Štrajk

[Guest sstane]

Kaj menite o edini stavkovni zahtevi sindikatov, da se plače povečajo vsem delavcem linearno v višini 15 000 SIT mesečno?

[pokowc]

a kaj menim, no tole sm slišau le iz medijev...menim,da bi mogu na splošno delavc v slo. zaslužit vsaj 100y neto...nevem,kdaj bo to morda tukle pr nas...tut z vstopom v Evropo ne bodo prav prec! take velke spremembe napovedujejo, razn draginje vsega,hmm....

 

ej, od vedno bi bilo treba vse Direktorje prtisnt ,da je treba svoje ljudi-delavce ohranjat, z primernimi plačami-nagradami...ker le tako se bo delavec zlo lepo in zdravo vrnil delat. S tem,ko ne dobi prave zadoščene plače, mu itak razpoloženje do dela upada, dela s tistimi mus gibi....pravim zato,ker je sistem navadu direktorje, da so v kolektivnem skopuharstvu! Kaj me briga imiđ firme in kwaliteta izdelkov morda,ki seže čez mejo,ko pa so delavci firme skor vedno na bolniški; kdo kriv?

[Guest sstane]

Seveda, da je premalo, toda kako to, da je sam Semolič predlagal do sedaj tako pregrešen način povečanja plač - vsem enako

[pokowc]

a je v kateri stranki? = bližina volitev?

ej

Semolič se že bori..samo je na pritisk morda...On se mora Nevtralizirat , sindikat je v manjšini, a se članarina sploh še plačuje?

 

http://www.lunin.net/forum/index.php?act=S...=ST&f=21&t=2107

[Volk K.L.]

Kaj menite o edini stavkovni zahtevi sindikatov, da se plače povečajo vsem delavcem linearno v višini 15 000 SIT mesečno?

Še premalo.

[Pujsita]

Vse te pametne osebe, ki pri nas odločajo o minimalnih dohodkih, bi za pol leta postavila v položaj povprečnega delavca - brez vseh materialnih zadev, ki jih običajno imajo, pa da jih vidim.

 

Seveda sem za povečanje plač, samo vprašanje, kaj to potegne za seboj.... Država na veliko meče stran denar za razne postelje, pa avione, hangarje,.... eni pa resnično ne morejo živeti dostojnega življenja.

[Guest sstane]

Pa se ti strinjaš z linearnim povečanjem, vsem enako

[Mick]

Ma....sem včeraj mal gledal Trenja.......direktorica nekega javnega zavoda al nekaj podobnega (psihiatričnega) si izplačuje plačo cca. 2,3 mio bruto....kar znese dober 1 mio neto.....ob vsem mogočih in nemogočih dodatkih, ki si jih je omislila...... ....in ugotavljam, da se nahaja v pravem zavodu.......samo tam bi morala biti kot pacientka :o|o:

 

Zanimiv je tudi podatek.........če sem prav slišal........da bi le 10% znižanje plač teh kar 3200 prevzetnežev z za naše razmere astronomskimi plačami pomenilo nekje 12-15 tisoč sit več pri plačah "navadnih" delavcev........to bi bilo treba storiti......TAKOJ x!x x!x

[Pujsita]

Pa se ti strinjaš z linearnim povečanjem, vsem enako

V to se pa nisem poglabljala, nej jim dajo tolk, da vsaj živijo človeško življenje, da vsaj goli in lačni niso in da imajo možnost nekje kakorkoli živet....

[Pujsita]

Ma....sem včeraj mal gledal Trenja.......direktorica nekega javnega zavoda al nekaj podobnega (psihiatričnega) si izplačuje plačo cca. 2,6 mio bruto....kar znese dober 1 mio neto.....ob vsem mogočih in nemogočih dodatkih, ki si jih je omislila......   ....in ugotavljam, da se nahaja v pravem zavodu.......samo tam bi morala biti kot pacientka    :o|o:  

Heh, pa to še ni vse, kar si izplačujejo, tole je vidno izplačano... Kaj pa vse ostale zadevice, nikoli ne bom pozabila, da je Zoran Kovač kot poslovno kosilo priložil račun za Ostržkov meni, če ni šel s Kučanom, že ni moglo biti službeno .

 

Privoščijo in zgoljufajo si vse, eni ljudje pa delajo pa niti za osnovo ne dobijo....

[Guest sstane]

Pa se ti strinjaš z linearnim povečanjem, vsem enako

V to se pa nisem poglabljala, nej jim dajo tolk, da vsaj živijo človeško življenje, da vsaj goli in lačni niso in da imajo možnost nekje kakorkoli živet....

 

 

 

A ti si delodajalec

[Pujsita]

Ne, razen če si mislil na to, da imam zaposlenega moža in kuža, zakaj?

[Guest sstane]

Zato, ker se stalno izmikaš odgovoru - se strinjaš z linearnim povišanjem plač, ali ne?

Ne glede na višino, vsem enako.

[Pujsita]

Ne ne sploh se ne izmikam, vem samo da dosti premalo dobijo za človeka vredno življenje. Koliko oz. kakšen sistem naj uberejo pa v bistvu nimam mnenja, se mi pa zdi, da ga imaš ti, kaj pa ti misliš?

[Guest sstane]

Takšnega, kot tvoj delavec.

Vprašaj ga

[Pujsita]

Nič jasn..... Moj mož pravi, da dobi dovolj

[bigm]

Sstane, linearno povečanje plač vodi v uravnilovko, kar deluje destimulativno.

 

V konkretnem primeru pa je zahteva tudi sicer nerealna. Pri neto plači 150.000 sit, kar ni tako majhna plača, pomeni to 10% zvišanje plač. Take podražitve dela si marsikatera branža ne more privoščiti (Npr. tekstil, usnjarska industrija). Kot sem že omenil pri "vstopu v EU", takšne zahteve kapitaliste napeljujejo na selitev proizvodnje v dežele, kjer je delo cenejše, naprimer v Romunijo. Take štrajkovne zahteve zato lahko prinesejo delavcem več škode kot koristi.

 

Za tako stanje stvari je kriva globalizacija in ne vlada, je pa nemoralno, da ob veliki revščini velikega dela prebivalstva vladajoča garnitura dela s proračunskim denarjem zelo pogosto kot svinja z mehom. Ne gre samo za falcon, je še dosti drugih primerov, ki nam jih mediji servirajo vsak dan. Žal pa opozicija ne vzbuja nobenih boljših perspektiv. Ko so bili 6 mesecev v vladi, so v pol leta naredili škode za cel štiriletni mandat. Na volitvah bo zato treba gledat, da od slabega izberemo manj slabo. Žal.

[Guest sstane]

Se ti pa ne zdi, da je ravno ta antiuravnilovska politika privedla do tako visokih stroškov?

Predstavljaj si pekarno, kjer trije peki pečejo tri hlebe kruha le zase in za plačilo si vzame vsak en hleb.

Potem se pa eden spomne, da bi bil direktor in hoče imeti plačo v razponu 1:3.

Koliko ostane za dva navadna peka?

NIČ

In ravno to se je zgodilo v slovenskih Butalah.

 

 

Rešitev butalske zagate : sol in delnica države :xx!:

[bigm]

Hej, Stane! Kam si pa ti zabredel?

 

Predstavljaj si, da imata inženir in nekvalificiran delavec enake plače. Kdo bi pa še hodil toliko let v šolo, če bo imel enako plačo tudi brez šol. Samo v raju, ali pa v komunizmu, bo vsak delal po svojih sposobnostih in jemal po svojih potrebah. V kapitalizmu pa velja zakon ponudbe in povpraševanja tudi pri plačah. Visoko kvalificiranih strokovnjakov je malo, povpraševanje po njih pa je veliko. Zato ima njihovo delo visoko ceno. Ponudba nekvalificiranih delavcev pa je večja od povpraševanja, zato je cena njihovega dela nizka. Da plače nekvalificiranih delavcev le ne bi bile prenizke in ne bi zadoščele za preživetje, pa je naloga države. V našem liberalnem kapitalizmu pa tudi država lahko zelo malo naredi, prav zaradi globalizacije. Industrija beži tja, kjer je cena dela najnižja. Kar je na dolgi rok seveda bumerang. V deželah, iz katerih industrija beži, bo padla kupna moč. Proizvodnja pa ne more biti sama sebi namen, če izdelkov ne bo nihče kupil. SAmo kaj, ko pa kapitalist gleda le na profit sedaj. Kaj bo jutri, ga bo zanimalo takrat, ko se bo s problemom moral soočit. Kako bo preživel delavec pa tako nikogar ne briga.

[Guest sstane]

Pekovski model sem ti navedel le kot karikaturo, da ga lahko tudi naše kuharice razumejo.

Drugače, matematično gledano pa je dovolj, da se pri enakem družbenem produktu razponi povečajo le za malo in plače pojedo dobiček.

In to je problem slovenskega gospodarstva, prenizek dobiček in zato podjetniki bežijo drugam, oziroma tujih ni sem, ne pa visoke ali nizke plače.

Pravemu kapitalistu je to pač vseeno, kakšne so plače, če je dobiček ustrezen.

In zopet sva pri delnici države, ki lahko edina na miren način kapitalistično netradicionalnim državam zagotavlja dovolj dobička in primerne plače.

S pocenitvijo stroška državne birokracije

[pokowc]

Na volitvah bo zato treba gledat, da od slabega izberemo manj slabo. Žal.

[pokowc]

Kaj bo jutri, ga bo zanimalo takrat, ko se bo s problemom moral soočit. Kako bo preživel delavec pa tako nikogar ne briga. ..

[tiana]

Zakaj bi bila vlada kriva za tako stanje delavcev?Saj pa smo v tržnem gospodarstvu.

[devica]

Kriv je kapitalizem, kjer bodo proletarci vedno in povsod eksploatirani, odtujeni od svojega dela, za svoje delo nikoli ne dobili ustreznega plačila, kapitalisti pa vlekli svoj profit. Tak je blo in tak tud bo.

[devica]

Je pa pravilen. Sej ni fora v tem, da iščeš čimbolj moderne načine mišljenja, gre za to, da odkriješ dejanski problem.

Sam očitno si ti zapadu različnim ideologijam, ki ti mečejo pesek v oči, kar je tud namen vrhnje nadstavbe v celotni strukturi. Še vedno stopajo ljudje v odnose, ki so neodvisni od njihove volje in še vedno so izkoriščani in še vedno je profit edino in najpomembnejše gonilo kapitalizma. Se s čem od tega ne strinjaš al je to, da je to zastarelo mišljenje edini tvoj argument?