Peticija PROTI kadilskemu zakonu v Sloveniji

[free]

Morda res. Ne vem vec tocno kaj naj verjemem glede tega zakona. Kot bi gledal dobro v slabem in slabo v dobrem. Neka dvojnost, v kateri vidim dobro in slabo. Kaze na mojo locenost.

Tudi mene ste omajali v strogosti in morda ozkosti mojega razmisljanja.

Veseli pa me, da se menimo bolj konstruktivno z manj obsojanja, ter da dopustimo mnenje drug drugemu.

 

bistvo vsega je, da j strategija zakona napačna...... ...

[tomazslo]

Morda res. Ne vem vec tocno kaj naj verjemem glede tega zakona.

Tudi mene ste omajali v strogosti in morda ozkosti mojega razmisljanja.

Veseli pa me, da se menimo bolj konstruktivno z manj obsojanja, ter da dopustimo mneje drug drugemu.

poglej free....lohk je še tak zakon, tist k kadi bo kadil, ne le v gostilnah, tud pa na skretu alpa bo doma, vedno se bo našla luknja, tko k so se tud sedaj....

sam sem se že velikokrat razmišljal da b blo dobr neehat, sam dokler ne dobim pravega močnega vzroka, raj ne probam, ker bo to abstinenca na silo in je naprej obsojena na recediv...men mora v glav preskočt...noben zakon tega ne more narediti.....nisem se tok ubadal z mislijo okol zdravja, k trenutno ne čutim ne vem kakih problemov zarad tega, bl sem trapast zdi, da 3000 EUR na let v luft pihnem.....b blo bol dab vnukinji v šparovc dal, alpa dopust v kaki eksotični državi podalšal za par tednov....sam zaenkrat je to premal, še nekaj moram dodat, pa bom nehal...a razumeš, do takrat pa sploh ne gruntam, da bi nehal in ob tem premišljeval, kako b eno pržgal....

[free]

ze ze, kaj pa mladi? in tisti ki se ne kadijo?

ne vem no, ce dajemo vzgled da je kajenje nekaj samoumevnega v vsakem baru, rstavraciji, mi to ne izgleda ravno spodbudno. Ce pa nek mlad clovek vidi nekoga ki zaradi svoje "potrebe" ce temu tako recem stoji an mrazu, ne vem ravno ce mu je vzgled.

Res pa je, da ni vzgled samo druzba, ki ima tudi velik vpliv, ampak so tudi starsi in dom.

No, jaz gledam iz tega vidika. Morda je prevec optimisticen?

[Guest sstane]

ze ze, kaj pa mladi?

Free, mladi smo vsi

[tomazslo]

ze ze, kaj pa mladi?

fučka se jim zakon...pejt mal okol orto bara pa tbo vse jasn....bl je važna vzgoja, zakon ni bistven

[tinka]

Free, mladi smo vsi

 

 

[free]

Sstane

Otrok do 18 leta v vecini ni enako zrel kakor odrasla oseba. Je v fazi ko svojo osebnost in identiteto se gradi. In se mnogo drugega v cemer se ponavadi razlikuje od recimo temu "odrasle osebe".

 

Free, mladi smo vsi

 

Ja.

Mislim, da ima v danasnjem casu tudi druzba veliko vlogo pri vzgoji cloveka.

Se pa strinjam, da je poglavitna vzgoja in predvsem gojenje primernih vrednot.

Fajn!

 

sicer pa lahko noc in hvala za pogovor-e.

 

Nekdo je nekoc rekel: "Kdor me hvali je moj prijatelj. Kdor pa me graja je moj ucitelj!"

 

fučka se jim zakon...pejt mal okol orto bara pa tbo vse jasn....bl je važna vzgoja, zakon ni bistven

[zerkalo]

Imas precej drzgacne pojme o tem kaj svobodna izbira je, kakor jaz. Tako, da se ze v startu razhajava in se strinjam, da nadaljni pogovor o tej temi nima smisla.

Hvalabogu res.....

 

kdor razume razume, kdo ne pač ne. zakaj potem razume recimo Druidka, ki ni nikoli kadila? kdor se pa že vnajprej naštima v obrambni položaj, ne bo hotel nič videt nič slišat.

vidiš samo smrad in dim in motečnost le-tega.

aja, nekadilci so pa po difoltu nesebični ljudje ali kaj?

še enkrat ponovim: tud meni se zdijo vozniki avtomobilov, ki ne morejo it niti do trgovine peš, sebični lenuharji, povrh škodijo mojemu zdravju, zadušili bodo ves planet ... sam nič se ne bo ukrenilo v zvezi s tem, ker avto je nuja, je del vsakdanjosti ... je normalno. kajenje je pa očitno luksuz. in jaz s svojo sebičnostjo blazno ogrožam nekoga, ki se vsak dan vozi v službo z avtom in trgovino in kamorkoli pač že, ker peš pač ne more it, je predaleč in prehud napor zanj . ker pač kadim, ga ogrožam. in sem sebična. sam on brez avta ne more. avto je nuja. cigaret je luksuz.

:palec:

 

hitr si grem še enga navit pred spanjem.....

[nelika]

meni je super, da je tako kot je ... me pa zmeraj znova preseneča egoizem kadilcev, ki tako cinično zavijajo z očmi, ko nekdo omeni, da noče cigaretnega dima v svojih plučih, očeh, grlu, laseh ...

saj ni tako teško za razumet, ali pač

 

Mislim, da se tukaj tudi kaže tvoj egoizem, ker ne privoščiš kadilcem svoj lokal. Ali bi pač v primeru ločenih lokalov raje zahajala spet v kadilske? Pa se tega bojiš....In zato uživaš v prioritnem položaju, na račun drugega.

[klarus]

jaz nisem :xx!:

bogi starček

[tomazslo]

ja Porny se strinjam, vse j v glav.....in v glav lahko razčistiš s tem in ne z zakonom...zakon nam je nekaj vzel, kar je bilo preje omogočeno in to brez strokovne podlage ampak s principa...sam to je narobe....

Poglej, se pelješ z avionom nekaj ur daleč, pa tud pomisliš ne na cigaret, pol pa na letališču skuriš tri štiri za povrstjo, pa če se kufer desetkrat pele naokol......sploh ni blema, prideš na obisk nekam kjer se ne kadi, prav noben problem ne ga pržgat, sam takoj k tje pa omogočeno ga pa, ker maš tko zapisan in sam ta zapis je treba spremenit z nekim drugačnim, bolj prepričljivim in argumentiranim.......

 

ker je pa očitno, da je bil že prejšnji zakon fejst dobr in da je ta novi samo zato, k so se neklje odločil, da mora bit, j pa naredu ogromno škode, saj spoštuje se tko ta, kot prejšnji, v glavnem ne......čeprav ogromno slabe volje in žolčnih debat okol tega, drugih efektov nima, koristnih pa sploh ne......vsi vemo, da j v resnic povzroču neko materialno in moralno škodo, kadi se pa še zmeri, če ne drgač pa na skret, če j zunaj mraz.....

[crna_puma]

Mislim, da se tukaj tudi kaže tvoj egoizem, ker ne privoščiš kadilcem svoj lokal. Ali bi pač v primeru ločenih lokalov raje zahajala spet v kadilske? Pa se tega bojiš....In zato uživaš v prioritnem položaju, na račun drugega.

 

 

ne bi ti škodilo, če bi prebrala celoten post v celoti ... saj bi moje mnenje glede ločenih lokalov zasledila najmanj vsaj trikrat na prejšnjih straneh.

[tomazslo]

ne bi ti škodilo, če bi prebrala celoten post v celoti ... saj bi moje mnenje glede ločenih lokalov zasledila najmanj vsaj trikrat na prejšnjih straneh.

ja pumči ...sam tu izražaš egoizem....češ če bi bili lokali za kadilce in lokali za nekadilce, dab v resnic kmal ostal tist za nekadilce prazn oziroma, da bi se kar hitro preimenovali v kadilske........sam tuki nis fer, to j trg in povpraševanje,,,,,,,,torej če bo lokal prazen ga bo gazda prav gotovo zapru, v zgubo nau delal....tkoj blo v Trbižu, so pač drugačno lukno najdl in zasebne klube naredl....

[crna_puma]

temo zakaj in kaj bi se zgodilo, če bi prišlo do ločevanja lokalov na kadilske in nekadilske ... smo obdelali včeraj iz vse kotov ... in resnično ne vidim smisla v ponavljanju ali kopiranju ene te iste izhodiščne točke

 

... so pa posti od free-ja bili prekrasno napisani

 

vsekakor pa želim ... lepo nedeljsko mirnost

[Indy]

ja pumči ...sam tu izražaš egoizem....češ če bi bili lokali za kadilce in lokali za nekadilce, dab v resnic kmal ostal tist za nekadilce prazn oziroma, da bi se kar hitro preimenovali v kadilske........sam tuki nis fer, to j trg in povpraševanje,,,,,,,,torej če bo lokal prazen ga bo gazda prav gotovo zapru, v zgubo nau delal....tkoj blo v Trbižu, so pač drugačno lukno najdl in zasebne klube naredl....

 

Kva pa.Klube naredte pa se zastruplejte v njih .

 

Sicer če sm se pa kej nauču tle je to to, da sej z odvisneži brez veze kregat, ker bojo itak nardil vse za svojo drogo.Ni druge da vs en po "glav udar" nažalost.Pa rečte da sm nestrpnež,agresivnež, ker mi dol visi .

 

Ja Free lepo govori in so padal aplavzi.Pa res misl, kar govori, al se sam boji da ne bo ispadu "grd"?Dobr vprašanje

 

Realnost je edina stvar ki kej velja

[Indy]

A dej no Indy kej spet zakuhavaš fajt, ti ti porednež, pa ne da boš rekel, da nikoli nisi niti poskusil cigarete?

 

Ooooo Porny sej jo še zdej ke pa sm(pa bi sedl k svina enga prpalit včas not), pa še zmer fer razmišlam

[nelika]

ne bi ti škodilo, če bi prebrala celoten post v celoti ... saj bi moje mnenje glede ločenih lokalov zasledila najmanj vsaj trikrat na prejšnjih straneh.

 

Jaz enostavno ne razumem zakaj bi vsi gostinci imeli kadilske lokle, ko pa je večina ljudi nekadilcev. Ali to pomeni, da le ti niso tako pogosti obiskovalci lokalov? Se več zasluži na pijači in kavi, ki večinoma potegnejo za sabo cigarete, kot pa na čaju, slaščicah, sendvičih?

 

Mah itak je brezveze vse skupi. Dokler ljudje mislijo samo nase in ne gledajo na rešitve, ki bi ustrezale vsem skupaj so debate nesmiselne, saj vsak vleče samo v svoj prav.

 

Porny se strinjam s tabo. Si ena taka pesniška, umetniška duša ratal, odkar sem nazadnje pokukala sem gor.

[Indy]

Jaz enostavno ne razumem zakaj bi vsi gostinci imeli kadilske lokle, ko pa je večina ljudi nekadilcev. Ali to pomeni, da le ti niso tako pogosti obiskovalci lokalov? Se več zasluži na pijači in kavi, ki večinoma potegnejo za sabo cigarete, kot pa na čaju, slaščicah, sendvičih?

 

Mah itak je brezveze vse skupi. Dokler ljudje mislijo samo nase in ne gledajo na rešitve, ki bi ustrezale vsem skupaj so debate nesmiselne, saj vsak vleče samo v svoj prav.

 

Porny se strinjam s tabo. Si ena taka pesniška, umetniška duša ratal, odkar sem nazadnje pokukala sem gor.

 

A pas si se kdaj vprašala zakaj je tko??? Ja zakajen lokal seveda nima nobene veze ne

 

Dlih dons sm bil na kufet zjutrej z frendom in sva pila kavico v polnem lokalu noter,bliz centra Kranja odzun nobenga, pa je blo lepo toplo.Čudn ne.

[nelika]

Pa še nekaj o zasebnih klubih. Tudi jaz imam enga bogatega kolega, ki je kupil majen lokal v centru mesta za zasebno družbo. Tam se lahko pije in kadi brez problema. Zunaj je kamera, se pozvoni, notri pa displej, po katerem spuščajo le tiste, katerim je dovoljeno. Kakorkoli, judje se znajdemo-predvsem v časih prohibicije.

 

 

A pas si se kdaj vprašala zakaj je tko??? Ja zakajen lokal seveda nima nobene veze ne

 

Dlih dons sm bil na kufet zjutrej z frendom in sva pila kavico v polnem lokalu noter,bliz centra Kranja odzun nobenga, pa je blo lepo toplo.Čudn ne.

 

No razširi moje znanje prosim.

[Indy]

No razširi moje znanje prosim.

 

No dej da ti narišem .

 

Praviš da, zakaj bi mel gostinci kadilske lokale, ko pa je tolk nekadilcev.Dejstvo je, da večina gostov,ki hodi v lokale kadi.Z tem si upam trdit, da nezavedno odganjajo vse take, ki bi radi tut kdaj kakšno kavico,pir spil u miru, pa ne grejo dlih zarad razloga ker je zmer taka megla not.Seveda kadilci to ne vedo.Gostinc je človek ki avtomatsko gleda na keš.Njega ne zanima, kaj bo jutr,pojutrišnem,čez 5 let, čes 10, ampak kaj bo sedaj.Zato se valda vsi bojijo in bi raj mel lokal za kadilce kot nekadilce, nevedoč da če bi mel izključno lokal samo za nekadilce, da bi se mu to eventuelno obrestovalo v prihodnosti.Ne takoj, bi pa šlo, ker mnogo nekadilcev zaradi monopola kadilcev enostavno ni navajena hodt v lokale.Bi se počas navajal, kot že zdej opažam(dons je bil lokal u kjerga sm šu na kufe povhn not).Evo pa smo spet tam.Vsi gostinci bi težil k lokalom kjer se kadi in tako bi blo 95% lokalov kadilskih kot je sedaj.Se pravi nič drugače.

Zej če bi se pa šu 50:50 varjatno.Tolk nekadilskih in tolk kadilskih, bi pa uni gostinci k neb mel pravice met kadilskega zarad kvote mel surlo in češ da se jim godi krivica.Zej kdo ma spet svoj prov in pravico to furat.

 

Jest pravm da je dnar kurba.NI druge, kot da prepoveš posod paj mir,basta.Včas je treba bit diktator daj mir in red.

 

damn že drugi, jaz pa kot največji argument v prid nasprotnikom obstoječega zakona navajam da so za zakon samo tisti, ki nikol niso kadil nikol žural...

 

eh

 

Ja veš dragi Pornius, težko je sodit o nečem kar nisi probov

[Marsa]

sorchy k sem iz kontexta, sam freeja sem dons nekak izluscla, sam njega sem brala.

 

Fajn, Free, kul da vas je nekaj stvarnih in strpnih, socutnih, stekajocih (npr. se Druidka pa tud se marsikdo, ipak, ocitno )....

 

Ne vem pa (to ostalim), zakaj bi blo treba kej dvomt v Freejevo teznjo k pravicnosti, socutju in tem, saj zame je pa on ravno zato kul, k se ponavad vsaj trudi (ce ze mu ne rata v nulo), vsaj razumeti obe, vse plati.

tako da jaz tle nikol nisem dvomla okol Freeja.

No in tle je pa tud zlo dobr povedal - to je temelj za normalen pogovor.

[Marsa]

se drugic lotim branja (najbrz, ce se ne bo tema zasolatila z ircarjenjem pa bogve cem).....

k sicer nima smisla komentirat in debatirat, ce ne preberes, kar je blo napisano.....

Nimam pa casa/volje/energije/.... zdej za to.

(*sm pa ze prej mal preletela in se ob cem mal ustavla, v glavnem pr freejevem pisanju, pa se njega nisem cist natancno prebrala).

Sam *morala* sem mal vskocit, k se mi zdi kul, da se pove, ce je kej kul pa ce se opazi.

[Indy]

Sam bemu tut tazadnji Indyev post je zelo resničen in pravilen, problematiko zajemajoč

Bemu ne vem več pri čem sem sedajle..

 

Ja kurc, če se pa tko površinsko ukvarjate z zadevo.Valda mene noben ne šteka.Sej kdaj me pa je kdo x:Dx

 

Sam men itak dol visi, razn v tem da mij skos mn do foruma evo.

[nelika]

No dej da ti narišem .

 

Ne takoj, bi pa šlo, ker mnogo nekadilcev zaradi monopola kadilcev enostavno ni navajena hodt v lokale.

 

Živiš v eni svoji pravljici. Da nekadilci niso navajeni hodit v lokale zaradi kadilcev? Dej bodi mal realen....

 

 

 

 

Včas je treba bit diktator daj mir in red.

 

Diktatorje po novem pošiljajo na vislice. Tako da se pazi.

[Indy]

Živiš v eni svoji pravljici. Da nekadilci niso navajeni hodit v lokale zaradi kadilcev? Dej bodi mal realen....

 

Drgač sm ciljov na neko povrečje, sej v končni fazi vsako tele lahko vid ,da kljub celotni populaciji kjer je le 30% kadilcev blo v povrečju v kafičih zmerej več kadilcev k nekadilcev.Če si se kdaj v kafičih obrnla okol in razmišlaljala o teh zadevah, si to lahko vidla.Kje so nekadilci bi se človk prašov ne, če 3/4 kafane kadi.Pa le zakaj.Seveda se noben kadilc z tem ne obremenjuje, če mu je fajn.Zakal le .Pha...pa naj kjermu poj dopovedujem kej -zdej k se mu je ruputulca z rok vzela z čist pravim razlogom pa vik in krik k dojenčki.

 

Ja valda vlada je kriva ,ministri,vse ostalo sam ti ne.

 

Sicer pa kva sem pričkov z tabo.Bo treba še velik delat na razgledanosti in razmišljanju pa občasno uklopt mal več k sam unih 7% kapacitete možganov