Vegetarijanci

[aakhut]

Ne jem mesa sploh pa ne piščancev in puranov , preberi si drugič, in še to ti si ogrožen.

In ne govori grdo da veš, tudi kulturni ljudje beremo tale forum

 

aha

ne smem jest mesa,

ne smem grdo govort,

samozadovoljevat se moram,

ne smem bit katolik,

....

pishuka.....ti pa mash shirino

 

zlomk....tralala

[Santosha]

Nisem rekla, da se moraš samozadovoljevat, samo ko boš enkrat spolno dozorel, boš moral to počet, če ne boš imel punce.

Koliko si pa sploh star?

[aakhut]

 

aja

sploh pa nisem govoril pri ptichkih o pishchancih in puranih

to sploh ni meso

ne rechem, kak fazan

govoril sem o TASHCHICAH....to je specialiteta

 

zlomk....tralala

star sem pa 45

pa punco mam... x^x

[Santosha]

 

aja

sploh pa nisem govoril pri ptichkih o pishchancih in puranih

to sploh ni meso

ne rechem, kak fazan

govoril sem o TASHCHICAH....to je specialiteta

 

zlomk....tralala

star sem pa 45

pa punco mam... x^x

Kaj so to Taschice? A misliš na ptice taščice, fuj kako pa lahko kdo to je, pa nehaj.

Ne moreš me prelisičit jaz po ikoni vidim, da si star od 14 do 24 let.

Punce pa po moje še videl nisi.

tako pa bodi neprijazen še naprej :xx!:

[kukica]

.... ampak pravim, da je neškodovanje vsem živim bitjem precej težko izvedljiva zadeva.

ne verjamem, da hranjenje samo sebi pomeni škodovanje živim bitjem.

način produciranja hrane, pa že predtsavlja problem ...

 

Mogoče imaš pa prav, mogoče sem pa jaz kriva, da me ljudje ne sprejemajo

mogoče zato, ker se sama ne sprejemaš??

 

zlomk....tralala

star sem pa 45

pa punco mam... x^x

Važič!!

[aakhut]

Kaj so to Taschice? A misliš na ptice taščice, fuj kako pa lahko kdo to je, pa nehaj.

Ne moreš me prelisičit jaz po ikoni vidim, da si star od 14 do 24 let.

Punce pa po moje še videl nisi.

tako pa bodi neprijazen še naprej :xx!:

 

 

zlomk....tralala

[aakhut]

 

tale santosha... x^x

tazga komplimenta pa zhe dolg ne... :2src:

 

zlomk...tralala

 

MICK-ENI SE BO POZHRL.... x:Dx

[Sebastjan]

Iz knjige A bird on a wing (Osho):

 

...If you become more meditative you will become more and more vegetarian automatically. You need not bother about it.

And only if this happens, that through meditation vegetarian food comes into you not through mind manipulation, it is good.But manipulating by the mind, argument, reasoning that vegetarian food is good, that it will help you to gain spirituality, is not going to help anything. Your clothes, your food, your habits of life, your style, everything will change; but this change is not basic. The basic change is going to be in you and then everything else follows...

 

Zelo zanimivo branje:

 

http://www.osho.nl/New-Osho-NL/EnglBooks/ABirdOn.htm

 

 

 

[kukica]

Iz knjige A bird on a wing (Osho):

 

...If you become more meditative you will become more and more vegetarian automatically. You need not bother about it.

And only if this happens, that through meditation vegetarian food comes into you not through mind manipulation, it is good.But manipulating by the mind, argument, reasoning that vegetarian food is good, that it will help you to gain spirituality, is not going to help anything. Your clothes, your food, your habits of life, your style, everything will change; but this change is not basic. The basic change is going to be in you and then everything else follows...

 

Zelo zanimivo branje:

 

http://www.osho.nl/New-Osho-NL/EnglBooks/ABirdOn.htm

Ko se začneš poglabljati vase, se tvoje življenje res avtomatično začne spreminjati.

[Todika]

 

tale santosha... x^x

tazga komplimenta pa zhe dolg ne... :2src:

 

zlomk...tralala

 

MICK-ENI SE BO POZHRL.... x:Dx

 

 

xsmx že prej sm bla prestara, matr, zdej pa sploh odpadem k knof od gat

[Michelle]

da se vam da

[Michelle]

Porny,

očitno imava drugačno definicijo vzvišenosti, ker to nisem, nikoli nisem bila, vsekakor se pa nikoli NE DELAM, da sem. To je prvo. Sicer pa, če hočeš, napiši v Dnevnik karkoli hočeš. Si pa že sam nekoč v neki temi napisal nekaj o tem, kakšno se ti zdi pisanje v Vesoljni dnevnik, tako da ne bomo šli v to. Iskala pa ne bom. Sam veš, da si. Ampak me niti ne moti to.

Moti me to, da si bil sploh sposoben najina posta interpretirat na najbolj negativen način, da sva vzvišeni in tako dalje.

 

Na forumu sem že 3 leta, tudi ta tema je po moje toliko časa gor in sem v njej pisala ogromno. Vedno so bili dvoboji med vsejedci in vegetarijanci. NIKOLI ni nihče popustil. Pa VEDNO so se pojavljale bolj ali manj iste osebe, ki so trajbale bolj ali manj iste stvari. Oziroma bom tako rekla; vedno so se v "konflikte" spustile iste osebe. Zato je ta "da se vam da". To me spominja na Don Kihota in njegove boje z mlini na veter. Pač, meni se ne da vedno z enimi in istimi ljudmi ukvarjati, ki nalašč tu pišejo kakšno dobro klobaso so pojedi (kar je tako ali tako največja svinjarija) po tem, ko napišem kak post o vegetarijanstvu.

Verjamem, da ti ta tema veliko pomeni, tudi meni nasplošno dosti. Pa sem že na tem forumu solila pamet in kazala kako nastanejo krzneni plaščki in podobne zadeve. Ampak tiste babure, ki nimajo srca, bodo to še vedno uporabljale. Ali jim bom napisala 10krat, dala posnetke "guljenja" živali 100krat, pa bo še vedno isto.

 

Mogoče se tebi zdi, da boš pri nekaterih ljudeh (ki tu zagovarjajo vsejedstvo že odkar so prisotni tukaj) kaj dosegel, jaz sem pač obupala. Ker je že toliko časa isto. In ne, meni se ne da. Tebi se pa pač da. Meni se dajo pa druge stvari, ki se tebi ne.To ti napišem spoštljivo, medtem ko me ti označiš za vzvišeno in grešnico. Sploh nima veze, jaz sem zadovoljna s svojim značajem in s svojim udejstvovanjem pri pomoči živalim.

[free]

a bi mi ga mogu kdo dat?? a ni dovolj da clovek tako cuti!

 

a res, a na vsako:

potem pa povej kako na tole:

na svetu ima clovek cca. 20 milijard glav zivine! od tega naredi ta zivia cca. 18% toplogrednih plinov!!!

a mas kaksen proti argument!? mislim, da ga ne mores imeti!!

a zal si clovestvo se naprej zatiska oci. in ne mi kvasit s kako ravnoteznostjo ipd... kr neki. to pac NI naravno, Vecina strokovanjakov potrjuje, da je za tanjsanje ozona kriv predvsem clovek! TO pa vkljucje tudi proizvodnja mesa in pretirana uporaba le tega, ipd....!

 

in ti lahk ozaradi mene se vedno reagiras na to kar ti pisem n govoris da vegetarijanci (v splosnem) tezimo ljudem, da je vegetarijanstvo skrajno ipd... do nezavesti ce ces... dejstva so neizogibna!! ravno glede na ta dejstva pa je jasno kje skrajnost je! skrajen je predvsem clovek v svoji neustavljivi zelji po izpolnjevanju svojih zelja.. to pa, vsaj kar se tice sodobnega cloveka zivecega v razvitem svetu V VECINI vkljucuje tudi mesojedstvo in zelja po hitri kratkorocni energiji, ki jo zivalska prehrana da; brez da bi se pozanimal o drugacnih moznostih prehrajevanja, ki mu dokazuano dolgorocno prinasajo bolj zdravo osebno, druzbeno zivljenje, ki boljse vpliva tudi na ekolosko n naravno ravnovesje na zemlji!

 

morda bos iskal proti argumente... itaq; morda pa bi bilo bolje da se vprasas kaj s tvojo trmo povzrocas sebi in drugim in pogledas kdo je v resnici tisti ki tezi folku, predvsem zato, ker te moti-jo ocitno dejstva ki jih pisemo!

V splosnem mislim, da v temi skoraj ni kakega napada na mesojedce s strani vegetarijancev; kakor navajas skoraj v vsakem postu klele; kajr mi seveda kaze predvsem na tvoje lastno reagiranje oz. osebno ogrozenost (morda se rajsi vprasas zakaj) in ne kot neko utemeljeno dejstvo.

 

Osebno sem zelo malokrat slisal da bi kak vegi tezil mesojedcem; prej pa bi rekel, da je ze samo s svojim mnenjem sprozil zel val obsodb prav s strani mesojedcev. To pisem kot tebi v znanje in ne zato, da bi poskusal locevat med enimi in drugimi. Bistveno je se vedno to, da se mora sodobni clovek osestiti tudi v tej smeri - torej prehranjevanju, zmajsanju prenaziranja! Verjetno pa nihce tukaj na forumu ne posega v tvoj kroznik kot se nekateri cutite ogrozeni ze samo zaradi mnenja nekoga drugega!

 

Je pa tudi meni fajn, da si ti pisal kar si pisal; ker to pomeni, da sem se poglabljal v zadevo bolj kot sem sploh nameraval. In tega mi ni zal.

 

poglej kolikokrat si napisal da osveščaš druge...ja pa koji k si, kdo ti je dal to poslanstvo...ti lahko samo svoje mnenje poveš, ker tud slučajno ne veš če pravilno osveščaš....veš koliko je za in koliko proti, tako mesojedcem, kot vegetariancem....na vsako tvojo trditev za vegetariansvo se da argumentirati proti in na vsako trditev za mesojedstvo prav tako....teža se lahko napihne v nedogled....

 

Saj boš prišel do tega, mal mlad si še...TI LAHKO OSVEŠČAŠ SAMO SEBE...to je bistvo zate in prav nič drugega, poslanstvo imajo pa drugi na grbi.....drugim lahko samo sporočiš kako ti to razumeš in dojemaš, prav nikjer pa ne piše, da je tvoje tudi pravilno, ker bo jutri drugače pravilno....tudi moje ni pravilno, ker bo tudi moje jutri drugače pravilno..a govorim lahko le zase, lahko osveščam samo sebe....

 

tu je problem vsega, kar ti že dolgo govorim, pa nočeš razumeti, puusti ostale naj jedo kar hočejo, ti pa uživaj v tistem kar tebi in te fila

 

ajd..mej se...saj drugače greš kar po pravih stopničkah, sam mal se moraš še speglat spotoma....

[nataly]

Pikola

Če mislite, da rastline NE čutijo, se bridko motite. Svakinja je hotela podreti smreko, ker je po njenem preveč zrastla..pride s sekiro do smreke, hodi okoli nje, se pripravlja, da zamahne. Potem pa je pričela smreka dišat..dišat tako zelo, da je svakinja povesila sekiro, jo odnesla nazaj in brez sekire prišla do smreke - ki je še vedno oddajala svoj dišeč vonj. In razumela, da jo je prosila za življenje..

Toliko.

Jaz jem meso - bolj poredko, ampak ga jem. Jem tudi zelenjavo. Pogosto, ampak jo jem

[free]

Tocno to.

Je pa ob tem se dosti drugega in ne samo klavnice... - ekologija recimo:

 

Koliko dezevnega gozda se izkrci, uici, da se dobi plodno zemljo za pridelovanje poljscim - ogromno.

Za proizvodjo teh poljscin se uporabi blazno veliko pesticidov in drugih strupov.

Te poljscine pa so namenjene predvsem za krmo zivine! Zivine, ki se jo uporabi za hamburgerje in podobno...

Torej mesojedstvo ima velik vpliv na ekolosko stanje skupnega zivljenja na planetu zemlja!

In prav tako, kot bo vsakdo pericel s tem, da bo skrcil malo pas in moral dajati del davka za ekoloski razvoj n ohranitev narave, prav tako se bo pocasi clovek osvescal v semri prehranjevanja. Prav tako ot vedno bolj sortira cloek odpadke, prav tako kot so maldi vedo bolj osvesceni in prav tako je med njimi vedno vec vegetarijanec in se skuna zavest clovestva dviguje; prav tako se spreminja svet v bolj zdrav nacin prehranjevanja! In to je vsekakor vegetarijanstvo!

 

Veliko tega sem pisal bolj proti sredni te teme..o tem kako se za kro zivine izkoriscajo gozdovi, pljuca zemlje, kjer sem navajal cele clanek, statisticne podatke, raziskave, etc...

 

Vzorci prehranjevanja, ki so se ohrajali vec tisocletij, se spreminjajo. Verjamem, da je marsikomu te vzorce tesko odstraniti. A optimizem velja!

Clovek je bil najprej frutarjanec, sele zaradi okoliscin je postal ponekod tudi mesojedec. Podnebne spremembe in boj za obstanek; kjer ima slednji seveda glavni in zelo velik faktor so ga prisiljevale v to, da je posegel tudi telesu drugih bitij. Ce bi imel vec znanja, morda tudi tega ne bi potreboval. V dobi kateri zivimo pa mesojedstvo skoraj ni potrebo; vsaj cloveku ki zivi v dokaj razvitem svetu. Temu primajkuje predvsem mineralov in rastlinskih beljakovin, ki so lazje prebavljive in imajo manj stranskih, manj zdravih vplivov na organizem, kot jih imajo zivalske beljakovine.

Zanivmio je tudi, da na kitajskem, kjer je najstevilcnejsi narod na zemlji obstaja ogromno vegetarijancev. Mnogo jih je vegetarjancev ze zato, ker mesa enostavno nimajo. Seveda pa je veliko takih, ki uzivajo ribe kot edini vir zivalske prehrane. Seveda teh ne moremo steti kot vegetarijance, je pa velika razlika v tem, kaj je potrebno za razvoj, rast in obstoj ter krdela zivine ali jate rib!

Jasno se ribe v vecini naravno hranijo v oceanih.. clovek jih enostavno ulovi. Krave in druge zivali pa je potrebno krmiti, jih vzdrzevati, ohranjati in zanje skrbeti... Ekolosko je razlika velika, ceprav je v vecini oboje naravi neprijazno!

 

Gre za odnos do ubijanja in klanja.

 

Osebno mi je bližje etično načelo: NE UBIJAJ.

 

Zato ne podpiram klavnic in mesne industrije.

 

Mora pa do tega priti vsak sam. Osebno ne prepričujem nobenega. Pač ne jem TRUPEL.

[free]

Predvidevam da je tvoej vprasanje provokativno in cinicno, ter predvsem kriticno do vegetarijancev ki niso popolni v svojem delovanju.

Ker je odgovor jasen ze vnaprej, nanj nima smisla odgovorjati; zato pa ti bom kot odgovor postavil drugo vprasanje, katerega odgovor prav tako vemo:

Ali si popolna v vsem kar pocens in do svojih moralnih nacel in vesti?

 

Drugo: ce popolnost pricakujes od drugih, pomeni da jo pricakujes od sebe. Ce jo, verjetno tvoje zivljenje ni lahko.

 

Tretje: Tvoje provokativno vprasanje govori o moznosti, ki ne dopusca srednje poti v smislu: ce nekaj pocens pocni v vseh pogledih 100% ali pa ne pocni!

Potemtakem bi prav tako lahko rekli, ce recikliras, recikliraj prav vse, bodi 100% ekolosko osvescen etc.. ali pa nic in svinjaj kolikor te je volja!

 

Zavedati se je potrebno, da zavest ljudi raste postopoma! Recimo, mogi smo reciklirali papir ze odkar so pred mnogimi desetleti in vec postavili kontejnerje az papir loceno od ostalih smeti. Toda to pomeni, da smo recimo 15 let reciklirali papir. In je to pocelo recimo vec tisoc ljudi, ki so v nairalnike vsak dan dobili na kupe papirja. To zadevo pogledamo globalno, to pomeni, da so posekali dosti manj dreves, ker smo raciklirali in so iz recikliranega papirja izdelovali nov papir!

In to ne pomeni, da ce ismo reciklirali tudi bio-odpadkov, da potem pac nima smisla da se gremo ekologijo, kajne!!!!!

Postopoma bo cloek recikliral in ti pridoma uporabljal VSE odpadke! Embalaze bodo postale podobne in vse razgradljive tako, da bo sodobni clovek imel cim manj dela v celotni liniji od proizvodnje do potrosnika in spet do reciklaze... druge poti itaq ni!

Skoda je le, da morajo trpeti in bodo trpele generacije zaradi zanikanja zaesti, vesti ki je tukaj vedno in je tukaj tudi vedno bila! Zanikanja tistega kar nas notranji glas upozarja vedno znova in znova. Clovesko sprenevedanje je pac neprijazna vrlina, zaradi katere vedno trpi posledice.

 

In ce oseba pac nosi usnjene cevlje obenem pa se trudi ziveti v cim vech pogledih ekolosko se ne pomeni, da kmalu ne bo posegel tudi po neusnjenih cevljih.

Seveda pa je vprasanje, e kupi 1 usnjene cevlje, ki jih ima 2 leti, namesto 5 parov iz nekega drugega materiala, kaj je bolj ekolosko?

O tem seveda ne vem dovolj, je pa tukaj se eticno vprasanje ubijanja zivali zaradi usnja. Mislim in upam, da bo na trgu vedno vec ponudbe izdelkov zaradi katerih ne bo ubita nobena zival in katerih se bo posluzevalo vedno vec ljudi! Izdelkov iz usnja ipd... pa se bo izdelovalo predvsem iz bolanih, umrlih etc... zivali, katerih ni bilo potrebno ubiti samo zaradi koze ali hrane.

 

Mene pa zanima a imate vsi tisti, ki ne jeste živali, plastične ali platnene čevlje in torbice???

Po vseh teh debatah sem morala napisati tole vprašanje in upam, da dobim odgovor....

 

 

Andreja jaz govorim o temu kaj je nujno in kar ni.

Pa bom probal bit natančnejši.

Usnjene čevlje nosim, ker jih moram imeti zarad službe, če bi imel druge možnosti bi jih raje ne nosil. oziroma jih drugače ne nosim.. vse imam iz falš materialov.

Kot drugo, če te nekje v gozdu napade volk in ga v samoobrambi ubiješ, to ni nemoralno dejanje

Če si eskim in ješ izključno meso ki ga uloviš, da bi prehranil družino tudi ni nemoralno dejanje

Če imaš pa vse pogoje, da lahko ješ tisoč in eno stvar, sediš na riti cele dneve in se ukvarjaš s fizično aktivnostjo kadar tebi zapaše in ne vsakodnevno pod nujo.

Potem si iz moralnega razloga neupravičena do tega da ješ meso za katero je izgubilo življenje drugo bitje.

 

Ti imaš možnost izbire.

 

Če pa je kdo tu težaški delavec, rudar, ne vem vrhunski športnik in da potrebuje živalske maščobe, hajd tut te razumem. da si pač po principu raj jaz ko krava tole meso tudi privoščijo, saj potrenujejo enormne količine energije.

 

Ne razumem pa teh in ti so tu večina, ki jedo meso iz čistega gušta ne iz potrebe..

 

ne vem če je zdej kaj bolj jasno?

[free]

Ce bi... pa ni!

Kakor z ozonom... dokler ni bilo zelo zelo jasno da je treba nekaj nardit s strani clovestva v smeri ekologije so vsi metal odpatke kokr jim jee pasal, so vsi kupoval kar jim je pasal in se vsi basali s tem kar jim pase! Vsaka akcija pa ima svojo reakcijo! Tak je zakon karme. In ce nekdo ne ubija zivali, zal pa nosi pac cevlje iz usnja, je se vedno manj hudega storil kot tisti, ki ima na talarju vsak dan pol vola in 16 hamburgerjev.

Sorry, sam tko je. Vsako in prav vsakdo ap lahko pripomore vec ali manj k temu, da se ohranja planet tudi na ta nacin, da se odrece kaksge zreska, kakih usnjenih cevljev manj ipd...

 

In ne gre za to, ali smo dosledni v nacelih ali kakorkoli pac to imanujemo... 100% ali sploh nismo dosledni; temvec gre za to, da smo vedno bolj dosledni kot cloveska bitja, pa cetudi tako pocasi kot gremo sedaj, je bolje, kot pa da ostajamo na mestu.

In ce nedko izrazi nejevoljo zaradi tega, ker se ubja revec zivali, kljub temu ap nosi usnjene cevlje, to se NE pomeni, da nima prava glasanja, ane!!!!!

Kajti pricakovati tako veliko doslednost od drugih, pomeni da treva pricakovati tako veliko dosledost tudi od sebe!! Ali jo ti pricakujes! Verjetno ne, kljubv temu pa izrazas svoje mnenje, se zalotis v obsojanju, se zalotis v tem ali onem, kar bi ti lahko ocital tudi kdo drug. Vse to pa je nasa rast, ki spodbuja k razumevanju, socutju in posledicno seveda zmanjsanju ubijanja ostalih bitij na planetu zemlja in ohranjanju zivljenja v vsej njegovi velicini.

 

 

daj amber ne seri s takimi.....kdo izziva pač sori, če ne kupim enga sranja od nekoga k pluva in zmerja, zravn se ma pa za blazno razvito

porny je čist na mestu vprašanje ker tud čuneka ne oderejo humano in živega pustijo, da brez kože po svinjaku laufa, zato da maš ti čevlje ali jakno prov tko ne čakajo da bo poginil od starosti ali obupa :xx!: tko da.....če se ti gre za humanost, pa hodi v plastičnih čevljih na šiht

 

ma, sama jajca

 

drugač pa, brez skrbi, tud človeško meso bi jedu, če bi bil prsiljen v situacijo ker želja po preživetju je premočna in hitro bi pozabil na svoje nazore :xx!:

 

 

Sem

.......

 

....ker mi to omogoča "neznosno lahkost bivanja"

 

... bolje kot v usnjenih.

 

Bodte fajn čez vikend! Ne preveč jest !

[aandreja]

Ne vem kje živiš , vendar ribe niso izzuzete iz človeške reje(recimo postrvi, tune in še bi lahko naštevala). Jedo kostno moko in tako tisti, ki jedo od mesa samo ribe in kupujejo tiste, ki so rejene v ribogojnicah, jedo tako sranje, kot tisti, ki jedo meso krav, prašičev in perutnine, ki so podobno krmljeni, le da so na kopnem, ribe pa v vodi.

 

Glede ekologije pa toliko - skušajmo se boriti proti onesnaženju, bodimo vzor, skušajmo vplivati na tiste, ki imajo pri tem največ vpliva.

Nas ljudi je vedno več, al naj nas pomorijo, da bo dovolj hrane za vse?

Vse kar je dobrin na zemlji, jih je dovolj za vse, vendar ni enakomerno razporejeno in zato prihaja do takih odstopanj v preživetju in onesnaženosti.

Pišem ti kot laik, vendar vem, da moramo vsi ljudje, ne glede na način prehranjevanja , ne glede na veroizpoved in barvo kože gledati na naše okolje in našo ljubo Zemljo.

Tisto o toliko krav in toliko druge živine res najbrže drži, ampak saj se mora tudi toliko in toliko ljudi preživeti. Nič pa ne napišeš, koliko je rastlinjakov, ki jih tudi ogrevajo, da jemo tisto prazno umetno zelenjavo(ki se bojim, da je tudi gensko spremenjena) in s tem ogrevajo okolje.

Povej mi, ali imaš avto? Hodiš dosti peš in s kolesom?

Ali čuvaš električno energijo, pa skrbiš za smeti, da so ločene in gredo v reciklažo???

Koliko smeti ustvariš na dan in koliko pereš s pralnimi praški(kakšne uporabljaš)?????

 

Toliko je prepletenosti v ekologiji, da je prav, da vsak posameznik vzorno skrbi za čimmanjšo produkcijo smeti, porabo pitne vode, da ne troši avtoprevoza za vsak nakup, ki je blizu doma, da......

V temi, ki je tu, je bistvo prehrana brez mesa. Mene ta prehrana zanima kot marsikatera tema, kjer nisem prav 100% doma, tako bi tisti, ki ste zapriseženi vegetarianci napisali kakšne menije, ki so polnovredni in dovolj bogati, da lahko človek preživi brez mesa. Saj zudi jaz rada naredim post in imam dan brez , kar pa ni moj vsakdan.

Lepo je izvedeti kaj novega, ne pa vaše napenjanje in nestrpno pisarjenje, ki nima ne repa ne glave.

 

Vesela bi bila, če bi se skulirali in napisali kaj res konstruktivnega, da se mi , ki nismo toliko poučeni o vaši temi, kaj novega naučimo.

 

Lep dan, sonček se sicer malo sramežljivo kaže, a dobra volja naj bo danes na vašem repertoarju...jaz sem zelo dobre volje in migala sem že(kolo in vaje za dobro jutro - 1,5 ure). Popila sem veliko vode( 2l) in tudi zajtrk in malica sta že za mano .

 

Andreja

[free]

Strinjam! Postopoma.

Ampak, a ves kako zanimivo je, ko clovek izve da ima in se odloci razstrupiti organizem, ali pa ko stari osebi povedo zdravniki da mora imeti doloceno dieto, pa skoraj preneha ali povsem preneha uzivati meso... hocem rect, ko je treba gre dosti lazje! Veckrat je samo stvar odlocitve in volje in in zal samo vcasih v zelji tudi stvar ljubezni do drugih bitij.

Sicer pa da, cimbolj postopoma! Tudi nasa osebnost je lahko bolj ali manj sprejemljiva za razlicne okoliscine in spremembe. Tako je lahko nekomu zelo tesko spremeniti ze majhno razvado; kaj sele da spremeni prehrano tako da iz jedilnika crta vso zivalsko hrano.

Kakor post in tudi prehranjevanje vec slojni vpliv na cloveka. Duhovni, mentalni, custveni in fizicni ravni.

 

sicer pa zgleda da ti ves o zadevi vec... morda se kaj fajnga napises!

 

"Ne vem kakšen pomen ima ta B vitamin, verjetno ga dobivam iz izdihanega zraka ko delam skup z mesojedci."

V manjših količinah je v morskih algah (vakame. hijiki,...), miso pasti (juhe), tempehu (fermentiranem proizvodu iz soje). Menda tudi v peteršilju.

Kdor ne uživa jajc lahko B12 kupi kot dodatek prehrani.

V zadovoljivih količinah v kurjih jajcih (holesterol: max 2-3 na teden). Prepeličjih. Slednja imajo manj holesterola. Oz. ga celo znižujejo.

Kalcija, železa, magnezija...je za "skavte, tabornike " več kot dovolj v divji hrani (koprive, čemaž, regrat...topi nambur; divji krompir znižuje sladkor).

Materino mleko je za človeka. Kravje mleko in mlečni proizvodi zakisajo kri po makrobiotiki .

So polni holesterola. So vzrok cistam, ki se lahko razvijejo v raka. V veliko primerih.

Kaj makrobiotika lahko zazdravi:

Ozdravitve raka, ki so dale mislite medicini, in pričevanja o ozdravitvah:

http://www.svet-je-lep.com/prehrana/ozdravitve.php

Več o makrobiotiki:

http://www.ednevnik.si/entry.php?w=synergya&e_id=26089

Za postopen prehod na vegetarijanstvo se je potrebno postopoma pripraviti.

Preko morske hrane, če je nekdo zaprisežen mesojedec in športnik (boks, MMA, uteži...). In sledit sebe.

Treba je imet znanje.

Rak pri vegetarijancih na mleku in mlečnih proizvodih pa ni tako redek.

Osebno poznam nekaj primerov tudi v Sloveniji.

Preberte si Michio Kushi: Ishranom protiv raka. In pa: Prirodno llečenje makrobiotikom.

Silit nekoga v vegetarijanstvo. Ni modro.

Za prehod je potrebno imet nekoliko več informacij.

Otrok pa s tem ni za posiljevat. Naj se odločijo sami. Lahko se jih pa vzgaja. Da znanje o Ph uravnoteženem hranjenju. Ph bi po makrobiotični doktrini naj bil nekje 7,4.

[aandreja]

Ne vem kje živiš , vendar ribe niso izzuzete iz človeške reje(recimo postrvi, tune in še bi lahko naštevala). Jedo kostno moko in tako tisti, ki jedo od mesa samo ribe in kupujejo tiste, ki so rejene v ribogojnicah, jedo tako sranje, kot tisti, ki jedo meso krav, prašičev in perutnine, ki so podobno krmljeni, le da so na kopnem, ribe pa v vodi.

 

Glede ekologije pa toliko - skušajmo se boriti proti onesnaženju, bodimo vzor, skušajmo vplivati na tiste, ki imajo pri tem največ vpliva.

Nas ljudi je vedno več, al naj nas pomorijo, da bo dovolj hrane za vse?

Vse kar je dobrin na zemlji, jih je dovolj za vse, vendar ni enakomerno razporejeno in zato prihaja do takih odstopanj v preživetju in onesnaženosti.

Pišem ti kot laik, vendar vem, da moramo vsi ljudje, ne glede na način prehranjevanja , ne glede na veroizpoved in barvo kože gledati na naše okolje in našo ljubo Zemljo.

Tisto o toliko krav in toliko druge živine res najbrže drži, ampak saj se mora tudi toliko in toliko ljudi preživeti. Nič pa ne napišeš, koliko je rastlinjakov, ki jih tudi ogrevajo, da jemo tisto prazno umetno zelenjavo(ki se bojim, da je tudi gensko spremenjena) in s tem ogrevajo okolje.

Povej mi, ali imaš avto? Hodiš dosti peš in s kolesom?

Ali čuvaš električno energijo, pa skrbiš za smeti, da so ločene in gredo v reciklažo???

Koliko smeti ustvariš na dan in koliko pereš s pralnimi praški(kakšne uporabljaš)?????

 

Toliko je prepletenosti v ekologiji, da je prav, da vsak posameznik vzorno skrbi za čimmanjšo produkcijo smeti, porabo pitne vode, da ne troši avtoprevoza za vsak nakup, ki je blizu doma, da......

V temi, ki je tu, je bistvo prehrana brez mesa. Mene ta prehrana zanima kot marsikatera tema, kjer nisem prav 100% doma, tako bi tisti, ki ste zapriseženi vegetarianci napisali kakšne menije, ki so polnovredni in dovolj bogati, da lahko človek preživi brez mesa. Saj zudi jaz rada naredim post in imam dan brez , kar pa ni moj vsakdan.

Lepo je izvedeti kaj novega, ne pa vaše napenjanje in nestrpno pisarjenje, ki nima ne repa ne glave.

 

Vesela bi bila, če bi se skulirali in napisali kaj res konstruktivnega, da se mi , ki nismo toliko poučeni o vaši temi, kaj novega naučimo.

 

Lep dan, sonček se sicer malo sramežljivo kaže, a dobra volja naj bo danes na vašem repertoarju...jaz sem zelo dobre volje in migala sem že(kolo in vaje za dobro jutro - 1,5 ure). Popila sem veliko vode( 2l) in tudi zajtrk in malica sta že za mano .

 

Andreja

[Ksenia]

Porny,

očitno imava drugačno definicijo vzvišenosti, ker to nisem, nikoli nisem bila, vsekakor se pa nikoli NE DELAM, da sem. To je prvo. Sicer pa, če hočeš, napiši v Dnevnik karkoli hočeš. Si pa že sam nekoč v neki temi napisal nekaj o tem, kakšno se ti zdi pisanje v Vesoljni dnevnik, tako da ne bomo šli v to. Iskala pa ne bom. Sam veš, da si. Ampak me niti ne moti to.

Moti me to, da si bil sploh sposoben najina posta interpretirat na najbolj negativen način, da sva vzvišeni in tako dalje.

 

Na forumu sem že 3 leta, tudi ta tema je po moje toliko časa gor in sem v njej pisala ogromno. Vedno so bili dvoboji med vsejedci in vegetarijanci. NIKOLI ni nihče popustil. Pa VEDNO so se pojavljale bolj ali manj iste osebe, ki so trajbale bolj ali manj iste stvari. Oziroma bom tako rekla; vedno so se v "konflikte" spustile iste osebe. Zato je ta "da se vam da". To me spominja na Don Kihota in njegove boje z mlini na veter. Pač, meni se ne da vedno z enimi in istimi ljudmi ukvarjati, ki nalašč tu pišejo kakšno dobro klobaso so pojedi (kar je tako ali tako največja svinjarija) po tem, ko napišem kak post o vegetarijanstvu.

Verjamem, da ti ta tema veliko pomeni, tudi meni nasplošno dosti. Pa sem že na tem forumu solila pamet in kazala kako nastanejo krzneni plaščki in podobne zadeve. Ampak tiste babure, ki nimajo srca, bodo to še vedno uporabljale. Ali jim bom napisala 10krat, dala posnetke "guljenja" živali 100krat, pa bo še vedno isto.

 

Mogoče se tebi zdi, da boš pri nekaterih ljudeh (ki tu zagovarjajo vsejedstvo že odkar so prisotni tukaj) kaj dosegel, jaz sem pač obupala. Ker je že toliko časa isto. In ne, meni se ne da. Tebi se pa pač da. Meni se dajo pa druge stvari, ki se tebi ne.To ti napišem spoštljivo, medtem ko me ti označiš za vzvišeno in grešnico. Sploh nima veze, jaz sem zadovoljna s svojim značajem in s svojim udejstvovanjem pri pomoči živalim.

 

mislim da je name letelo tisto o vzvišenosti, ok, lahko sem tudi vzvišena, samo ne vem s čim sem grešila in kdaj sem metala kamenje v ljudi, sploh pa se mi zdi vse skup smešno... očitno sem označena za človeka uperjenega proti vegetarijanstvu... smešno, da dovolim pri svojemu otroku da ne je mesa ane?

[free]

ja sej

je pa tko kt u temi 2kaj si mislimo o posamezniku... bla bla..' itaq najboljs da pogledamo najprej vsak vase ane! In ce kdo ze zali, ma pac probleme s sprejemanjem itaq.

zdej, al padet u njegov stos in se preigravat, al pa bit tih je pa pac posameznikova odlocitev ane; ki se vcasih izraza v nemiru, ki ga poraja provokacija.

ce nemira v nas ne bi bilo, nas tudi provokacija ne bi dosegla in bi jo mirno spustili mimo sebe. kaksne nemir in zakaj se odzivamo pa naj si morda vsak zase vzame v razmislek, ce tako zeli seveda.

 

no, zame pač to da svoje mnenje povem ni izzivanje....in ne vem zaka je tolk težko povedat mnenje brez da se žali in zmerja :xx!: js tud ne rečem da ste idioti, nizko razviti, recimo brez sočutja, ker zažirate živalce, ki se vam toooolk smiljo

[free]

Odvisno kako ej celoto dojela njeno osebnost. morda kot egoisticni vzgib. toda pravi vzrok je morda prisel iz notranjosti.

Če prav razumem te je k vegetarijanstvu pripeljal egoistični vzgib?

Ma katastrofa..

Edin vzgib mora bit nenasilje.

Da je pa presnojedstvo jako zdravo boš pa videla čez cajt ko odrasteš.

Dva vegi snoba Santosha in Joana

 

 

...

premisli preden kaj napišeš

[aakhut]

 

Pride Bozhichek v Etipoijo in vzame otroka v narochje.

In ga vprasha:"Kaj si pa ti zhelish za Bozhich?"

in reche otrochichek:"Joooj, jest pa zhe tako dolgo nisem nch jedel.."

In mu odgovori Bozhichek:" A tisti, ki pa pridno ne je pa nich ne dobi.".

 

zlomk....tralala

[free]

da, to vem, da niso izuzete, sam je velika razlika med gojenjem rib ali govedi! v ekoloskem smislu ej veliak razlika. tega ne mores oporekati.

ribe so v vecini ulovljene iz morij. govedo in ostale zivali (razen divjadi) pa so v vecini rejene. o tem sem govoril.

 

prezivetje ima zelo malo skupnega z pomorom zivali! se posebej v razvitem svetu. tako, da to kar navajas drzi le v redkih primerih. obenem pa ima clovek dovolj znanja da se lahko prehranjuje nemesno. znanje pa bi lahko delil tudi v tretji svet. ravno tam pa posledicno najbolj onesnazujejo in skodijo planetu.

temu je verjetno najbolj kriv clvoek iz razvitih delov sveta, ki siri svojo industriji v dezele kjer predpisi niso dodelani in so manj strogi.

Obenem pa je tudi zemlja in delovna sila cenejsa.

 

rastlinjaki ipd verjetno so in so tudi taksni ki so ekolosko potratni... jasno, saj je mnogo takih stvari. je pa to pljunek v morje proti zivinoreji!!

tako, da tu ni delati primerjave, jasno pa je potrebo oboje spremeniti tako da bo manj skodljivo.

 

o tem kaj jaz pocenm v privat lifeu, nimam namena tukaj pisat. lahko pa ti povem da sem bolj ekolosko osvescen kot velika vecina v sloveniji.

sploh pa to ne igra sedaj vloge o tem kar pisemo... ce bi vzela mene za vzgled, bi bila slovenija ena izmed najbolj cistih drzav na setu. to ti skoraj lahko zagotovim.

bistveno pa je, da se razsiri zavest o tem kar pocnemo in kako pocenemo; v tej temi pa tudi, da se zavemo kaj pomeni mesojedstvo in kaj vegetarijanstvo, glede na to, da je tema zasla precej v to smer, torej smer pojasnjevanja.

 

kaj pomeni zivinoreja, kaj pomeni biolosko pridelovanje hrane, se verjetno marsikdo od nas tukaj niti ne zaveda! in to lahko zelo jasno trdim!

kjti ce bi nam bil pomen znan bolj, verjamem da se sedaj tukaj ne bi pogovarjali o tem kar se. obenem pa bi vsako (kakor pravite) prepricevanje bilo povsem odvec.

 

 

Ne vem kje živiš , vendar ribe niso izzuzete iz človeške reje(recimo postrvi, tune in še bi lahko naštevala). Jedo kostno moko in tako tisti, ki jedo od mesa samo ribe in kupujejo tiste, ki so rejene v ribogojnicah, jedo tako sranje, kot tisti, ki jedo meso krav, prašičev in perutnine, ki so podobno krmljeni, le da so na kopnem, ribe pa v vodi.

 

Glede ekologije pa toliko - skušajmo se boriti proti onesnaženju, bodimo vzor, skušajmo vplivati na tiste, ki imajo pri tem največ vpliva.

Nas ljudi je vedno več, al naj nas pomorijo, da bo dovolj hrane za vse?

Vse kar je dobrin na zemlji, jih je dovolj za vse, vendar ni enakomerno razporejeno in zato prihaja do takih odstopanj v preživetju in onesnaženosti.

Pišem ti kot laik, vendar vem, da moramo vsi ljudje, ne glede na način prehranjevanja , ne glede na veroizpoved in barvo kože gledati na naše okolje in našo ljubo Zemljo.

Tisto o toliko krav in toliko druge živine res najbrže drži, ampak saj se mora tudi toliko in toliko ljudi preživeti. Nič pa ne napišeš, koliko je rastlinjakov, ki jih tudi ogrevajo, da jemo tisto prazno umetno zelenjavo(ki se bojim, da je tudi gensko spremenjena) in s tem ogrevajo okolje.

Povej mi, ali imaš avto? Hodiš dosti peš in s kolesom?

Ali čuvaš električno energijo, pa skrbiš za smeti, da so ločene in gredo v reciklažo???

Koliko smeti ustvariš na dan in koliko pereš s pralnimi praški(kakšne uporabljaš)?????

 

Toliko je prepletenosti v ekologiji, da je prav, da vsak posameznik vzorno skrbi za čimmanjšo produkcijo smeti, porabo pitne vode, da ne troši avtoprevoza za vsak nakup, ki je blizu doma, da......

V temi, ki je tu, je bistvo prehrana brez mesa. Mene ta prehrana zanima kot marsikatera tema, kjer nisem prav 100% doma, tako bi tisti, ki ste zapriseženi vegetarianci napisali kakšne menije, ki so polnovredni in dovolj bogati, da lahko človek preživi brez mesa. Saj zudi jaz rada naredim post in imam dan brez , kar pa ni moj vsakdan.

Lepo je izvedeti kaj novega, ne pa vaše napenjanje in nestrpno pisarjenje, ki nima ne repa ne glave.

 

Vesela bi bila, če bi se skulirali in napisali kaj res konstruktivnega, da se mi , ki nismo toliko poučeni o vaši temi, kaj novega naučimo.

 

Lep dan, sonček se sicer malo sramežljivo kaže, a dobra volja naj bo danes na vašem repertoarju...jaz sem zelo dobre volje in migala sem že(kolo in vaje za dobro jutro - 1,5 ure). Popila sem veliko vode( 2l) in tudi zajtrk in malica sta že za mano .

 

Andreja

 

 

sorry, ampka pises neumnosti. verjetno ti ni znano, da zivina poje in popije 10x vec kakor clovek!!!!!

sicer pa beri malo temo nazaj, ce zelis... ampak sej se ti verjetn ne da ane .. je boljs kr neki pisat ...

 

In potem bi vsi jedli zelenjavo in bi potrebovali še več zemlje

Nisem imel namena komentirati tukaj,ampak imate nekateri tako lepe cvetke.

ZA in PROTI,se razume! :xx!: