torej: ne kopiči si negativne karme, ne jej mesa, in bodi srečen.

 

Zato skrbi za svojo prehrano, in s tem za blagor živali. To je najbolj odločilno dejanje, ki ga lahko izkažeš svojemu odnosu.

 

 

Ribe

 

K živalim spadajo tudi ribe! Nekateri "vegetarijanci" izvajajo presenetljivo diferenciacijo, ko ne jedo svinjine, govedine in jagnjetine, nasprotno pa vsekakor uživajo ribe in perutnino. Mar one niso živali?

 

Uživanje rib je velika napaka. Aktivira namreč živalske tendence v tebi. To pomeni, da stopnjuje tvoj spolni nagon. Če želiš vnesti v svoj organizem mir in globoko meditirati, tedaj predstavljata tako riba kot meso absolutno neustrezno prehrano. K temu gre še dejstvo, da se le zaradi tvojega užitka ubije popolnoma živo bitje – najpogosteje z zadušitvijo. Ali misliš, da smrt ni ravno tako kot zate boleča tudi za ribo? Ali ne verjameš, da ona doživlja smrtni strah ravno tako kot ti?

 

Dodal bi še, da imajo ribe nalogo, da ohranjajo vode čiste. Nobeno naključje ni, temveč nujna vzročnost, da je rib vedno manj, in da istočasno postajajo reke in morja vedno bolj onesnažena – tako zelo onesnažena, da v njih ribe ne morejo več živeti.

 

 

Jajca

 

Tudi pri uživanju jajc bi moral biti zelo previden. Jajca so prave energijske bombe, ki lahko vržejo tvoj organizem iz ravnovesja. Razen tega lahko jajca v tvojem telesu sprožijo proces gnitja. Sicer pa zdravniki menijo, da jajca višajo raven holesterola. Vedi, da uničuješ bodoče življenje, če ješ oplojena jajca. Predvsem pa v večini primerov podpiraš rejo nesnic v tesnih kletkah, če kupuješ jajca takšnih proizvajalcev ali pa uživaš živila, ki so bila proizvedena z jajci, ki prihajajo iz takih farm. Vedi, da si v tem primeru soodgovoren za nevzdržne pogoje, v katerih živijo te nesnice, bolje rečeno, kjer so prisiljene vegetirat.

 

 

Prehrana in odnosi

 

"Kaj ima vse to opraviti z odnosi?" se boš vprašal. Odgovor je: vse. Celo stvarstvo je ena celota. Kar nekomu škodi, se spet vrača drugemu. Tvoj cilj bi zato moral biti, razumeti, doživeti in občutiti enotnost stvarstva. Pot k temu pa je tvoj odnos: preko enotnosti s partnerjem prideš do enotnosti s svojimi otroci, nato do enotnosti z vnuki in nato do vedno večje enotnosti – pozor! – do enotnosti, ne pa navezanosti. Odnosi so čudoviti učitelji. So pa tudi zelo občutljive, zelo ranljive tvorbe. Delaj dobro, misli dobro, da se ti bo vračalo samo dobro in ne agresivnost, ki bi lahko ranila tebe oziroma enotnost tvoje družine.

 

Ne zavrzi tega kot nesmiselno govorjenje. Raje pomisli, kako malo doumeš, koliko povezav ne prepoznaš. Ne vklopi svojega dolgo treniranega dvoma, temveč ga izklopi. Kajti to te ne vodi v zablodo, temveč ravno nasprotno, iz zablode.

 

Zato bi ti rad celoten kontekst še enkrat osvetlil z druge strani. Tvoj odnos do partnerja in do otrok živi od ljubezni iz tvojega odprtega srca. Ljubezen ni deljiva. Ne moreš trditi, da partnerja resnično ljubiš, če istočasno izražaš, da ti je popolnoma vseeno, če se tvojim sosedom na primer slabo godi in jim ne stojiš ob strani, ko potrebujejo pomoč.

 

Ljubezen, ki jo v teh okoliščinah občutiš do partnerja, je čisto egoistična in bo kmalu minila, če tvoj partner ne bo več tak kot pričakuješ.

 

Enako se dogaja z živalmi. Nihče, ki ne samo, da prenaša grozote, ki se dogajajo živalim, temveč to s svojo porabo tudi podpira, nima odprtega srca. To zaprto srce se bo nekega dne obrnilo proti svojemu partnerju in otrokom. V najbolj nepričakovanem trenutku bosta opazni hlad in brutalnost, ki ju prej nihče ne bi pričakoval. To je trenutek, v katerem se človek sreča s svojo negativno karmo. Druga pot pa vodi preko kakšne bolezni, ki je nihče ni pričakoval. Kako pa si sploh razlagaš trpljenje, ki ga ljudje doživljajo z raznimi težkimi boleznimi, kot je na primer rak, zaradi katerega morajo biti vedno znova operirani, vedno znova upati in se bati?

 

Poskusi se kdaj vživeti v žival, ki je vzrejena z enim namenom – za zakol –, ali celo za nesmiselne poskuse in videl boš, kako podobni sta si ti dve stanji. Znova pa ti ponavljam: tega ti ne govorim zato, da bi te ustrahoval. Strah je zelo slab svetovalec, zato tu nima kaj iskati. Razen tega pa ti ne morem zadati toliko strahu, kolikor ga ti že požiraš z mesom prestrašenih živali. Strah živali preide preko mesa v tebe. In ravno to je energija, ki dandanes vlada na zemlji: zmes strahu in agresivnosti, ki narašča na skrajno nevaren način. Ta energija je plodna podlaga za po vsem svetu razširjajočo se brutalnost in kriminal, in je globlji vzrok za mnoge vojne spore.

 

Podobno privlači podobno. Zato izstopi iz vala teh uničujočih energij, tako da si pozoren na svojo prehrano in na živalski svet.

 

Na koncu pa še pripomba: mnogi na tem mestu s plevelom zavržejo tudi zrna, ko menijo, da imajo tudi rastline čustva, in da če že imamo odprto srce za vsa živa bitja, jih ne bi smeli uživati. Namesto da bi iz tega sklenili, da bodo kot jogiji uživali le sadje in oreške, jemljejo to kot argument za nadaljnjo porabo mesa. Kakšen absurden sklep! Razen tega pa takšna primerjava živali in rastlin ni primerna. Rastline sicer imajo – merljive! – reakcije na zunanje vplive, a nimajo živčnega sistema kot živali in ljudje. One zato ne jočejo, ne tožijo in ne vpijejo kakor živali, kadar jih ubijejo.

 

Torej, ne sklepaj nobenih absurdnosti iz tega, o čemer ti Jaz tukaj pravim, temveč meditiraj o globljih povezavah, ki ti jih posredujem. Odpri svoje srce, širi svoje zavedanje, bodi odprt za pozitivno karmo, in na ta način boš živel srečen zakon v srečni družini in v srečnem okolju.

 

Iz knjige: "Sai Baba govori o odnosih"

 

[Guest sstane]

sploh nisem nič rekla o tem, a razlika v zavesti je ali ni. pomoje to pač ni važno, rezultat je enak - mrtva žival in sit človek. zakaj bi bilo drugače, če se ubije eno ali drugo?

vrednotenje je produkt človeka, kaj je boljše, kaj je več vredno. črv ali pes? men se zdi, da je vse isto, le da z našega vidika je pes nekaj več kakor ena glista, torej bomo raje/lažje ubili slednjo.

samozadovoljevanje pa ker pač zadovoljujemo sebe ane svoj pogled na nekaj. uh, kolk sm dobr izbral, ker sm raj zmečkal glisto kukr psa... pa ja

tko, prjibljižnjo.

[DON KARLOS]

Stane je pravi genijalechttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/smok.gif . Kadi in pije ter je panceto, ki jo seveda sam posoli s svojo soljo in potem javči, da mu čips, ker ni soljen z njegovo soljo povzroča zdravstvene težave.

 

Ja in tudi res moraš biti genijalec, da vzameš normalno sol iz paških solin in jo prepakairaš, da jo potem zasoljenimi cenami priodajaš naivnim bebčkomhttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/blink.gif.

 

SALVE

[free]

stekam kaj govoris, sam meni to nekak ni dovolj. me ta logika ne zadovolji povsem.

 

mislim da razlika je, pa ne toliko v tem, da ubijemo zival, temvec predvsem v okviru okoliscin potreb.

 

verjemem pa tudi to, da imajo zivali znotraj zivalskega carstva svoj napredek, s tem razlicno stopnjo zavedanja.

Koliko in kako je to pomembno za cloveka, ne vem. Ocitno pa se na tem planetu vse razvija in vse kar obstane tudi evolucijsko napreduje - od rastlin, zivali in tudi cloveka. Napreduje razumem kot se prilagaja okoliscinam na cim bolj optimalen nacin. Recimo neki vrsti veveric skozi evolucijo zrastejo krila, saj tako pridejo do vec hrane kot sicer.

 

Se pa povsem strinjam, da je vsak clen v naravi zelo pomemben, tako neka bakterija nima manjse vloge kot jo ima recimo sinji kit, saj sta za prezivetje odvisna drug od drugega.

Kaj je primerno ravnovesje, pa clovek v lasten presojanju skozi zgodovino obstoja ni ravno dobro potrdil.

 

Ce pa gledam zgolj zavedanje ene ali druge zivali, pa vseeno mislim, da je razlika med ribico ali kitom, crvom ali delfinom ipd.

Ceprav se slisi absurdno, je lahko posledicno merilo hranjenja neke osebe tudi to, koliko zavesti premore doloceno bitje. Ali je s tem povezana tudi karmicnost posameznika, pa ne vem. Morda.

 

Nekak se zdi, da je dejansko bistven problem v tem, da preveckrat ljudje ne uzivamo tistega, kar je za nas primerno. To pa je tudi en od razlogov, ki vodijo v pomanjkanje na eni strani in presezke na drugi. Oziroma neharmonicno okolje tako znotraj same cloveske vrste, kot tudi sirse okolice v kateri bivamo.

Stvar razumevanja pa je tudi to, da znamo ustvariti okoliscine, kjer clovek za prezivetje ne bo potreboval posegati po doloceni hrani, ki v okolje prinasa vecje posledice, kot pa recimo neki drugi hrani. Vsaj dokler v okolje posegamo na nacin kot posegamo in se prehranjujemo na nacin kot se.

 

Recimo cesar se nisem slisal s strani mesojedcev je tale argument, ki bi ga recimo da lahko uporabili:

Ce gledam eventuelno na ravnovesje v okolju: ce nekdo uziva tisto hrano, ki jo je v izobilju, ki je v naravi presezek, verjetno ni napacno, kot pa ce uziva tisto, ki je je manjko in je potrebna za support dolocene vrste, ki bi sicer izumrla, kar bi prineslo sirse neravnovesje.

Ceprav se zna narava blazno tudi skozi adaptacijo dolocenih zivalskih vrst hitro prilagoditi danim okoliscinam.

Torej bi lahko nek mesojedec kamot rekel da uziva meso, ker ga je v izobilju, ceprav ga clovek umetno ustvarja, s cimer zelo rusi ravnovesje v okolju.

Tako bi bila razlika, ali bi uzivali meso kot recimo neko pleme, v katerem so lovci ubijali tiste zivali, ki jih je bilo v izobilju, sicer pa so uzivali zelenjavo, sadeze itn; ali pa ga namensko gojimo za svoje potrebe kot se to pocne dandanes, kar prinasa hude posledicne v razlicnih okoliscinah druzbe.

 

Tako mislim da je ravno zavest, socutje, sposobnost nekega intuinitivnega razmisljanja tisto, ki cloveka locuje od razmisljanja v katerem se kot bitje ravna zgolj po klicih narave, ce se tako izrazim. Po nagonih. Torej imamo doloceno zavest, ki je zivali nimajo. Ki zajema sposobnost nekega sirsega uvida. Ki ima izvor drugje kot v zemlji.

Vprasanje je celo, kaj bi bilo, ce bi se celotno clovestvo ravnalo zgolj po nagonih in ne tudi cem drugem kar premoremo. Verjetno bi ne prisli v neravnovesje, kot smo ga ustvarili, a zato bi ostali na nivoju zivali.

Ampak ocitno to ni namen clovestva in imamo tudi intelekt, ki nas nekako dviguje nad svet kjer vladajo predvsem nagoni. Hkrati pa imamo zato tudi veliko odgovornost, saj nam intelektualna sposobnost daje veliko moc.

Po domace bi rekli, da delamo z okoljem ko svinja z mehom. Ne znamo ceniti, ceprav nam omogoca osnovne pogoje v smeri nasega nemena.

 

Mislim da gre za prehod. Iz stanja ko smo v celoti uporabljali nagone, do stanja, ko bomo skozi sebe spuscali neko univerzalno energijo (za lazje razumevanje, recimo bili povsem intuinitivni in temu skladno aktivni). V tem bo zemlja s svojimi zakonitostmi kot taka za nas "postala" kot taka in nic vec. Omejenost, hkrati priloznosti za razvoj duha.

Cas, ko bo clovek obvladal materijo, hkrati pa z njo upravljal na nacin, ki bo vsesplosno koristen. Torej bo omogocal lastni razvoj, kot tudi razvoj vseh drugih bitij. Sicer pa pravijo, da imajo tudi planeti svoje evolucije.

 

In ce, poudarjam ce, je namen da se vse vrste razvijajo, je morda v nekem pogledu tudi pomembno katero vrsto clovek vzame za svoje kosilo.

tisto, ki je na visji zavestni stopnji ali tisto na nizji. namrec vse v okolju kaze, da nizja zavestna stopnja sluzi namenu visje stopnje razvoja.

seveda pa ne nujno gledamo nas razvoj in okoliscine na tak nacin, a nam narava kaze tocno tako sliko.

 

 

sploh nisem nič rekla o tem, a razlika v zavesti je ali ni. pomoje to pač ni važno, rezultat je enak - mrtva žival in sit človek. zakaj bi bilo drugače, če se ubije eno ali drugo?

vrednotenje je produkt človeka, kaj je boljše, kaj je več vredno. črv ali pes? men se zdi, da je vse isto, le da z našega vidika je pes nekaj več kakor ena glista, torej bomo raje/lažje ubili slednjo.

samozadovoljevanje pa ker pač zadovoljujemo sebe ane svoj pogled na nekaj. uh, kolk sm dobr izbral, ker sm raj zmečkal glisto kukr psa... pa ja

tko, prjibljižnjo.

[free]

s "to" ali s katerokoli.

s to soljo se dejte kam drugam preselit.

[moytsa]

ni prav, da se tema o soli nadaljuje tukaj!!!!!http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_dead.gif

[dayo]

 

[free]

Ocitno to kaze tudi nadvse sirsa slika >

Tako se recimo lahko ustavimo pri najmanjsem znanem delcu (recimo nano delcu), ali pri najvecjem vidnem okolisu (recimo gigantska crna luknja) - "formula" je ocitno ista.

 

..

In ce, poudarjam ce, je namen da se vse vrste razvijajo, je morda v nekem pogledu tudi pomembno katero vrsto clovek vzame za svoje kosilo.

tisto, ki je na visji zavestni stopnji ali tisto na nizji. namrec vse v okolju kaze, da nizja zavestna stopnja sluzi namenu visje stopnje razvoja.

seveda pa ne nujno gledamo nas razvoj in okoliscine na tak nacin, a nam narava kaze tocno tako sliko.

[free]

Da tisto kar ima manj zavesti sluzi tistemu z vec. Ceprou, menda je tudi obratno

[Guest sstane]

Vmes je pa nezavest

[swamisan]

TUDI RIBE IN JAJCA SO MESO

 

Katoliki imajo v petek post in "naj" nebi takrat jedli mesa.

Ker pa ga ni čez bisnis in eden srednjeveški papež, ki je imel ribiško floto in se ni želel odpovedat kšeftu, si je izmislil, da so ribe dovoljene. Torej še ena zarota ...

 

Tudi jajca so meso ... tekoče meso.

 

"PRIMITIVNA" ljudstva se pred hranjenjem z mesom opravičijo živali za nasilje in smrt, sam obrok pa podarijo bogu ... torej niso tako primitivna ...

[Guest sstane]

In beseda je krompir postala.

[swamisan]

to porny ... hvala

[Aliana]

prejle sem mačku jetrca rezala .. itak mi je čist gravž tole ..

sam .. a to je tud moralno sporno? kupovat meso za živali?

ker, mislim, ja, lahko mu kupujem konzerve in se delam, da ne vem kaj je not, ker itak ne zgleda zelo mesu podobno, sam na travo in na korenček pa zelo, zelo dvomim, da ga bom navadla

 

ma mal se zezam .. sam mi je res prišlo tole na misel, med rezanjem tistega kosa ..

ker če kupujem meso za mačka, potem še vedno podpiram tole industrijo, ne ... razen, če ga neham futrat in pustim, da si miši in ptiče lovi in da je kao po naravni poti ...

[free]

Ne vem ali je sporno to, da dajes domaci zivali kot je macka meso ali ne? a konec koncev si ga verjetn lahko tudi sama ulovi kajne?

 

Bolj pa je sporen clovekov poseg v te zivali kot vrste (domace ljubljencke) in tudi druge domace zivali (krave, prasici itn).

Namrec naravno, v narevnem okolju se te zivali ne bi razvijale v taki meri kot se (sploh pa krave ne), torej, ker umetno ustvarjamo doloceno stevilo dolocene vste zivali, obstajajo temu logicne posledice. V tem primeru vec potrebe po mesu.

Ce pa k temu dodamo se to, da recimo neke doamce macke niso same sposobne ujet si hrane, pomeni se dodatno potrebo k temu.

- Torej v v tem je problem! Ukvarjam ose s posledicami lastnega "zmotnega" razmisljanja in namisljenih potreb, ki niso vsklajene z okoljem.

[moytsa]

Najbolj zanimivo je to, da obstaja med ljudmi zmotno mnenje o duhovni rasti in vegetarijanstvu...Jaz osebno jem samo ribe od mesa, ker mi telo ostale stvari zavrača. Velja prepričanje, da duhovnega napredka ne moreš doseči, če uživaš meso, kar pa sploh ni res.......Tudi z uživanjem mesa lahko duhovno rasteš. Nekateri moji prijatelji le-tega uživajo in so efektivni na tem področju tako kot kdo, ki je vegan, vsaj iz pogovora sklepano.....

Torej to ni pravilo za duhovno rast...V mojih meditacijah in kontaktih z določenimi astralnimi bitji sem dobila isto potrditev.

[Aliana]

Ne vem ali je sporno to, da dajes domaci zivali kot je macka meso ali ne? a konec koncev si ga verjetn lahko tudi sama ulovi kajne?

 

Bolj pa je sporen clovekov poseg v te zivali kot vrste (domace ljubljencke) in tudi druge domace zivali (krave, prasici itn).

Namrec naravno, v narevnem okolju se te zivali ne bi razvijale v taki meri kot se (sploh pa krave ne), torej, ker umetno ustvarjamo doloceno stevilo dolocene vste zivali, obstajajo temu logicne posledice. V tem primeru vec potrebe po mesu.

Ce pa k temu dodamo se to, da recimo neke doamce macke niso same sposobne ujet si hrane, pomeni se dodatno potrebo k temu.

- Torej v v tem je problem! Ukvarjam ose s posledicami lastnega "zmotnega" razmisljanja in namisljenih potreb, ki niso vsklajene z okoljem.

 

si ga lahko sama ulovi ... po tej logiki si lahko tud ti sam sredi mesta nabiraš hrano celo leto brez trgovin ...

čaki, kje si zdaj ti krave našel x:Dx

 

usklajeno z okoljem .. ne vem, okolje je prostor, kjer bivamo. v tem okolju obstajajo domače živali, za take ali drugačne potrebe odkar se je človek začel zavedat, da ni opica .. tko da .. kje zdaj tle mejo postavit kaj je 'zmotno razmišljanje in namišljene potrebe' pa kdaj smo jih začeli proizvajat

 

ja, mesto ni živalsko naravno okolje ... pa tud človekovo ne ... kaj pa zdaj?

[swamisan]

moytsa

 

vedno je tvoja odločitev

in tvoja odločitev je, da ješ ribe

 

potem pač ne rečeš, da si vegetarjanka

ribe ne rastejo na drevesu ali na njivi

 

ribe imajo mamo

 

če želiš pojest ribo, mora riba umret ... torej ubijaš

 

tudi župnik je meso, pa pravi, da je duhovnik ...

 

prava duhovnost je stvar zavesti ... zavesten človek pa ne ubija

 

gre pač za eno majčkeno razliko, ki pa je bistvena kvalitativno

 

ampak kot pravim, mi se odločamo ... ALI BOMO DANES KOGA UBILI

[swamisan]

če mačka želi jest meso ... prav ... ampak naj si to meso sama ulovi

 

mi smo pa tako zelo duhovni ( najbrž smo le duhoviti ), da ubijamo celo zato, da osrečimo druga bitja

 

karma mačkine duše je, da je vpeta v telo mačke

 

naj svojo karmo obdeluje sama, mi se pa brigajmo za svojo karmo in resnično bomo imeli celo življenje kaj počet

[swamisan]

in če si odgovor našla na astralu ... vedi ... astral je beznica ... duhovna razvita bitja po opustitvi tega materialnega telesa nadaljujejo svojo pot ne da bi se zadrževala na astralu.

[Brezo]

Najbolj zanimivo je to, da obstaja med ljudmi zmotno mnenje o duhovni rasti in vegetarijanstvu...Jaz osebno jem samo ribe od mesa, ker mi telo ostale stvari zavrača. Velja prepričanje, da duhovnega napredka ne moreš doseči, če uživaš meso, kar pa sploh ni res.......Tudi z uživanjem mesa lahko duhovno rasteš. Nekateri moji prijatelji le-tega uživajo in so efektivni na tem področju tako kot kdo, ki je vegan, vsaj iz pogovora sklepano.....

Torej to ni pravilo za duhovno rast...V mojih meditacijah in kontaktih z določenimi astralnimi bitji sem dobila isto potrditev.

 

Vau, tole pa moram mal pokomentirat...Načeloma bi to še kar držalo, zaplete se pa pri planetarnih iniciacijah, vsaj prvih treh...tam je pa energijski šus tako velik, da tisti ki hoče v nekem življenju dobit kao to iniciacijo je vegetarijanstvo skoraj nuja...No ja če je pa to dobil v kakšnem prejšnjem lifeu potem pa lahko v tem lifeu vseeno papca meska...pri višjih je pa že tako povezan z drugimi da prav občuti bolečino in vse kar sledi zraven, da je vegetarijanstvo že itak nekaj vsakdanjega...

 

Mislim pa kje ste videli, da mačka lovi miši sredi mesta...sredi stolpnic...HALOOO...tudi če bi jo ujela, so po blokih nastavljeni strupi za podgane in bi šla kmalu še mačka rakom žvižgat...Skratka Alianči v vsakem primeru pokasiraš mal slabe karme tako ti kot kao maček če mu kupiš hrano, če pa sam ulovi hrano je pa kao bad karma manjša, ker to je itak njegova dharma...Nauči ga zmolit kakšno molitvico kao v stilu "Mijav mijav mijav, hvala ti Bože za današnji obrok...mijav mijav mijav..." In stvar rešena...

 

Predpostavljam pa da maček ne je samo mesa, če ga pa že papca je pa to v dost manjših količinah kot človeček...saj tudi kitajčki ne jejo več vsak dan samo riža...A mica maca si pa ne zasluži kakšenega deserta...To mi že mal liči na egoizem oz. ljubosumnost nekaterih človečkov...marsikateri duhovnjak bi se vprašal zakaj maček lahko kao papca meso jaz kao duhovnjak pa ne...Pitaj Boga oz. gurudžija al pa pioišči odgovor v tapravih bukvicah bi se pa glasil odgovor...