free

Tocno to! glede na stevilo 45 milijard pobitih zivali v enem letu, bi rekel da ima prevec ljudi riti velike za 2, 3, 4 ali celo vec oseb! :xx!:

Verjetno res nimamo pravice zahtevati mesne hrane, imamo pa pravico vplivati na dejavnike, ki znatno vplivajo na podnebne spremembe! In ravno tudi to meddrugim tukaj pocnem(o). Po komentarjih na tem forumu (pa naj bi bili kao malo bolj ozavesceni ljudje ) gre definitivno prepocasi! res je vsak se odloci zase kaj bo jedel. pred tem pa je dobro ljudem osvestiti kaj njihova odlocitev prinasa in povzroca in kako voliva na druge okoli njih! Torej ne govorimo vec samo o odlocitvah ki so individualne temvec takih ki vplivajo na tudi na okolico! (45 milijard pobitih zivali v enem letu)! pa da ne nastevam... da ne bom " se bolj fanatik" In povsem razumljivo je ob taki stevilki, neka oseba, ki rece da je vegetarijanstvo recimo primerneje za hranjenje v oceh sostorilcev uboja 45 milijrad zivali seveda fanatik! Se strinjam s teboj! Zato tolk mesojedcev soli pamet vegijem o vegetarijanstvu - in to v tej temi! Verjetno ne. Predvsem pa ni bilo govora o tem da ne bi ubili zival za prezivetje. Predvidevam da se o tem vsi strinjamo da je zdravje in prezivetje prioroteta kajne. Govorili pa smo o vse prej kakor tem kar si izpostavila. Predvidevam, da si uletela pa ne brala kaj dosti. tocno to! potem pa pravijo da oni nikomur ne kratijo svobode fora stoletja! sam skoda ker hudo bedna :xx!: 12 milijard krav ki jih clovestvo redi (predvsem za razviti svet), pa zmetanizira podnebje do amena! pa da o vplivu prasicjih farm na podtalnice tut ne bi ze 500-tic v tej temi pisal!

na naravo ali na neosvesceno! sicer pa poglej okoli sebe! kako neosvesceno ravnanje vpliva na naravo! aha. govorila sva o drugem kakor sem razumel. kake pepelke? Eni!

ne bi rekel. nekateri se zavedajo svojega pocetja dovolj dobro, da vsaj priblizno vedo kaj pomeni. a zal ne v toliki meri, da bi ga prekinili. ker ce bi se, bi definitivno ga prekinili! ravno to je eden od namenov mojega pisanja tukja, akr ocitno (se posebej mesojedce) precej moti. Obenem se ne pomeni, da mi je vseeno, ce zivinoreja vpliva na podnebne spremembe, ce letno umre 45 milijard zivali, ce gledam kao se s temi zivalmi ravna (kar se prenasa tudi med ljudi) itn. mali

ja, po njihovem res nismo pa ceprav ima zivinoreja ogromen delez pri vplivu na podnebne spremebe, jih to ocitno niti najmanj ne moti. ...se posebej ko kaksne lik dam v to temo, se oglasijo mesojedci (ki vegiji nikoli niso bili ali pa le neko obdobje), se zacnejo bunit in so glede vegetarijanstva najbolj pametni. potem mi porecejo da pisem na pamet, jim dam argumente, statistike itn. ...pa se vedno je pac ubijanje zivali zanje samoumevno. pise se kako je prav, bolje uzivati ziveli od kmeta itn... ce ze. se strinjam. definitivno. zivali gojijo tudi na eko kmetijah (kakor praviji ljudje na dosti bolj prijazne nacine) ; vecina pa bo se vedno sla v trgovino po kravje oci in najboljsemu sosedu po prasicje srce. uleti nekdo prebere tri strani in itaq, da rece da sem netoleranten samo ob tem kar pise tukaj spodaj z rdecim, lahko tukaj vsak dan z najvecjimi crkami pisem samo to, se derem na ves glas, hodim po cesti s transparenti, se derem pred parlamentom, pred klavnicami itn... pa ne bom niti 1% toliko fanatik kot skupina nenasitnezev, ki meni da je uboj 45 milijard zivali v enem letu povsem normalen! To podpira s kupovanjem v trgovinah kadar jim to ni potrebno za zdravje ali prezivetje. In te stevilke to definitivno pricajo! Na Zemlji živi dvakrat toliko klavnih živali kakor ljudi! Za človeško prehrano je vsako leto pobitih 45 milijard živali. Samo v Nemčiji je bilo v letu 2002 pobitih 300.000 govedi, 44.300.000 prašičev, 2.100.000 ovc in koz, 31.300.000 piščancev, 30.800.000 puranov, 13.800.000 rac in 400.000 gosi. Poleg tega lovci letno postrelijo 5 milijonov divjih živali. In ce ima Nemcija 83 milijonov prebivalcev (vir) pomeni, da so samo v nemciji v letu 2002 ubili 123.000.000 milijonov zivali! ok, jst sm (po vase) fanatik. kaj so potem ti ljudje ki so sokrivi tega poboja sprasujem vas!? :xx!: sej ne vem al bi se smeju al joku.... ampak nekdo tukaj nima tri ciste v glavi! sorry. sprenevedanje je pac ocitno trend sodobnega cloveka, ki dobiva porcije zavesti dirket pred nos! premakne pa se ne! zal. a solim pamet? NE! Pisem kar vidim in cutim!

Za clovesko prehrano je vsako leto pobitih 45 milijard zivali!

Kako zelo dobro pove >>>

to je to! eden od vecjih problemov razvoja cloveka!

zivjo pomoje najboljs da vprasas na zvezo biodar ali kaksno drugo organizacijo. verjetno o tem vedo tudi na mestni obcini, saj menda oni izdajajo certifikate. nisem pa preprican o tem. lp

Tocno to. Si vse povedal! Zato se pobije 45 milijard zivali vsako leto! - In to JE skrajno fanaticno in ekstremisticno! to je pac tvoje stalisce do tega kar jaz tukaj navajam kar v vecini drugi navajajo! in ce ti to navajanje razumes kot vsiljevanje je to izkljucno tvoj problem! Kot prvo ti tega ni potrebno brati, kot drugo pa je to forum, kjer pisemo svoja mnenja. In tocno to sem TI tudi napisal vsaj 10x, pa mi se vedno vsiljujes to, da jaz tebi nekaj vsiljujem! - ocitno rabis malo uredit tvoje mentalno dojemanje! (ceprav si za spremembo govoril o sebi kot za primer mojega pisanja tu). sploh pa ko ravno govoris o pravicah, od kje tebi pravica da podpiras ubijanje zivali! od kje ti pravica da imamo zato posledicno vec umazanih rek, podtalnic, vec ekoloskih problemov, vec metana v zraku, manj dezevnega gozda itn! Ampak ti itaq tega ne stekas, ker so zate zivali bitja ki so za ubijanje! - In dokler tako razmisljas se razlikujeva v osnovnih pojmih dojemanja zivih bitij tega planeta, obstoju in namenu cloveskega bitja na tem planetu! Ko pa bos enkrat slisal tvojo lastno duso! pa si lahko preprican, da ti niti na misel ne bo prislo podpiranje ubijanja zivali, kaj sele da bi jih uzival! Ce pa ze, bo to izkjucno zaradi lastnega zdravja in prezivetja. Ne pa zaradi preseravanja in premalo zavedanja ter sprenevedanja, kot to pocne ocitno vecina sodobnega prebivalstva, zaradi katerih se pobije 45 milijard zivali letno! (ljudi pa je recimo 7 milijard)! Pa se to pozrejo vecina ljudje razvitega sveta, ki si zivali sploh lahko privoscijo. Da ne govorim da ta stevilka sploh ni celoten seznam! :xx!: ti meje sploh nimas, ker si prevec trd! ob vseh mojih argumentih, pa nisi podal niti enega, ob tem pa si lagal - navajal netocne podatke, vecian samo ugibal in ne argumentiral, se sprenevedal in ne odgovoril niti na eno zastavljeno vprasanje tebi iz moje strani! ampak provociral pa si! - Stari moj si zaljiv 10x bolj! Pa ne samo to, trd ko beton, v mentalnem razmisljanju tog do skrajnosti, obenem pa z viskom ega ne bos priznal niti milmetra, cetudi ti argumentiram moje napisano. "Ocka tomaz, zakaj ste ubili naso ovco"? "Ves sinko jem kar mi pase!" Konce debate s teboj iz moje strani! Zguba casa in energije! Za človeško prehrano je vsako leto pobitih 45 milijard živali.

Za človeško prehrano je vsako leto pobitih 45 milijard živali. koliko je ljudi? 6, 7, 8 milijard!? tolk o ekstremistih! :xx!:

Saj se ne .Tako neko zvilo ocenjuejo pac glede na potrebo tistih, ki so bili mnenja ,da je to potrebno torej ce nekdo ne spraseval kako naj nadomesti meso, se tudi odgovor ne bi izoblikoval da recimo s sojo. temvec bi bila soja pa strocnica kot vaska druga. z ostanki pseticidov itn je prav tako kot z vsako drugo prehrano! tudi mesojdci uzivajo zelenjavo, ne samo vegetarijanci. veckrat pa so vegetarijacni pac malo bolj pozorni na nadomecanje belajkovn in nekaterih vitaminov, ki so jih prej ridobili recimo z uzivanjem mesa. sicer pa je enostavno veliko ljudi ki pac ne jedo mesa in to je to. vse drugo pa uzivajo prav tako kakor mesojedci recimo. razlike so predvsem v tem ali uzivamo eko hrano ali ne. in ne toliko med vegetraijanci in nnevegetarijanci kar se tice pesticidov itn. Ceprav naj bi ravno zivalske beljakovine biel najveckrat polne recimo antibiotikov itn. In ce smo v drugi verigi (kar ni vedno) aj tudi krave pijejo vodo direktno iz potokov polnih pesticidov recimo; pomeni da lahko dobimo neke pesticide se v toliko bolj skoncentrirani obliki. Tako so izmerili, da so tkiva morskih zivali (medvedi) na antarktiki vsebovala celo do 1000x vec nekaterih strupenih snovi kakor recimo v predelih kjer so jih povzorcili. Saj so so se le ta kopicila in koncentrirala v zaledenelih predelih. ne bom spet jova in znova se stabo ukvarjal. si prevec trd. samo tole zate in druge: Na Zemlji živi dvakrat toliko klavnih živali kakor ljudi! Za človeško prehrano je vsako leto pobitih 45 milijard živali. Samo v Nemčiji je bilo v letu 2002 pobitih 300.000 govedi, 44.300.000 prašičev, 2.100.000 ovc in koz, 31.300.000 piščancev, 30.800.000 puranov, 13.800.000 rac in 400.000 gosi. Poleg tega lovci letno postrelijo 5 milijonov divjih živali. viri: Vir: Freiheit für Tiere 2/2007 Vir slovenskega prevoda: Revija Osvoboditev živali, julij 2007 tolk o fanatizmu! mrte zivali povedo vse! od teba pa argumentov pac se nismo videli. jst sm extremist , pa zato! kaj si prebral tri strani, pa sklepas al kako! poglej kaksne neumnosti pisejo in to brez karksnikoli argumentov! ce zelis seveda. ves kaj so grobe energije stari moj tole - podpiranje tega >>> in sprenevedanje da je to kar se dogaja pac stvar nekoga drugega in ne nas samih, se posebej mesojedcev! vsekakor.

Se strinjam v celoti. fajn da ima tu se kdo malo bolj blag pristop

ne vem v kaksne okvirje in normative ti sama sebe postavljas in meni osebno ej to pvosem nepomembno. akr poudarjam je, da je na svetu 2x vec zivine kot ljudi! meso ap se uziva predvsem v razvitih drzavah! Ob tem da je recimo (ugibam) 10% ljudi vegijev, 20% jih uziva meso zelo obcasno (recimo 1x tedensko), 20 pa recimo 2x tedensko. Kdo potem pouzije vse drugo! Ves koliko otrok je predebelih, koliko jih uziva meso tudi veckrat dnevno! To ni mali problem. to ce si ti vrzena kam je izkljucno tvoj problem! Tvoja reakcija na neke standarde s katerimi se ocitno strinjas. jaz nikogar ne klasificiram ker nimam te potrebe. Razen ce hocem razloziti neko stalisce zaradi razumevanja samega. odlicno! ce bi bilo se ostalih 90% ljudi tako osvesceno tudi v praksi tako kot ti ,danes ne bi bilo tako kot je! ja, malo si zgresila sem ze povedal, kdor hoce lahko o meni veliko izve. nic ni skrito. (zal vceraj nekako nisem uspel priti na srecanje, da bi kako rekli, upam, da kdaj drugic). meni je vredu ce se ljudje odzivajo, ker pomeni da se s tem ukvarjajo in jim ni mar. To pa je ze korak naprej! veliko ljudjem je se vedno vseeno. in niti brat ne bodo sli, kaj sele da bi se spustili v komentar ali razmisljanje. verjetno tudi eden od razlogov zakaj tule sploh pisem in kje drugje recimo ne. ce malo pogledamo kaj pomeni extremizem: ce se malo oddaljimo od te teme, custveno, mentalno itn... se postavimo izven ekrana, ven na cesto, mesto, med ljudi, morda prizgemo televizijo, malo saltamo programe itn... in kaj lahko vidimo? pogledamo porocila, te ali one tezave, probleme, neurja, orkane, nesrece itn... droge, piancevanje, izsiljevanje, prodaja ljudi, kraja ljudi za organe, vojne, grozote, pretepanje, lakota, podnebne spremembe... itn. potem pa pogledamo zivali, njhov ciklus bivanja, delovanja, zivljenja itn. kaj mislis ali lahko pravzarpav o cloveku kot samemu govorimo kot nekem normalnem bitju, brez da ga pravzaprav kot celoto potavimo nas sam vrh ekstremizma med vsemi zivmi bitji tega planeta!? No, mislim da je odgovor jasen vecini. in ce se ze samo odpavimo v klavnico in pogledamo kak filmcek (katerih naslove sem tudi v tej temi podajal) lahko se slepi vidi, da clovek nima vseh "kolesc v glavi" ravno dobro nastimanih! In ce sem jaz ekstremist s svojim nacinom zivljenja, kakor misljenjem in s tem pisanjem, mene prav nic ne moti! Dokler bom gledal klavnice, gledal kako se ljudje nazirajo z mesom, ob tem pa po svetu milijon nimajo niti za vodo sem vsaj zase vsej prej kakor ekstremist! In dokler bo vsem tem, ki uzivajo meso zaradi nevemcesa vsega in ne predvsem zato da bi preziveli in ostali dovolj zdravi za delo, ki ga opravljajo, bodo zame ekstremisti, ki so potrebni osvescanja! Glede na 2x toliko zivine na svetu kot je ljudi, pa zal takih ljudi dejansko ni ravno malo! Pa mi lahko kdorkoli tule pise, da pretiravam. Na Zemlji živi dvakrat toliko klavnih živali kakor ljudi! Za človeško prehrano je vsako leto pobitih 45 milijard živali. Samo v Nemčiji je bilo v letu 2002 pobitih 300.000 govedi, 44.300.000 prašičev, 2.100.000 ovc in koz, 31.300.000 piščancev, 30.800.000 puranov, 13.800.000 rac in 400.000 gosi. Poleg tega lovci letno postrelijo 5 milijonov divjih živali. viri: Vir: Freiheit für Tiere 2/2007 Vir slovenskega prevoda: Revija Osvoboditev živali, julij 2007 Ves, temu jaz pravim ekstremizem! Ne pa to, da opozarjam na to da je ravnanje z zivalmi pri nas in svetu neprimerno! In ne to, da opozarjam da nekateri pojedo prevec mesa! Opozarjam da. Pisem tudi sebi, pa zato da se kaj naucim zraven ob tem. Ni pa mi namen kogarkoli pepricevati, saj se bo itaq vsak odlocil kako in kaj. Nisem tako samopomemben da bi mislil da bo zdaj moje pisanje tule obracalo gore ali pa da bodo kar vsi vegiji postali. Ce jim nasveti in vzgled pametnejsih in modrejsih od mene ni k temu pomagal, jim tudi moji ne bodo kaj dosti. Malo po malo in s tisto lucko v njih, pa bodo vseeno zaceli obracati usesa v smer kjer piha malo drugacen veter. veter duse! tolk o ekstremistih in extremih. "The greatness of a nation and it's moral progress can be judged by the way its animals are treated!" - Gandhi kul! nisi brezbrizna na dogajanje izven tebe in to je zelo pomembno! fajn! se strinjam glede dodatkov prehrani. Ni vse za vsakega in tudi vedno ne. Se vedno so (samo) dodatki! Kar nas v resnici drzi skupaj je ljubezen! Vse drugo so samo pomagala nasemu orodju (organizmu) da sluzi duhu in dusi. se malo o extremih: tukaj pa je nekaj kar nasa dusa sigurno ne mara! (obcutljiv boljs da ne gledate).

ko smo ravno pri nutritien facts dr. luca moretti predsednik mednarodnega prehranskega raziskovalneag centra INRC je odkril, da vsebnost beljakovin v zivilih ni pogojena z njihovo kvaliteto! Torej to, da ima zivili veliko ali vec beljakovin sene pomeni, da bodo te tudi primerno izkoristljive! In ce smo ze pri tem, lahko mirne volje povem, da imajo ravno jetra, ki si jih omenjala vec izkoristljivih belajkovin po nekaterih meritvah kakor tofu, mleko, orescki itn. po tej logiki so jetra sigurno cenejsa od tofuja. ker ap vegetarijacni ne uziamosamotofuja, ampak tudi zelejnjavo ter kombinaciej razlicnih zivil, kar daje primerno kolicino razlicnih aminoklislin, saj je potrebno teh imeti ravno v pravem razmerju az dobro izkorisstljivostost je vegetarijanstvo tudi glede an stevilo ljudstev in gvegetarijancev vseeno dovolj primerno, da se kot vrsta normalno razmnozujemo naprej, ob tem pa smo veckrat se bolj zdrvi kakor mesojedci. najvec pa jajca! cca. 45% izkoristek po anabolni poti. kar se mi zdi kar logicno saj se iz jajca porajanovo zivljenje, veliko hrane iz katere se poraja novo zivljenje pa ima vecjo prehransko vrednost (kalcki, poganjki itn). vec o MAP in izkoristku beljakovin si lahko preberes recimo tukaj in tukaj, je pa se veliko clankov tukaj

ja, no, pa cetudi recimo da ne, recimo. point je v tem, da pravim da vegetarijanstvo ni ravno drazje od mesojedstva! razliak pa je ce se prehranjujejo ekolosko ali neekolosko! pa tudi tam so cene lahko dosti visje za ekolosko pridelano hrano, a je zato ta toliko bolj kvalitetna in nas doti bolj nahrani. se posebej pa to lahko obcutimo kadar e prehranjujo vegetarijansko vec let. to pa je samo pljunek v morje! namrec dobro je ziveti bolj zdravo na vec podrocjih, tako eno podpira drugo in vegetarijanstvo, vec gibanje, ne pa pisanja jaz tule he he) , dihanje , primerno spanje itn.. daje svoje pike na i ! tako sam ze dolgo opazam kako so trditve o cilosti in pomlajenosti vegetarijancev resnicen. dostikrat so videti mlajsi in vitalnejsi. in ker je to pac ze veckrat povedano in veliko raziskovano ter tudi veckrat dokazano, da imajo vegiji manj srcnih obolenj in bolezni zil, srca ipd... lahko sklepamo kako nas srcek lepse tikataka, pa tudi dusa je bolj vesela na pogled ovcke kakor na klavnice polne muk, slabih viber ter obupa. mapak da dotja pridemo so pac poti razlicne. nekatere premaknejo sele dejstva ko gledajo ka khud film, nekate pa pac bolj nezi prijemi.

o tem kar si napisala dvomim. sicer pa tesko govort za "vse" in v imenu vseh ki tole berejo se ti ne zdi. tam vecina pisejo ene in iste osebe, in ce govorim na pamet jih pise morda 10 malo bolj redno, drugi pa vsake toliko. kar nikakor ne mores postavljati kot merilo. pa ze pa je precej majavo. koliko tistega ki sezejo po hitrem sendvicu in salami (tko an hitro) med obroki pa se ne napise recimo, tesko veva kajne jaz v vecini pisem v primerjavi povprecne osebe in povprecnemu cloveku recimo. mislim da je to tudi dovolj razvidno iz pisanja. le ta pa po mojih izkusnjah uziva dosti vec mesnih jedi kot sem nastel zgoraj. zato pravim, da ne pretiravam.

jsz nikogar ne prepricujem kaj bi moral jesti. a tukaj niso ljudje ki delajo v sluzba in se prehranjujeo v menzah, trgovinah, itn? se odgovarjam.

AJ, ne bi rekel! Pejdi v neko zluzbo kjer imajo menzo! Poglej kaj ljudje jedo za malice, ki si jih kupujejo sami. Doma pa si ponvno pripravijo meso, pa za vecerjo tudi recimo. Niti malo ne pretiravam! zal. Sem delal veliko jobov v vec firmah in videl kako zadeve potekajo. Med njimi sem buil tudi sam tak uporabnik ko sem uzival meso. Malice so biel v vecini mesne. Ljudje so si ekstra kupovali se mesne sendvice, tisti ki niso zdrazali do malice ali pa so bili potem se lacni. V soli je vecina sosolcev uzivala mesni sendvic. Doma za kosilo prav tako mesno kosilo. za vecerjeo kar je bilo. Tudi v nasi familiji je bilo tako, pa nismo nikoli imeli za preseravat se. Danes mladi hodijo po malce na fast foode (vecinoma kebap, mcdonalds ipd). Kaj uzivajo doma ne morem govoriti. Danes je sicer ze bolje, ponujajo ob mesnih menijih tudi vegi menije itn. Mislim da ne pretiravam niti malo. razen tisti s haburgerjem (da ga fura recimo vsak dan sem napsial). Nastel sem: Mesna kosila: 1x salama, 1x vampe, 1x rebrca, 1x ribe, 1x bikova jaca, Mesne malice: 1x jetra, 1x goveji biftek, 1x domaca salama, 1x piscanec Mesne vecerje: 1x ribja pasteta, 1x mozgani, 1x goveji biftek, 1x peceno slaninoto je skupaj: 5 mesnih kosil, 4 mesne malice, 4 mesne vecerje!! To = 13 obrokov! Napisal sem da je to recimo za 14 dni, s tem da sp vtete 4 malice! Torej 4 mesne malice v 14 dneh! Torej 5 mesnih kosil v 14 dneh! Torej 4 mesne vecerje v 14 dneh! A je to pretiravanje!!? A je ta ocena nekega mesojedca pretirana? Mislim da nikakor ne, s tem da je potrebno za primerjavo dodati se 1 osebo + 14 dni! 1) ne vem kje si kupila tako drag tofu, kjer je kos skoraj 9 EUR!? kot ves se tudi tufuji med seboj razlikujeo, tisti iz uvoza in z dodatki zelenjavei itn so veckrat drazji! 2) kot sem napisal, sam bi dal za 22 kosov tofuja in izdelkov najvec 50 EUR. To bi pomenil oda lahko vsaj 15 dni ali ce smo zelo lacni 10 dni 2 osebi uzivava sojine izdelke kot nadomestilo mesni hrani! To ap se da ze primerjati s tem kar sem napisal zgoraj o jedilniku nekega mesojdeca recimo, k iuziva meso recimo 13x v mesecu. Jaz bi za sojine izdleke porabil za 2 osebi najvec 50 EUR mesecno, ce bi tofu kupoval recimo v merkatorju, 2 mesojedca pa verjetno dosti vec. Ce kupujes najdrazje je logicno da je drago! Na mojem nedavnem racunu je cena za kilo navadnega tofuja za kg 7,23 EUR! V mekratorju pa verjetno vec, ker je se marza. Eden od proizvajalcev ki je zalaga tudi tus in merkator ima cene sojinih izdelkov navedene tukaj>> Nevem kaj iam vec beljakovin, toda mislim da bo tofu zadoscal v primerjavi z jetri. e ap ne pa se kupi kaksno sirotko, skuto na (eko) trznici itn. kajne.

tako kot se o marsicem, sam lazje je pa pljuvat pa se bunit kolk je neki drago, pa drugim govort da bluzijo. ne vedet in se zanimat pa se zakaj! a se zaveas da je 33 EUR na 2 osebi zelo malo! Torej koliksna je moja poraba glede na nekega mesojedca, ki fura zrezek ali hamburger vsak dan, kaj!? In ce uziva za kosilo jetra, za malco 10 dkg salame, za vecerjo ibjo pasteto ; drugi dan pa recimo vampe. tretji dan pa rebrca za kosilo, cetrti dan pa ribe in za vecerko mozgane vola, pa jajca od bika v nedeljo, pa goveji biftek za malico, pa nekaj rezin prsuta za malico, pa drugic domaco salamo za malico, pa tretjic piscanca za kosilo pa se peceno slanino za vecerjo.... in ce to prenesemo na dve osebi ali morda druzino. Mesto, Drzavo.... KOLIKO JE TO DENARJA!! S tem da sem recimo zajel nekje 14 dni ali pa se to ne! Da je bilo vso to meso bogve iz kje, da je bila proizvodnja iz razlicnih koncev, da je vsako meso imelo svoj transport itn... jaz pa v vecini kupim pri samo enem proizvajalcu enkrat za ves mesec! - (ovorim kar se tice sojinih izeldkov). tako kot dodatke prehrani ponavadi. res, zal tudi sam se vedno prevec kupujem v trgovinah in ne kmetih, pa bi lahko ce bi dvignil rit in se organiziral. Draga moja KDO zdej bluzi! Kdo porabi vec denarja, sredstev, casa, energije....!! V celem letu je to tudi do 1000 x vec energije kot jo porabi nek vegi, ki kupuje pri eni ali nekaj osebah vecina svoje hrane. Da o tem koliko lahko privarcuje vegetarijanec na tak nacin in koliko porabi neka oseba ki se prehranjuje v sluzbi, kupuje v trgovinah itn. Lahko pokazem racune, pa primerjamo! Njegovo mesno in mojo (v vecini eko) vegetarijansko! Bomo potem prakticno videli kdo bluzi pravzaprav! Ena od stvari, ki jo bomo sprmenili in se spreminja je tudi javna prehrana v sluzbah, solah, vrtcih, malice, kosila itn na tem podrocju je se veliko dela! Vskladit kvaliteto, lokalno pridelavo in ekonomijo ter ekoloski vidik hkrati. Ni macji kaselj.

Nisem tega mnenja. Ekolosko kupovati pomeni CENEJE! nakup je drazji, toda poraba manjsa!! = pomeni kupis manj! ce bi se pozanimala bi v blizini nsala bio kmetije! pa se verjetno nisi! SO v okolici ljubljane! Na trznici so tudi eko stojnice, tako ne rabis hodit dalec, pa se z busom gres lahko ali z biciklom, tudi h kmetu v okolci ljubljane! Ce pa ti se to ni dovolj, gres enkrat tednesko, ko in ce gres za vikend na gorenjsko ali kam na obisk, v naravo, se mimogrede do kaksnega kmeta in si nabavis zivila za cel teden! nic ni zastojn, ceprav jih dobim nekatere tudi zastojn oziroma kot kompenziranje; a zato si drugih zadev privoscim manj. manj nakupa sadja in zelenjave, manj drugih zivil. in kakor si napasala so dodatki prehrani! sorry, k mam drugacno mnenje in vedeje k ti, pa tudi malo vec znanja o tem. kaj je s kalilniki in aparati? nalozna ki se dolgorocno splaca! imas drugacno mnenje? Imas izkusnje? tocno to, lahko si sama delas sejtan! poceni! sam vecini folka se ne da! so preleni, tudi preleni da bi se malo pozanimali kje dobiti ceneje ali dvignili rit in telefon, se skom povezali itn. tolk o nakladanju! vecina mojih je tudi vegijev!" kaj pa tebi pomeni dobro situirana oseba pa je pac vprasanje ane! in to se vedno ne govori o tem, a je vegetarijanstvo drazje kakor mesojedstvo! Definitivno NI! Z ozkostjo gledanja samo en na trgovinskih policah pa se vsekkor ne moremo meniti! ker treba na zadevo gledat dosti sirse! kaksna trzna poteza? vec kaj je trzna poteza-.... to da az prehrano govedi porabimo 10x vec vode kakor za vzgojo rastlin! in da oni tam nerazviti revezi zardi nasega preseravanja z mesom nimajo kaj jesti!! to je trzna poteza! in da sekajo dezevne gozdove za pasnike, svinjajo vodo z dolpakami zivali, pa je zato toliko vec bolanih ljudi, toliko vecji vpliv na podneben spmemembe itn... pa octino ne beres te teme in rasji pljuvas kako draga je vegi hrana! Z ozkostjo gledanja pac lahko vidis samo tako! Zal! In to je draga moja bluzenje!! aja, en k ma pa drazjo hrano pa je ne more vzgojit z ljubeznijo al kaj vsi so dragi! pa se dosti drazji bodo! a ko govorimo o kvaliteti je eko hrana cenejsa, ker vec da! pripravimo pa lahko tako eno ali drugo z ljubeznijo ali ne, in tako ena ali druga je bial lahko narejena z ljubeznijo! in ko smo ravno pri tem! poglej si kaksne eko kmetije! pa potem govori o ljubezni in razlikovanju! sama pravis da je eko - was of life! in ce nek eko kmet fura tak way of life, imas pac ocitno slabo mnenje o tem way of lifeu! ja in kaj ce jih ne furas? what's the point? hoces povedat da je vegi hrana pomanjkljiva? ja, seveda je ce nimamo dovolj znanja nadomestiti sestavine. dodatke pa furam tudi zato, ker se mi ne da kuhat, ap pacat pa full nabavljat, in uzivat full pestre hrane. pa se veliko tega bi se naslo zakaj uzivam dodatke. in ko smo ze pri tem, dodatke uzivajo tako mesojedci kakor nemesojedci. bog ve zakaj a!

Evo, sem sel gledat racun nakupa tofujevih izdelkov za vec kot mesec dni (za 2 osebi): 6x tofu, 10x prekajeni tofu, 4x polpeti, 2x mix zrezek = 33 EUR! tofu ni bil kupljen v trgovini, saj bila cena verjetno za 2/3 visja. Recimo 50 EUR. koliko bi porabil za meso za 2 osebi za cel mesec?

se posebej ce neki napisi pol dobi pa 16 citiranj, pa ma dost dela odgovarjat, k se mu zdi fer odgovort, pa da debata sploh tece in stece... pa zgleda kt da sam se on (jst) pise(m).

Zdravniki pravijo tudi se marsikej drugega. Argumentiraj svoje trditeve prosim, in ne pisi na pamet, ker sicer lahko razumem tvoje pisanje zgolj kot provociranje. Prosim preberi si temo, kjer smo pisali o nadomescanju vitamina B12. Na spletu pa imas tega dejansko "na tone"! Ce ti to ni dovolj upostevaj tvojo lastno izkusnjo, zivisvoj laif, pa je. Jaz pa bom svojo, ki pac kaze na to da vegetarijanstvo je mozno. Pises zel ospolcsno in crno-belo. Kar kaze na pomanjaknje znanja. Nekdo lahko "ostro" spremembno nacina prehranjevanja obcuti kot zelo sokantno, tako za duha kot telo. Kot bi nekoga poslal iz ugodja zivljenaj v mestu in pisarni delat na kmetijo za 16 ur dnevno. Tako pa nekomu durgemu pac sprememba ne prinese vecjih tezav ali naporov. Kajne, zato je posplosevanje zgolj ugibanje ali izraz lastnih izkusenj. ce se ti ljubi, pa se vseeno poglej tale video prispevek >> Imas tvojo izkusnjo, tvoja predvidevanja, tvoje obcute in tvoje telo ter duso. Ce mislis drugace imas vso pravico. Veliko srece in zdravja ti zelim! Vidim, pa da se vseeno sprasujes ali je to kar pocnes resnicno v skladu s teboj. Kar se mi zdi zelo vspodbudno!

A ni to odvisno predvsem koliko cesa pojes!? Ce pojes 1 zrezek (sej sploh ne vem kolk tehta ker jih ne kupujem ze 2 desetletji) ali pa ce kupis en zaviteh tofuja recimo? Kaksna je razlika sploh? Nmrec jst pojam nimam kaksne so cene mesa, tko da iz tega stalisca bluzim! Dokaj dobro ap vem kaksne so cene eko hrane, tofuja itn! Pa spet, gres kupim meso h kmetu, tofu pa naredis sam doma! Pa prides dosti ceneje skozi kakor placevat vsem trgovinam in posredniko marze! Ves kaj, vidim da pises o B12 itn,,, daj si malo preberi literature na to temo, pa se bomo pol menili. Meni se res ne da o tem. Lahko pa ti na kratko: VSE se da nadosmetit, tudi meso in tudi sojo! Od kje kes, od dela, povezovanja ,komuniciranja, povezovanja z ljudmi, pomoci ter nasveti in se veliko drugega. Po tvojem pisanju sodec ni problem v ceni hrane ampak tvojih financah! Zal nisi edina ki se s tem sooca. Tako cloveku ki iam place 450 EUR resnicno ne preostane drugega kot da kupuje hrano (ce temu splo hlahko tako recemo) ki je najceja! Tak si NE more privosciti niti sadaj ali morda 1x tedensko, da o mesu in eko hrani sploh ne govorimo! Morda 1x tedensko minimum. To pa ni vec tema te teme mapak sirsa druzbena tema! Dokler se oseba vozi z avtom, kadi, zura vzunaj, trosi na pijaci, drogi in ne vem cem se, obenem pa se pritozuje nad cenami hrani, mislim, da ima resnicno konkreten razlog da se zamisli nad svojim pocetjem! DEJSTVO!!?? Daj kaksen konkreten agument za tvojo trditev prosim, ker mislim, da govoris zelo na pamet in brez podlage! Predvidevam, da si to nekje slisala ali prebrala? Jst sem vgi verjetno ze vec kot 15 let, morda celo 20, se niti ne spomnim vec. Poznam dosti ljudi vegijev, pa velika vecina ni bial vegi od rojstva. Sploh ap takrat v tistih casih vegetarijanstva pri nas skorja ni bilo. O tem kar govoris ti - da bi otroci bili vegiji od otrostva, se je bolj zacelo s tem ko so nase in predhodne generacije imele svoje potomce, torej ko so vegiji imeli otroke in jih vzgajali v vegi prehranjevanju. Pa tudi med njimi so taki, ki so dopustili da otrok v soli uziva meso, doma pa pac ne! Ter da se otrok in naposled osebnost, sam odloci kaj bo uzival na svoji zivljenjski poti.