domoljubka

Ma evo...zato se meni ne da debatirat s takšnimi... Daš linke za razmišljat - pa zdravo.... Ker ja človek ne objavlja samo zaradi vaju....ampak je tu tema za vse, ki jih politika v nekem segmentu zanima... A če vedva ne razumeta....potem je drug nujno glup.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

Ne Siriza kot jaz vem ni vztrajala pri večjem proračunu za vojsko.(zato je pomembno objavljanje člankov, da ne pišemo kar nas je volja ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png ) Celo predlagala je kot vem zmanjšanje tega proračuna....pa so se takoj nanjo zgrnili protesti ostlih vele držav EU... Kar se tiče pa taktike Sirize ...sem že povedala vse... Zdaj tisti, ki bi želeli tako razmišljat....bote itak razmišljali tako še naprej....saj vam to nekako pomaga pri razlagh...kako je Cipras pokvarjen... In zelo vem kateri mediji imajo natančno takšno razlago... Skratka Siriza je verjetno zaupala svojim informacijam o tem, kaj si mislijo Grki glede uspešnosti varčevalnih ukrepov . Prav je, da je pred sprejetjem novih ukrepov o tem Cipras vprašal svoje ljudstvo...(pri nas se to kot je videt nikoli ne bo zgodilo ...ker folk razklan in napumpan požre vse kar mu servirajo )http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png Pomembno je, da se je pokazalo mnenje ljudstva ....vsem tistim, ki so galantno mislili, da se bo grški narod kar na lahko prestrašeno uklonil pod pritiskom ... ....In to je pomembno sporočilo...kljub temu, da vedo , da se bodo morali marsičemu zaradi trenutne situacije pa le podrediti... Gre za taktiko širših razsežnosti in ne samo za nedolžno podajajnje žogic... Ampak jasno mi je, da to tu nekateri še ne razumete...

...Ceres od kje tebi to, da Siriza nima v načrtih regeneracije Grčije in tudi reform ?...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png Zato pa sem dala zgoraj link predlogov Ciprasa v imenu grkov... Povdarili so le, da niso za tako brezupno in brezizhodno varčevanje zategovanja pasu...ker se Grčija ob tem ne more pobrati niti razvijati. Nič jim ne laže ... Kaj želijo Grki ...in kaj zastopa Siriza si preberi v kakšnih drugih medijih...in ne samo v teh, ki jih bereš zdaj... Sicer pa razen s tem delom ....pa se s tvojim postom lahko ujamem... Zadnjič sem v nekem odlomku poslušala eno profesorico iz Grčije živečo, poročeno pri nas. Povedala je da, so bančni uradniki klicarali Grke domov in jim dobesedno vsiljeno ponujali kao že odobrene kredite.... Mnogim ni bilo sploh jasno kaj se dogaja, saj zanje sploh niso naprošali... Verjetno so bli mnogi naivni, verjeli so zatrjevanju bančnikov, ki so speljevali ljudi z napačnimi informacijami kot enkratnimi, edino možnimi za rešitev življenjskih problematik ...in folk je neproblematično padal na finte... Itak ni šlo samo za naivnost ljudi....ampak predvsem za zvito zavajanje vsiljenih informacij diktiranih z zgoraj.. O tem kako mali človek hitro pade pod upliv upanja, da je nekaj za njega zares dobro, koristno in enkratno....sem imela priložnost spoznati pred leti , ko sem delala v marketingu... In će si mislimo, da smo mi sami inteligentnejši ....se varamo. Kajti za vsako stopnjo prepičevanja ljudi....obstaja nov, precizen prefinjen in misteriozen načrt....ki mu morda niti ne gledamo direktno v oči...saj usmerjeni pogledi prihajajo skozi tisočere ovinkov...nam na začetku dokaj nezaznavnih... Če smo budni...in če ne podlegamo podkupljenim medijem, manipulacijam političnih stremuhov...in če znamo sami povezovati širše ....potem imamo morda kaj šans. Je pa res, da ko je kriza...osebna ali državna ....ljudje nimajo več te moči in uvida ...."In vrag v sili še muho je" ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png

Uffff ja ...še en zame s strelico v srce preboden intervju pregleda tega kar se dogaja z Europo ; IZ ZGODOVINE SE NIČ NE NAUČIMO Piše: Jože P. Damijan Tekst je dostopen na: http://damijan.org/2015/07/08/o-pamet-kje-si-o-srce-kje-si/… Evropa se je rodila v Grčiji. In Evropa pravkar umira v Grčiji. O pamet, kje si? O srčnost, kje si? O humanost, kje si? V postu sem linkal na odprto pismo http://www.thenation.com/…/austerity-has-failed-an-open-le…/, v katerem vodilni ekonomisti s srcem, na čelu s Thomasom Pikettyjem, trkajo na mrtvo nemško dušo naj zaustavi kaznovalni in spodleteli program mučenja Grčije. Trkajo zaman. Za Angelo Merkel stojijo desetine milijonov nemških volilcev, ki želijo še več krvi od “lenih Grkov”. Ne glede na lastno zgodovino, ne glede na to, da se iz kamna ne da iztisniti več vode in ne glede na to, da bo izsiljen izstop Grčije iz evra za njihove denarnice bistveno dražji. Ne glede na to, da to pomeni začetek konca evropske integracije in še kaj hujšega. In nemškim volilcem v kolektivni zaslepljenosti glasno prikimava še 250 milijonov drugih Evropejcev, ki jh podpihujejo mediji in “šuntajo” politike v pilatovski ukaz “Križaj ga!”. Tudi pri nas. Poglejte si “lahovniško” reakcijo našega predsednika vlade in finančnega ministra na grško krizo (v komentarju Vojka Flegarja) https://www.dnevnik.si/…/od-pahorja-do-cerarja-in-od-lahovn…. Naši mediji, forumi in večina javnosti so glede grškega vprašanja, kot v odličnem komentarju pravi Miha Mazzini, večinoma “potonili v odpadne vode“ http://www.siol.net/…/miha_mazzi…/2015/07/prekleti_grki.aspx. Čustva so že zdavnaj zaslepila ekonomsko logiko, racio in čut humanosti. Prevladali sta le še kratkovidna in samopogubna “računovodska vizija” tehnokratov in populističen bes raje. Takšne akcije razumnikov zato – na žalost – ne pomagajo. Spomnite se, kako je nobelovec Hermann Hesse poskušal leta 1914 ob začetku prve svetovne vojne z odprtim pismom “O Freunde, nicht diese Töne” apelirati na svoje nemške kolege naj ne zapadejo nacionalsocialističnemu diskurzu http://gazette.de/…/Gazette-September2…/Fundsache-Hesse.html. Namesto streznitve je doživel le izobčenje. Spomnite se, kako je maja 1930 1,028 ameriških ekonomistov v peticiji apeliralo na predsednika Hooverja naj ne podpiše Smoot-Hawleyjevega carinskega zakona https://en.wikipedia.org/wiki/Smoot%E2%80%93Hawley_Tariff_Ac. Hoover jih ni uslišal. Na podlagi tega zakona, ki je drastično dvignil uvozne carine na ameriški uvoz, je ameriška depresija prek zmanjšanja trgovinskih tokov in povračilnih ukrepov drugih držav okužila ves svet https://en.wikipedia.org/w…/Smoot%E2%80%93Hawley_Tariff_Act…. Dobili smo Veliko depresijo in nato 2. svetovno vojno. Iz zgodovine se nič ne naučimo. Evropa se je rodila v Grčiji. In Evropa pravkar umira v Grčiji.

Ravno pred objavo linka Ceres sem brala potek pogajanj; Cipras na nova pogajanja v imenu vseh Grkov z dne 6.7 ...pa v tem članku nekako nemčija ne popušča....ostale države pa bi usklajevale z grškimi pogoji .... https://www.rtvslo.si/evropska-unija/cipras-na-nova-pogajanja-v-imenu-vseh-grkov/369093 in ; Tu pa so predlogi Grške vlade, podane v imenu Grkov; z dne 9. 7. 15 https://www.rtvslo.si/evropska-unija/grcija-v-bruselj-vendarle-poslala-predlog-gospodarskih-reform/369324 Vodja evroskupine Jeroen Dijsselbloem je prejel grški predlog gospodarskih reform, ki naj bi po predvidevanjih vključevale dvig davkov in spremembe v pokojninskem sistemu, poroča BBC Predtem je Reuters poročal, da bo grška vlada reformne ukrepe predložila jutri, saj jih bo prej poslala v odločanje v grški parlament. V soboto je predviden nov krizni sestanek finančnih ministrov držav v območju evra, v nedeljo pa po napovedih odločilni vrh celotne osemindvajseterice. V Bruslju in prestolnicah držav z evrom se ne izogibajo več niti omembi scenarija grškega izstopa iz evrskega območja. Po pisanju grškega časopisa Kathimerini, naj bi Grčija pripravila reformni sveženj v znesku 12 milijard evrov za naslednji dve leti, kar je več, kot je bilo sprva načrtovano. Kot še poroča Kathimerini, je ocenjeno, da se bo grški BDP zaradi mesecev negotovosti in skoraj dveh tednov kapitalskega nadzora zmanjšal za tri odstotke, namesto da bi letos zrasel za pol odstotka, kot je bilo napovedano. Grčija bi dvigala davke Drugi časopis, Naftemporiki, poroča, da namerava vlada sredstva priskrbeti z dvigom davkov. Davek na dohodke podjetij naj bi se zvišal s 26 na 28 odstotkov, DDV na luksuzne dobrine bi se povišal z 10 na 13 odstotkov, vlada bi dvignila DDV na predelano hrano, restavracije, prevoz in nekatere zdravstvene storitve, ki jih izvajajo zasebniki, s 13 na 23 odstotkov. Poleg tega bi DDV za hotelske storitve povišala s 6,5 na 13 odstotkov. Ob tem bi se ohranil 30-odstotna olajšava na otoke, ki ima namen zadržati ljudi v teh odročnih predelih, ki imajo težave z dobavo. Upniki so sicer zahtevali, da se popust za otoke odpravi. (le zakaj, a ne http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif ) Naftemporiki tako poroča, da bi celoten sveženj ukrepov znašal od 10 do 12 milijard evrov. Poleg davčne naj bi bila med predlaganimi ukrepi sicer tudi pokojninska reforma. Cipras bo morda zaradi teh ukrepov naletel na nasprotovanje levega dela Sirize in manjše koalicijske stranke, Neodvisnih Grkov. Na referendumu 5. julija so volivci in volivke namreč jasno izrazili nasprotovanje nadaljnjemu varčevanju in zategovanju pasu, kar od Grčije neomajno zahtevajo njeni upniki. Energetski minister Panagiotis Lafazanis, sicer vidni predstavnik bolj levega dela Sirize, je v četrtek dejal, da pričakuje, da bo do dogovora z upniki prišlo "kmalu", vendar je ob tem izrazil nasprotovanje ostrim varčevalnim ukrepom, ki bi zatrle rast, poroča Reuters. Rok se izteka V četrtek opolnoči se je iztekel rok za predložitev predloga ukrepov, v zameno za katerega bi Grčija prejela tretji sveženj posojil, s katerimi bi odplačevala starejša posojila in se izognila potencialnemu izhodu iz evrskega območja. Nove predloge Grčije bodo pregledali tako finančni ministri evrskega območja v soboto kot na vrhu EU-ja v nedeljo. Zaradi odločitve Evropske centralne banke (ECB), članice t. i. trojke, da Grčiji zaradi napovedi referenduma ne poveča obsega likvidnostne pomoči njenim bankam, je grška vlada uvedla kapitalski nadzor, ki še traja. Ljudje lahko tako na bankomatih dnevno dvignejo do 60 evrov, vlada pa je ta ukrep podaljšala do ponedeljka. Vodja Združenja grških bank Louka Kaceli je dejala, da je v bankomatih dovolj denarja do ponedeljka. Spomnimo, Grčija mora do ponedeljka, 20. julija, ECB-ju vrniti tri milijarde evrov. Grška vlada vztrajno opozarja, da mora biti njen dolg restrukturiran, sicer bo njegovo odplačevanje nemogoče. Da je prestrukturiranje dolga nujno, zdaj priznava tudi direktorica Mednarodnega denarnega sklada Christine Lagarde. V sredo je Cipras v nagovoru v Evropskem parlamentu dejal, da so prejšnji svežnji posojil spremenili Grčijo v "laboratorij zategovanja pasu". Prošnja za ESM-jev program Medtem je Grčija uradno vložila prošnjo za program pomoči iz ESM-ja. Atene prosijo za triletni program ali posojilo, katerega višina ni navedena. Po besedah novega finančnega ministra Evklida Cakalotosa bo Grčija novo posojilo uporabila, "za poplačilo upnikov in zagotovitev stabilnega finančnega sistema". V zameno za srednjeročni program posojila bodo "izvedli obširen sveženj reform in ukrepov, s katerim bodo zagotovili fiskalno in finančno stabilnost in dolgoročno gospodarsko rast". ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ Skratka nezavidljiva situacija predlogov Grčije v kombinaciji pritiska ....izid pogajanja zaenkrat predvidljiv....kaj se bo pa dogajalo z moralo in širšim uporom evropejcev, verjetno bo prihajalo do prerazporeditve sil ....pa še veliko tega v nadaljevanju ... Po mojem je to začetek hladnega tuša mnogih ciljanih držav .... Čisto možno je, da bo naslednja streznitev tega maloumnega neoliberalnega početja ....doletela Slovenijo... Pa da vidimo kako se bo potem retorika mnogih tu spremenila...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

...Vodilni svetovni ekonomisti pisali Angeli Merkel http://www.index.hr/vijesti/clanak/piketty-i-vodeci-svjetski-ekonomisti-pisali-angeli-merkel-oprostite-grcima-dug-spasite-europu/829649.aspx »Varčevanje je spodletelo " 9. 7.15 http://www.mladina.si/167817/varcevanje-je-spodletelo-pismo-thomasa-pikettyja-merklovi/ Pod pismo so se podpisali Heiner Flassbeck, nekdanji državni sekretar na nemškem ministrstvu za finance, omenjeni Thomas Piketty, profesor ekonomije v Parizu, Jeffrey D. Sachs, profesor in direktor ustanove Earth Institute pri ameriški Columbia University, Dani Rodrik, profesor politične ekonomije na univerzi Harvard Kennedy in Simon Wren-Lewis, profesor ekonomske politike na univerzi v Oxfordu. Kot pišejo, neskončno varčevanje, h kateremu Evropa sili Grčijo, ne deluje in Grčija je sedaj glasno rekla ne. Pet vodilnih svetovnih ekonomistov, med njimi tudi avtor odmevne knjige Kapital v 21. stoletju Thomas Piketty, je nemški kanclerki Angeli Merkel napisalo pismo, v katerem jo opozarjajo na spodletelo politiko varčevanja in hude posledice, če Evropa zahtev do Grčije ne bo omilila. »Finančne zahteve Evrope so zrušile grško gospodarstvo, privedle do množične brezposelnosti, kolapsa bančnega sistema in poslabšanja zunanjega dolga, ki je narasel na neplačljivih 175 odstotkov bruto družbenega proizvoda (BDP),« pišejo. Humanitarne posledice so velikanske – 40 odstotkov otrok sedaj živi v revščini, umrljivost novorojenčkov je poskočila, nezaposlenost mladih je blizu 50 odstotkov, pišejo ekonomisti. Poudarjajo, da so Grki sledili zahtevam Merklove po varčevanju – zniževali so plače, vladno porabo, pokojnine, privatizirali in deregulirali ter dvignili davke. A zdravilo, ki sta ga predpisala nemško finančno ministrstvo in Bruselj, je škodovalo pacientu, ne pozdravilo bolezni. »Pozivamo kanclerko Merkel in trojko, da razmisli o popravi preteklih politik in se s tem izogne nadaljnji katastrofi ter Grčiji omogoči, da ostane v evroobomočju. Trenutno se od Grčije zahteva, da si na glavo prisloni pištolo in ustreli. A na žalost metek ne bo ubil le prihodnosti Grčije v Evropi. Kolataralna škoda bo ubila evroobmočje kot vzor uspeha ter blaginje in bi lahko vodila do katastrofalnih gospodarskih posledic za cel svet,« so ostri ekonomisti. Podpisniki pisma poudarjajo, da je bila v 50. letih prejšnjega stoletja Evropa ustanovljena na temelju odpuščanja preteklih dolgov, torej nemškega, kar je doprineslo k povojni gospodarski rasti in miru. »Danes je treba restrukturirati in zmanjšati grški dolg, dati gospodarstvu priložnost, da si opomore in dovoliti Grčiji, da poplača zmanjšan dolg skozi daljše časovno obdobje.« Sedaj je čas za človečen premislek neuspešnega programa varčevanja, še dodajajo. »Naše sporočilo kanclerki je jasno: pozivamo vas, da sprejmete ta ključen korak za Grčijo in Nemčijo in tudi za svet. Zgodovina si vas zapomnila po vaših dejanjih ta teden. Računamo na vas, da boste storili modre in radodarne korake do Grčije, ki bodo služili Evropi tudi za prihajajoče generacije,« zaključujejo. Piketty je sicer v intervjuju za Die Zeit, ki bo objavljen tudi v jutrišnji številki Mladine, dejal, da bodo »vsi, ki zdaj podijo Grčijo iz evrskega območja, končali na smetišču zgodovine.«

...O lenih grkih... Odlomki.... celotni članek, ki ga je fajn prebrat pa na ; http://www.delo.si/nedelo/poletno-razglabljanje-o-lenih-grkih.html Preletimo nekaj statističnih podatkov, ki pravijo, da se je grško gospodarstvo skrčilo za 26 odstotkov, stopnja brezposelnosti je najvišja v Evropi in se je dvignila na kar 27 odstotkov, med mladimi pa znaša celo nad 60 odstotkov. Razmerje med dolgom in bruto domačim proizvodom se je zvišalo s 120 na 180 odstotkov. Brez zdravstvenega zavarovanja živi več kot 33 odstotkov Grkov Ogromno praznino, ki je nastala kot posledica strogih varčevalnih ukrepov, so zapolnili zdravstveni domovi, javne menze, supermarketi in pravne svetovalnice, ki so zrasli iz državljanske iniciative. »Pomanjkanje solidarnosti z Grčijo je najboljši dokaz, da državljani Evrope ne obstajajo. Neoliberalna agresija je uničila vsako zavestno razsežnost evropske družbe,« je Evropsko unijo že pokopal italijanski marksistični teoretik in medijski aktivist Franco Berardi - Bifo. Po njegovem smo v Grčiji priča »državnemu udaru, ki ga izvaja globalni finančni sistem, ta več milijonov ljudi strada, ponižuje in jih potiska v humanitarno katastrofo, o kakršnih smo bili sveto prepričani, da jih v Evropi ne bo več«. »Mit o lenih Grkih grškemu narodu jemlje najbolj pomembno stvar – mednarodno in mednacionalno solidarnost. Enostavni in preprosti miti, ki zadovoljujejo široke množice in se med ljudmi širijo kot virusi, nas oddaljujejo od razumevanja globljih vzrokov gospodarske depresije, v kateri se je znašla evropska celina.« Nekaj zadržanosti pri interpretaciji statističnih podatkov resda ne škodi, po drugi strani pa je drugače skorajda nemogoče izpodbijati že skorajda ponarodele predsodke o Grkih kot samo še enem v vrsti »lenih balkanskih narodov«. Domnevno grško lenobo na laž postavlja obsežna raziskava Organizacije za gospodarsko sodelovanje in razvoj (OECD), ki je pokazala, da so Grki leta 2012 delali kar 2109 ur na leto, kar jih je uvrščalo na sam vrh lestvice. Pred njimi je bila samo Južna Koreja, kjer so delali 2193 ur na leto. Za primerjavo: v Nemčiji delavec na leto dela »samo« 1419 ur, na Nizozemskem pa pičlih 1377 ur. Grški narod kot glavnega krivca za stanje tik pred bankrotom prikazujejo tudi s trditvijo o zgodnjem odhodu v pokoj, kar na laž postavlja raziskava Eurostata iz leta 2012. Pokazala je, da se Grki v povprečju upokojujejo stari 61,7 leta, kar je več, kot znaša povprečna upokojitvena starost v Nemčiji ali Franciji. Za takšnimi in drugačnimi omizju smo v zadnjih dneh pogosto slišali tudi pretirane obtožbe o ogromnem grškem javnem sektorju. Po podatkih Mednarodne delavske organizacije (ILO) je bilo leta 2012 v državnih službah v Grčiji zaposlenih 22,3 odstotka grške delovne sile, kar je manj kot, denimo, v Franciji, kjer je bilo v javnem sektorju zaposlenih kar 30 odstotkov delovne sile, na Nizozemskem 27 odstotkov, na Švedskem pa je bilo v javnem sektorju zaposlenih kar 34 odstotkov vseh delavcev. Globoko zakoreninjen je tudi mit o ležernosti grških predpisov. Je že res, da je siva ekonomija v Grčiji letos dosegla kar 22 odstotkov, v nemškem Spieglu pa so pred tremi leti ugotavljali, da DDV v Grčiji znaša kar 23 odstotkov, v Nemčiji 19, v Španiji pa samo 18 odstotkov. Grčija je uvedla tudi visoke davke na prodajo goriva in cigaret ter tako imenovani luksuzni davek, ki ob nakupu dragih avtomobilov ali jaht znaša dodatnih deset odstotkov. Pod apel se je podpisal tudi slovenski filozof Slavoj Žižek, ki v ločenem pismu poudarja, da bo Evropa v primeru izigranja Sirize postala Evropa azijskih vrednot v smislu, da v sodobnem kapitalizmu ni prostora za demokracijo. »V Zahodni Evropi na Grčijo radi gledamo kot nevtralni opazovalci, ki s sočutjem in simpatijo spremljamo stisko obubožanega naroda. Takšno udobno stališče se opira na usodno iluzijo – kar se zadnje tedne dogaja v Grčiji, se nanaša na vse nas. Na kocki je Evropa.« Bomo verjeli strokovnjakom ali škodljivim mitom, zaradi katerih je človeštvo v preteklosti že večkrat doživelo nepredstavljive grozote in krivice? Mit o »nesposobnosti Afričanov, da poskrbijo sami zase«, je bil podlaga za brutalno kolonizacijo, mit o »pomanjkanju demokracije« je odprl pot invazij na Irak, Afganistan, Libijo ..., zaradi mita o »vseprisotnem terorizmu« iz leta 2001 pa se vztrajno krčijo naše svoboščine. »Vsi ti miti, naj bodo mali ali veliki, agresivni ali subtilni, ustvarjajo bolesten konsenz na podlagi katerega široke množice dopuščajo, zamižijo ali celo sodelujejo pri izvrševanju krivic,« je D. Marjanović sklenil sestavek z naslovom Razbijanje mita o »lenih« Grkih.

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

...Silica...a tvoja Pikica je bila tista črna muca z belo liso po sredi... in pogleda, od katerega bi najboljšo učno uro odnesla celo sama Naomi Campbell ? Moje sožalje res...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ROSE1.gif Enkrat, ko si to slikico objavila....sem jo z velikim navdušenjem pokazala mojemu doma....in sem ob tem pripomnila....da,če bi imela muco....bi imela točno takšno ... Sicer pa sem sama prepričanja, da si ji lahko dala največ ljubezni kar jo premoreš....in prav gotovo ne moremo bit prisotni ob vsakem trenutku za vse kar piše usoda.... Veš tudi sama se velikokrat borim s temi občutki 100% odgovornosti...ampak dejstvo je, da je to tu, na zemlji, prav gotovo misija nemogoče... Tudi mi smo samo minjljiva bitja z vsemi anomalijami vsemogčnega ravnanja ....in tudi težko kaj proti temu, da imamo svoja minljiva, nepopolna ogrodja, ki nas kdaj tudi izdajo ...pa duši povzročajo nemir... Ampak nekje tam...so naši ljubljenčki pomirjeni s to realnostjo....in sem prepičana, da nam pošiljajo vso razumevajočo ljubezen z nebes...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/heartpump.gif

...Jojjj Anee dej no....tud, če nerglam kdaj tm v politiki ...saj veš, da to ni vse kar nas sicer druži in nas skupnega povezuje....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif Čeprav Vem ; Da, pridejo dnevi, ko se je težko poslovit od nečesa bližnjega ...pridejo dnevi, ko moramo ravno od tega bližnjega malo oddahniti, vnesti in poiskati v sebi nove zgodbe in zalet za spremembe.... Dobro si je slediti glede na vse kar nam prišepetava notranji stvarnik ... ko sledimo svoji resnici ... In če je to - to....potem moramo to seveda pozdraviti z razumevanjem in potrpežljivostjo, da pa le ni nič večnega ....kot tudi odhajanje ne....saj smo vsi v vsem navsezadnje povezani in slej kot prej se vrednosti izkristalizirajo, pa ponovno povežejo... v lahkotnejši korak istih poti. Tud sama sem kdaj razmišljala, da me je tu na Lf preveč zaneslo.... Tudi v sodelovanju...saj sem navsezadnje spremenila svoje gibanje... Prej nikoli nisem čepela na netu več kot je bilo potrebno.....in to zna bit, če kritično razmislim, tudi nek minus, ki se ga moram ves čas zavedat.... Veliko več sedim .....in kdaj tudi svoje prijatelje iz RL zanemarim....so me tud že v porko motorko nekam pošiljal....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon22.gif Verjetno se tu podružimo podobni ljudje....se mi zdi da takšni, ki dajemo povdarek na komunikacijo, razmišljanje..... Pestrost tem in različnih osebkov, z različnimi znanji in pogledi, hitrost odgovorov... daje tu svojo noto odočitvi pri sodelovanju ... Tudi, če se kdaj razhajamo v mnenju in se izpod nivoja nadremo....se pa v tej skupini le najde kdo, ki na to opozori, da se potem malo samokritično zamislimo...kdaj tudi v čem popravimo. Je pa res....da je potrebno loviti balans .... Ker vseeno... Eno je virtualno življenje ....nekaj drugega pa je tisto resnično...brez katerega pa tudi ne moremo doseči kaj otipljivejšega v lajfu.... No, karkoli je razlog ....vedi da te razumemo in ti želimo, da se ti razlogi za odločitev požegnajo.....in da se pa le tam.... nekje v kotičku svojega prostega časa... takšne in drugačne volje...morda le kdaj oglasiš in nam poveš, kako pa kaj se ti dogaja .... ...na kmalu Anne.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylsurprise.gif

... Ma to ljudje ! ....mejmo se radi ...kaj je lepšega od tega spoznanja hvaležnosti in ljubezni....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rainbow.gif Evo nič....jst pa uživam ob takšnem besedišču....ker vidim, da so ljudje še sposobni odpret svoja občutja in jih odkrito izrazit....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gif ÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

Ja Pico ...drži kar je tu notri... Tudi zame drži... Dogajanja, občutki, čustva, misel, izgubljenost, upor, upanje, razumevanje, povezave, prepletave, ideje, gradnja.....spoznanja....življenje ....tudi Žižkov zaključek... Vsaka generacija nosi s seboj svojo zavest o tem, kaj se jim je dogajalo in kaj se jim dogaja ....pa tudi strah glede na to kako se odločati.... Vse je odvisno od vrednot, ki smo jih uspeli podoživet, predelat, osvojit....kot za tiste osnovne, vredne in dobre ...za katere je vredno tud umirat...

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

...a,aa ....To ti pa ne verjamem, da se v Grasuplem in "njej" okolici ne bi našlo muštra.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png Ti povem en podatek medijke, ki ima sicer meni zelo zanimiva dognanja, da je v Sloveniji sicer 300 tisoč reptilov združenih s človeško raso... Janšovlje vam tm štalo po grasuplskem dela...ti povem...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yes.gif

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png ... Pico ti bi tud mogu kaj bolj literarno knjižnega dat v svet....si že pomislil na to ?.... Fajn brat tvoja opažanja....zgeda, da maš res oko sokolovo....ti nič ne udide....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_biggrin.gif

... ne še Ceres ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png Jst bi rada cel članek iz tega rtvslo.si z naslovom http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif

....Oba imata prav....ker Amerika ni brez iluminatov....

...To se tebi zdi da so argumenti... Ker sploh ne premišljuješ kaj ti povem....vidiš samo svoj odgovor.... Zato nima smisla.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png Ne sedimo vsi za kompom tako brezskrbi...in če že reskiram svoj čas....potem naj bo to smiselno in ne zaradi naganjanja, ker je nekomu samo dolgčas....

...ja jebiga sem pač premala za vaše razmišljanje....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif... V bistvu Pico o obratnem sorazmerju jemanja kreditev sem napisala jaz...in ravno zato, ker se zdaj govori in poveličuje samo neodgovrno jemanje kreditov... in nekateri nočete in nočete uvideti, da je ta vzorec podjarmljenja malih držav- velikim stalnica... In če spregovorijo še taki ekonomisti glede tega in vsega....ne, vi pač veste več .... Grki so enostavno lenobe, goljufivci, neodgovorneži,.....in vi že veste ! ...(Tako kot so bili slovenci pred leti, ko sem opozarjala - kam se naše zdravstvo pelje ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png.....) Škoda, da tovrstni osebki z vsemi vašimi instant odgovori v vseh temah ne rešujete kriz po evropi... Vidim, da spet ne bo debate, ker ste nekateri pač v prežečem zagovoru svojega zabetoniranega prav ....zato se poslavljam od tega mazohističnega gnezdeca. .http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif (pa ne da imam jaz prav....ampak sem pač drugačnega mnenja....podajam informacije, ki se meni zdijo logične...Na žaljenja zaradi tega pa ne pristajam... ) ÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷ ...Se strinjam Brezo....pa ne gre samo za Ameriko.... Kot slišim je še Nemčija tu, pa Francija....in še marsikatera druga finta .... Strinjam se s tem, da ne vemo nič.... Zato zame Grki kot narod ne morejo biti krivi....sploh ne glavni krivci.

...Merklca in ostali so pač merili moči ....in to ni pogajanje....če nasprotni strani ves čas samo zapoveduješ .... Dogovor je možen samo v spoštljivem dialogu... V takšnem primeru je taktika edina možna poteza za odgovor...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png Nekateri pač ne uporabljajo samo možnost plazenja .... Pri kreditiranju niso imeli korist samo Grki .

ma dej Ceres ....kaj ti zdaj ni všeč ? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif A to, da Cipras več ne izgleda samo nek politični lunatik in je dokazal s tem predlogom, da mu je bilo do uskladitve predlogov z upniki ? Al to, da je s tem povedano kdo pravzaprav izsiljuje Ciprasa z nemogočimi in nerealnimi pogoji in zakaj ? Se mi ne da niti ugibat kaj te moti...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

...Najprej posluš...pa se potem kaj zmeniva, prav ?

... Folk, vse to kar tukaj berem glede mišljenja Slovencev o Grčiji in zakaj.... je zelo dobro prikazano v kratki oddaji - Satirično oko 4.7.15 ; Fajn je, če bi bili pozorni na komentarje voditelja....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png....pa bi malo razmišljali o tem kako se to sliši ; satirično oko, 4.7.2015 http://4d.rtvslo.si/arhiv/satiricno-oko/174344923

Dober članek....veliko razjasni...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png ( Stanje pred referendumom ...pogajanja ) http://www.mladina.si/167706/grcija-stiglitz-in-krugman-bi-obkrozila-ne/ Med Grčijo in voditelji ostalih držav evroobmočja, med katere (žal) spada tudi Slovenija, vlada tako globok prepad, da ga ne bo mogoče premostiti v kratkem času. To dokazuje tudi dejstvo, da je po presenetljivi odločitvi, da Grke pozove na referendum, grški predsednik vlade Aleksis Cipras posojilodajalcem poslal pismo, v katerem je pristal na skoraj vse njihove pogoje (razen odprave 30% popusta na davke na grških nerazvitih otokih in še nekaj manjših sprememb) in s tem odprl možnost za suspenz referenduma, vendar je takoj zatem dobil »košarico« Angele Merkel in drugih evropskih voditeljev, ki so odgovorili, da predlogi niso sprejemljivi in da se bodo o njih pogovarjali – šele po grškem referendumu. Kljub temu so nekateri vodilni ekonomisti že izrazili svoje mnenje o tem, kaj bi morali narediti predvsem Grki. Nobelov nagrajenec za gospodarstvo Joseph Stiglitz je dejal, da so z svojim vmešavanjem v odločitev Grčije in pritiski »evropski voditelji končno pričeli kazati pravo naravo razprave o dolgu, odgovor pa ni lep: veliko več gre za moč in demokracijo, ne pa za denar in politiko.« Glede depresije, v katero je bila potisnjena Grčija s strani institucij, pravi, da se ne spomni nobenega primera iz ekonomske zgodovine, ki bi bila tako »namerna in katastrofalna«. Po njegovem mnenju je problem v tem, ker predstavlja grška vlada težavo za legitimnost v evroobmočju, »ki nikoli ni bila zelo demokratičen projekt«, saj večina vlad ni zahtevala pristanek ljudi na prenos monetarne politike na Bruselj. Tam, kjer pa so to naredili, na primer na Švedskem, so ljudje zavrnili uvedbo evra. Zakaj? »Zato, ker so vedeli, da se bo nezaposlenost dvignila, če bo monetarna politika države določena s strani centralne banke, ki se je skoncentrirala samo na inflacijo (in da istočasno ne bo pozorna na finančno stabilnost). Gospodarstvo bi trpelo, kajti ekonomski model, ki je temelj evroobmočja ima svoje korenine v razmerjih moči, ki so delavce potisnile v podrejen položaj.« Morda bi izropana dežela, takšna, ki je prodala vse svoje vire, katere pametni mladi ljudje so emigrirali – končno dobila odpustek glede dolgov; morda bi potem, ko bi zdrsnila na raven povprečnega gospodarstva dobila pomoč Svetovne banke. In vse to bi se zgodilo v naslednjem desetletju ali desetletju zatem. V primerjavi s tem bi zavrnitev predlogov vsaj odprla možnost, da Grčija, z močno demokratično tradicijo, vzame svojo usodo v lastne roke. Grki bi dobili možnost, da si oblikujejo prihodnost, ki morda ne bo tako uspešna kot preteklost, toda prinaša veliko več upanja, kot pa nesprejemljivo mučenje sedanjosti,« ocenjuje Joseph Stiglitz in pravi, da ve, kako bi glasoval on. S tem se strinja tudi drugi Nobelov nagrajenec za gospodarstvo, Paul Krugman, ki pravi, da bi »glasoval za 'ne', iz dveh razlogov.« Prvič zato, ker bi bilo za Grčijo zapustitev območja evra boljša kot nadaljevanje istega programa, ki se je v Grčiji izvajal zadnjih 5 let in drugič zato, ker bi glasovanje za predloge trojke v praksi pomenilo glasovanje proti grški vladi. Vodilni svetovni ekonomisti so torej na strani grške vlade, ampak voditeljev evroobmočja in uradnike »trojke« to očitno ne moti; oni so prepričani, da vedo bolje in še naprej vztrajajo pri programu, ki se je v petih letih izkazal za popolno polomijo.

Ja...jst sm naprej pomisnla, da razlaga o vnetju Lu-lu....k je Nat vse tiste pisane barve naštela...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png ....sam pol na koncu pa mi ni šlo skup...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png