Miro

Bom poslikal čez vikend in boš potem povedal kako in kaj. Samo. če bi se že odločil za tovornjakam, potem bi najraje kupil takšnega, ki panje že vsebuje. To je po moje še najbolj simpl, kajti zbiranje panjev naokoli je živa matra ... Pa še fajn je, če je že vse lepo poštimano ... Fajn je tudi, da je zadeva glede točenja že poštimana. Nisem glih za variante, da moram še kaj dodatno švasat ali prirejat. A misliš da je 1m prostora med panji še o.k. ali je to že zafrkancija?

Saj pravim, da je treba zadevo pospešit. Že če bi se samo začel pripravljat tak zakon bi se zdrznili vsi, ki se hodijo na zemljo samo sončit ... Me prav zanima, kakšna bi bila potem cena za m/2. Ziher ne takšna kot sedaj. Saj veš, kaj je včasih že veljajo; zemljo tistemu, ki jo obdeluje. No, obdelovanje je relativna zadeva, ne mislim pa da sem sodiji fajn vikend, par dreves in par glav zelja ... Ej, ta naša država pa res noče ali pa ne zna. Mislim, da je bolj prvo, saj je veliko kravatarjev takšnih, ki se najdejo med tistimi, ki bi jim davek pihal za ovratnik... Včeraj sem klical v I. Bistrico, za en kamion. TAM 5000, A testiran, prirejen za 60 panjev. Mislim da star okoli 13 ali 15 let...Vozen, a nerigistriran. Cena za vozilo 250.000 Sit. Prsotor med panji 1m, posebne sobe za točenje nima, razen, če bi zmanjšal število panjev .... Škoda, da nima panjev že gor .... Kaj praviš na ceno in model vozila? Če moram s kamionom prevozit cca 100 m po travniku, ki je rahlo nagnjen - 5%. Je to za to vozilo problem?

Ja, vem da ni tako simpl, sploh pa, če zemlja nima cene. Davek bi itak pripopal na vrednost, tako da bi vi na Goričkem za ha plačali 7x manj kot močvirniki ipd. O tem govorim. Da pa bi šel živet v Prekmurje mi ni problem, samo da mi naj da v tem primeru država keš za nov začetek. Ne vem, kje, razen v državi, je tukaj problem. Ko se vozim po okolici ljube nam prestolnice je cel kup zaraščenih površin, ki niso aktualne do takrat, dokler ne začneš kazati zanimanje zanje. Bodisi za najem, ali nakup. Potem vzame slovencelj v roke salomonca in modruje o pomembnosti lege ipd. Davek mu je treba nabit, pa naj se odloči, ali bo zemljo gledal, ali pa se je losal... O tem govorim. Rade volje se bom oglasil. A veš da me res zanima, kako čebelariš, od matic dalje pa do kamiona, ki mi ne da spati ... he, he . Za ceno čebelnjaka dobim dva kamiona, seveda brez čebel. Povej, ali si z kamionom že mel kakšne pi.... na terenu; mislim na kakšen zdrs, okvaro ipd? Koliko pa je preizkušnja za kamionček?

He, he.... trnovita je pot do zvezd. Ker bi rad naredil čimmanj neumnosti veliko sprašujem. Pa še vseeno nisem čisto imun .... Tudi na Štajerskem je zemlja v primerjavi z močvirniško zelo poceni. Če bi bil sam, potem mi je vseeno kje sem zasidran. Zaradi mene tudi v Trenti .... Ja, ko takole sprašuješ za zemljo vidiš koliko norcev je naokoli. Travnik prodajajo z idejo, da se bo tu nekoč ziher lahko gradilo .... Mhm, moj avto bo pa nekoč sodeloval na F1. Totalni cepci. Ampak saj niso krivi, živijo pač v "nezdravem" okolju in posledice so vidne... Škoda, da ni davka na neobdelano zemljo takšnega, da bi jo prodali že včeraj, ne pa da se zafrkavajo in skušajo z nerealnimi cenami izsiljevat ljudi, ki si jo resnično želijo in ki vedo, kaj bi z njo počeli. Upam, da se zgodi! Glede premetavanja panjev imaš prav. Selil sem jih dvakrat in vem, kakšna štala je to. To naredim le še v primeru, če se ponovno selim. Drugače sem pa za to, da so "prišraufani" dokler ne razpadejo. Ne glede ali so v čebelnjaku ali na kamionu. Kar zadeva kamion ipd; nisem "a priori" proti ... kot sem že zapisal; morda...gem tudi v to varianto. Glede na to, da zemlja ni moja in da je s sosedi (ljubi nam slovenci) vedno problem, je morda to res najboljša rešitev; če me slučajno kdo kaj zafrkava ni problem, ker je enota mobilna in je. Pri kamionu se bojim le tega, da bi preveč visel na servisih ipd.... Registracijo pa itak (če ne voziš) ne rabiš, ne?

Až-ji ostanejo do cifre 200. Potem, to pa je stvar prihodnjih 3-4 let, se bodo temu pridružili še nakladni. BV je tole sedaj med sabo mešat, kajti gre za popolnoma drugačno filozofijo čebelarjenja ipd. Poznam pa čebelarje, ki uspešno delajo (hkrati) z obema sistemoma. In še oni se ne morejo odločiti, kam bi prevagali tehtnico. Kaj šele jaz, ki se šele učim. Glede vožnje je pa takole; s kamionom oz. prevozi se zaenkrat ne mislim ukvarjat ker mislim, da je to le nadgradnja tistega, kar je stacionarno. Poleg tega sem kamion že vozil za bivšo JNA (imam C kat) in vem kakšna j...je s tem, sploh če pomislim na teren, na katerem so moje čebele. Za ureditev P placa in ceste bi porabil toliko denarja, da bi si zanj lahko omislil še en čebelnjak. Vem pa, da bo prevažanje prej ali slej aktualno tudi zame. Ampak, najprej 10 AŽ na pašo, potem pa morda kaj več... Pri nas v društvu imamo par prevažalcev; na kamionih in kontejnerjih. Slednji imajo bodisi lade nive ali pa kie, skratka avte na 4kolesni pogon. Zadevo odpeljejo na lokacijo, jo "skipajo" s prikolice in to je to. Par jih panje zlaga v čebenjak, par jih pusti zadevo kar na kontejnerju ... Imamo celo enega čebelarja, ki vozi mislim da 8 ali 10 panjev na prikolici kar z Twingom. Vsa čast, da zaupa avtu ... (no, parkrat so ga že reševali). Za LR panje pa itak rabiš prostor za shranjevanje naklad, ki niso v obtoku. Če nimaš kamiona, kot imajo to nemški kameradi, o katerih pišeš, rabiš pol bajte da jih spraviš. Samo jaz pol bajte nimam poleg čebel, k njim se vozim 22 km in zelo se mi gre, da imam vse na enem mestu ... tudi za točenje ... Lahko vam, ko ste na ravnem (razen Goričko), če se ne motim?

Ja, malce morda res cincam, samo to je predvsem zaradi tega, ker hočem še nekaj več prostora okoli sebe. Že itak je problem, kam spraviti vso orodje, da o točilu ipd sploh ne govorim. Pa o omari za satje.... Kamion oz. kaj podobnega si bom enkrat zagotovo omislil, ampak, sedaj mi je bolj pomembno da spravim stvari na zemljo. Do jeseni, ko bi začel z deli je še dovolj časa, tako da je tukaj še marsikaj možno. Zemljo jemljem v zakup za dobo 20 let, kar ni malo. Ker bo čebelnjak montažen (vse na vijake) z razstavljanjem v primeru selitve ne bo težav. Ne, ne bojim se premalo placa, ampak za kramo, ki se je je nabralo, ga rabim več kot to ponuja tovornjak. Ej, če bi imel lasten plac...bi takoj postavil gospodarsko poslopje, pa še kakšnega dojca zraven., he, he... Po moje bi se prej odločil za kontejnersk sistem, ki ga lahko prestavljam z osebnim avtom... Ravno včeraj sem bral v knjigi Od čebele do medu o prevoznih čebelnjakih. Poleg tovornajkov je govora tudi o kontajnerjih, kar mi je kar o.k. Pa še o Pislaku in njegovem načinu prevažanja sem prebral (kot si ti enkrat že zapisal). Zanimivo, ni kaj.... Glede prezimovanja čebelc; so mi že drugi čebelarji povedali, kako težko je dobiti prostor za kamion. Bi verjel, že zaradi lastnih izkušenj, ko sem iskal zemljo. Čim so slišali besedo čebele je njihova vnema za nadaljnji pogovor usahnila. Madonca, sem v tisti jezi pomislil; postavil bi 1000 panjev afriških, pa se gremo apiterapijo. He, malce za šalo, ampak plac za čebele je resnično težko dobiti.

Po moje tudi ne more biti kaj narobe. Še zlasti, če za postavitev uporabim dve sosednji steni. Pisal sem tudi tistemu možakarju na Nizozemsko in upam, da bo kaj odgovoril. V zvezi s tem, kako se pri tej postavitvi obnašajo čebele ipd. Osebno sem prepričan da mora zadeva kar laufat... Ja, pred gradnjo novega čebelnjaka bi rad vse v zvezi s tem racionaliziral ... in ko sva s tastom gledala načrt sva bila oba mnenja, da bi bila zadeva dolga 10 do 12 m le preveč ... Tako bova naredila "kocko", pa še za sobico za točenje ipd bo več prostora... Hja, ko bi bil na svojem, bi zgradil brez pomisleka zgradil poslopje ... Tast mi je tudi omenil nakup kamiona s panji ... Madonca, saj me mika, samo toliko dela je s tem .... Koliko - vem, da si enkrat že napisal - , prostora imaš na kamionu med panji?

Hvala za poslano. Slikce so o.k. Zelo v redu si rešil vprašanje paženja; podobno zadevo, vendar pa samo z kartonom sem že videl pri čebelarju, od katerega sem kupil čebele. On je uprabil karton in pa časopisni papir. S to varianto sem mislil nadaljevati tudi sam, vendar pa sem dobil v ljubljanski Astri po ugodni ceni peno, jo kupil, razrezal in vstavil. Fajn je, ker je vse v enem kosu in s tem enostavno za uporabo. Če bi hotel vstaviti 7 cm ali pa 10 cm peno, bi bila pa zadeva - vsak kar zadeva denar - drugačna. Za 5 cm peno pa je cena res ugodna (cca 4 Prešerne za balo; material za 6 panjev). No, ugodno je, če je število panjev manjše. Glede kamiona me zanima; ko ga postaviš na paši. kako je obrnjen. Panji naj bi gledali v smeri JV? Oz. vprašanje velja tudi za postavitev, ko nisi na paši, ko se muhce pasejo doma? Sprašujem zaradi tega, ker sem zadnjič na netu , ko sem brkljal po podatkih o nizozemskih čebelarjih, zasledil sliko parih čebelnjakov, ki so imeli panje na dveh straneh čebelnjaka (spredaj in zadaj oz. spredaj in stran poleg, oblika črke L). O tem sem enkrat nazaj razmišljal že sam; prostor bi v tem primeru izkoristil bolj racionalno, se pravi, da bi lahko postavil večji čebelnjak. Zato me tudi zanima, ali je za čebele to prevelik hendikep. V končni fazi bi lahko postavil čebelnjak tako, da bi bilo stičišče obeh sten v smeri JV. V tem primeru bi bili jutranjega sonca deležni vsi panji... Kaj misliš?

Ravno danes sem prebral Gorenjski list in v njemu zanimiv članek o čebelarjenju na Gorenjskem. Ker sva midva pred kratkim debatirala o potrebni količini panjev za poklicno čebelarjenje in se ustavila mislim da na številki 200, me je presenetilo prebrano in sicer, da na G ni čebelarja, ki bi od čebelarjenja tudi živel, oz. da nima na G nihče 300 panjev, ki naj bi omogočili relativno soliden zaslužek... Kaj misliš o tej številki. Najbrž je avtor mislil, da je za preživetje s čebelarjenjem potrebnih 300 panjev, ki pa so vseskozi na mestu, se pravi, da tak čebelar ni tudi prevažalec... Kaj misliš?

Zdaj sem doma in server v službi nam je zgleda padel skupaj, tako da ne norem do pošte. Bom poskusil še enkrat jutri. Sem pa dobil eno sporočilo s strani foruma, da sem prejel pošto (od tebe), vendar pa je potem, ko sem šel na link pisalo, da pošte oz. vsebine ni.... Si pa res želim pohledat še te strani. Glede paženja; jaz ima v čebelnjaku vse zunanje stene panjev izolirane (poleti in pozini) s stiroporjem (debelina 5 cm). Pozimi, pa vratca panjev odprem, za vratca pa vstavim penasto gumo (tapetniško), ki je prepustna za vlago, ki se tvori znotraj panja. Moram reči, da so bili do sedaj vsi panji vedno suhi. Pri znancu pa sem imel priložnost videti pravo poplavo, saj je vrata panjev, potem, ko je vstavil peno, zaprl. To se mu je zgodilo prvo zimo in še sreča, da je kapljice vode opazil relativno zgodaj. Drugače bi čebele seveda šle... Stiropor, za zunanjo izolacijo pa uporabljam zato, ker pozimi greje oz. zadržuje toploto, poleti pa panje hladi, oz. jih varuje pred vročino. Mislim, da bi to moralo biti o.k. oz. ali poznaš primer, da so bili s tovrstnim paženjem oz. izolacijo kakšni problemi? Tvoja varianta me seveda zanima, tako da poslikaj in pošlji fotke. Praviš, da imaš to potem vse leto noter?

Najprej moram dobiti geslo za vstop. Madonca, nisem vedel, da je za karkoli treba imeti ključ ... Kot da bi šel na spletne strani kakše vele (državne) inštitucije ... he...he Skratka, bom pisal prošnjo za geslo in potem se tudi javim na "tisth" straneh .... He, he...me pa res zanima, kaj vse se skriva na tisti - drugi strani.... Si čebele že zapažil? Uporabljaš stiropor za okoli panjev in penasto gumo (peno) za izolacijo zadnjega dela panjev?

He, he, dobra je tale z O. Mlakarjem In zelo resnična. Ampak, hec (in hkrati žalost) pa je, da se tako pomembnega podatka ne navede.... Propilis je že na zorenju v omari, se pravi v temi .... Glede tim. "poslovnih skrivnosti" bi se dalo pa še kar precejnapisat. Ravno včeraj sem se pogovarjal z enim naših čebelarjev. Vse dokler ga nisem vprašal za nasvet, kako nekaj urediti, je bil pogovor o.k., potem pa kar naenkrat mrk. Ja, čisto tipično .... Ajde, saj bi še šlo, bi nekako razumel, če ne bi taistemu pred leti na ribiškem tekmovanju pomagal da je sploh kaj ujel ... Naše, domače, slovensko je tole... Za vzrejo matic; nisem našel....Kje pa je to locirano?

Samo da se da rešit, he, he...Imaš prav, zadeva mora biti res v temni steklenici. Kako banalno kaj, za poznavalca.... ampak tega pa nisem še v nobeni knjigi prebral... Sam se bom prijavil za PK, za izobraževanje pa bom še počakal, kaj bodo svetovali na ČZS. Vem, da se moram še veliko naučiti, tukaj ni dvoma, zato imam doma cel kup literature. Praksa je pa tista reč, ki marsikaj, kar je v literaturi tudi ovrže... Zato je fajn, da obstaja takšen forum kot je ta, samo odziv je pa bolj klavern ... mislim glede na polemiziranje o kakšni temi. Po moje bi bilo bolje, da bi na forumu sodelovali samo tisti, ki res kaj napišemo, ne pa samo beremo in morda bi glede pisanja dodal le še to, da je fajn prebrat nekaj več kot le vrstico ... Imaš prav - premalo nas je tistih, ki si želimo skupno "čebelarsko" usodo tudi deliti... Za g. Grajzarja; vsa čast; piše obsežno, razumljivo, tudi tisto, kar se zdi marsikomu "odveč". Od takih se je užitek učiti....Pa tudi to, da "obvlada" internet je super!

Hvala za poslano. Edino kar ni tako, kot si zapisal je steklenica. Le ta je pri meni svetla. A misliš, da lahko zadevo še kakorkoli rešim - da pustim zadevo v temni steklenici nadaljnjih 20 dni. Pred dvema letoma, ko mi je zadeva uspela, se pravi, da je bil propilis na koncu skorajda črn, sem imel vse skupaj v omari cca. 40 dni, ker sem na vse skupaj dobesedno pozabil....he, he, dober recept, kaj? Glede potrdil; naše društvo, ki vsako leto organizira vsaj eno strokovno predavanje in vsaj en strokoven izlet ni do sedaj še nobenemu izdalo karšnegakoli potrdila. Pa tudi na predavanjih, ki so jih imeli posamezni čebelarji v prostorih ČZS (le ta nas je na predavanja vabila preko revije Čebelar) nismo na koncu prejeli nobenega papirja. Tisto kar zadeva društvo ni problem, saj imamo zadevo v zapisnikih in programu, važno je le, da mi društvo izda potrdilo. Zapisal si, da si si izbral samo eno temo, en modul za izobraževanje? Kaj pa če si ne bi nobenega? Mislim, da lahko kljub temu pristopiš k PK. Saj si imel naloge (teorija & praksa) iz dela, ki ga vsakodnevno opravljaš pri čebelah. Ker si vzrejevalec matic me zanima, kako si se tega lotil - mislim na to, da so ti dovolili opravljat to dejavnost. So kakšni posebni pogoji - kako moraš imeti urejena stojišča ipd?