domoljubka

...Cookie...samo razlagam (preneseno - tako kot ti ), da brez razumevanja problematike vseh soudeleženih....ne moreš rešit primera.... In da ne moreš v povezanih loncih pričakovat, da če v enem zraste pritisk....da v drugem ne bo pokrova odneslo..... Na splošno ; Kar je na škodo nekoga....ne more prinest rešitve.... Lahko samo navidezno....za površne opazovalce.....samo s tem v globalu problem ni rešen.... Znotraj navideznosti (lepo zlikana oblekica otroka, redno prihajanje v šolo ipd...je tu lahko še ohaj ljudem skritega....ni samo v rutini keč )... Milon čustvenih ran otroka, ki se ne vidijo kar tako....In ravno te nosi otrok za celo življenje s seboj. Ker starš je lahko srečen samo takrat, ko opravi- "spravo" s problemom....ko je tudi sam vsaj zadovoljivo izpolnjen... Le takšen starš... pomeni tudi srečen otrok.... Frustracije in razočaranja se ne reši vedno samo z robotsko besedo - " Moram " ali Bom ! ...in vmes pa kot, da se nič ne dogaja, kot da ne rabiš feetbacka v vsem kar navadni človek potrebuje za svoj obstoj in razvoj.... In na koncu tisti, ki je dober opazovalec ugotovi mnogo nepravilnosti pri samem procesu.... ( posledično imamo iznenadno metanje otrok skozi okno, alkoholizem, samomori, umori, nasilje ....) ....Pa tako nič nenavadnega ni bilo opaziti, pravijo nato sosedovi, a ne ?

En mal izven primer....ampak je v nekem smislu tud povezava v razmišljanju na to ali je vendarle razlika med vlogo "reševalec " in "koreniti akter situacije " ...Ja ....ravno zadnjič sem poslušala v Dz kako so naši strokovni delavci s tega področja Družinske problematike..želeli razložiti politiki in javnosti, da je v primeru nasilja v družini potrebno jasno napisat ukrep v katerem lahko napr, socilani delavec ne samo svetuje nasilnežu, da se lahko udeleži sodelovanja izpopolnjevanja v nenasilni komunikaciji....ampak da se ga mora celo nujno udeležiti... (Sam sem vidla kako so poslušalci vmes dremali, ali pa se posvečali nohtom, pa brali vremensko napoved na tablicah....In škoda je velika....ker je to zelo, zelo pomembno poglavje pri napredovanju in razrešitvi te problematike ) Ker, lahko imaš ti sto in sto izrekov kako naj bi bilo, kako pomagat žrtvi, kako ustvarjat varne hiše, materinske domove....ne rešiš v bistvu nič.... Ker potrebno je izhajat iz razumevanja vzroka....( torej razumevanja in nudenja pomoči tudi nasilnežem ) In če zdaj tole malo navežem na primer zloma noge odraslega in dvojnega spiralnega zloma hčerke.....je odgovor v bistvu ta....da je vsak zlom potrebno oskrbeti...se mu posvetiti....ker težko je merit kje je tu večja škoda.... ....Ker - Male nožice...za varnost in svoj obstoj na svoji poti potrebujejo Velike zdrave nožice..... Vsak nepozdravljeni zlom pa sčasoma preraste v neozdravljivo poškodbo z mnogimi iznenadnimi motnjami v lajfu...

...Ma sej vse svoje podatke, slike vsakodnevnih dogajanj, svojih otrok in jedilnikov folk objavlja na Fb....( Itak, da je to nevarna razvada ) Sam kot vidim pri Maru nima gor nič kaj takšnega objavljenega.... Tam je Objava, da išče varstvo hčerke.... pa izpoved žalosti....nekaj razpoloženjske glasbe....tako, da se mi zdi, da ga je tu pač zaneslo....ker je želel pač, da ga nekdo realno začuti....in ga je ta "imaginarnost " nekaterih tu v trenutku prizadela... In morda bolj zato, ker nima možnosti skočit na hrib in zarjut tist pippip...... (saj upam tako, ker ja... potrebno je pazit tudi na renome otroka... )

... Ja nč ne..... Sem šla pogledat profil na FB Maro....in ja, kot berem Maro obstaja in res rabi pomoč varstva pri hčerki ..... Ane, kaj pa vem.... Sej isto sem rekla včeraj tudi jaz....naj podatke zbriše....tu ga je res preveč zaneslo.... Da pa zdaj tako čuti, pa tud nekako razumem....ker je stisnjen v kot... Vse to se v človeku razraste s posebnim pritiskom ravno zato, ker se verjetno ni razčistilo in ker ni odgovora na to- kako se bodo stvari sproti urejale....kaj šele, da se postavim v njegovo kožo, kako težko je v glavi sestavit varnost in prihodnost za hčerko ..... ( Zato mi ni do označevanja nekoga, ker vem, da ga ne poznam osebno, ne poznam celotne situacije... lahko samo izhajam iz povedanega ...in v povezavi s svojimi izkušnjami ) Ne, saj jezo je potrebno dati ven....sam je tud potrebno vedeti kako, kdaj in do katere mere..... Javno res ni dobro....tako zaradi hčerke....kot zaradi vsega kar ga še čaka..... Je potrebno najti nekaj kar te preusmeri, sprosti, razveseljuje, zmeditira... (....Ne vem Maro...kkšen šport -nogomet, boks v vrečo, fitnes vaje....glasba...itd ) Je pa to tako.... Ko se konča na takšen magla način....je to res še posebej boleče... Ali če partner iznenada umre....ali če te tako zapusti brez možnosti, da razpucaš....(Baje je to na lestvici stresa označeno v najvišjem rangu točkovanja ) Verjetno se zdaj počuti kot, da je odrezan od sveta in kot, da jutri ne obstaja.... da je vse izgubljeno.... Spomnem se še iz svojega primera- kako do eksplozije te privede ta občutek, da bi šel rad ven, spucal energijo....pa ne moreš, ker majhen otrok spi.... Od doma ne moreš, če nimaš nikogar v bližini.... In se kopiči, kopiči, kopiči.... ....Obveznosti in nič svojega časa za razmislek, za umiritev, meditacijo... Otrok te ves čas rabi, ščebeta okrog nog.....posvečat se mu moraš ne samo fizično....tudi vsak njegov izpad zahteva umirjeno reakcijo starša.... v tebi pa pritisk narašča (ker v ozadju kljuvajo občutki, vprašanja, čustva )....ne smeš, ne moreš....(in tako pride kdaj tud do izpiha na ime prasec ali prasica ).... ....Nato spet- spomin vsega kar je bilo lepo...in se zavedaš, da smo vsi samo ljudje...pa oproščaš, razumeš....in spet tako do naslednjega navala žalovanja, brezupnosti in naraščajočega pritiska... Zdaj, če imaš nekoga, ki razume in ti stoji zares ob strani....je lažje....ker lahko vsaj skomuniciraš....se domeniš takoj, ko je najhujše... Kot jaz vidim na profilu Maro tega nima, ker išče pomoč za varstvo .... In tu jaz razumem ta poseben filing, ker zares potrebuješ nekoga, ki bi te zamenjal.... ...Ima nočno službo, mešane izmene....vmes pa otrok rabi red ... In koliko je še vzporednih stvari, ko jih moraš iznenada opraviti....in če ni nikogar....je to ogromna stiska...in potem še bolj razmišljaš o godlji kot bi sicer....in jeza še bolj raste, raste... Rabiš nekaj časa, da se pobereš....in tole pri njemu je še zelo sveže... Podporna mreža kot razumem še ni izgrajena... In tu je res odvisno tudi od marsičesa. (Ali ima toliko finančnih sredstev, da plača varstvo, ali ima sam prevoz....ali ima zanesljive ljudi )..... Škoda edino to, da ne bi razumel, da bo partnerka verjetno še igrala neko vlogo v lajfu.... In da je boljše, da za materjo otroka sam ne zapira vseh možnih vrat ... Na koncu vedno in samo pride ali do pogovora ali do resnega sovraštva, v slednjem pa se lahko razvije le dolgoletno trpljenje.... Sama sem se vedno trudila za pogovor, komunikacijo, dogovore....in čeprav je bilo ogromno odrekanja, prilagajanja, diplomacije ....se je ta pot izbire nekako obrestovala... Počutim se fajno, ker vem, da sem naredila vse kar se je dalo, da imam čisto vest....in da mi nihče ne bo mogel karkoli očitat....

... Matr, kolk zanimivihiv debat bo danes po celi Sloveniji sprožil en Janša........http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/uhar.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/griny.gif ..

...Jst bi se šla pa nogomet.....bi brcnla eno polovico "žoge" v Italijo....drugo pa v Avstrijo....... Že danes...kr takoj....brez referenduma......http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_sneaky1.gif

...Ej Maro.....sam en majhen nasvet ...vem, da si jezen....ampak ne se pustit sprovocirat.... Veš moraš vedeti, da je to forum...in nekateri so tu doživeli že masrikaj neresničnega.... Ne vem, če si me razumel....sočustvujem s teboj glede situacije, ki se ti je zgodila, razumem tvoj težak položaj in tudi jezo, ki se ti ob tem poraja.... Sam probaj tu in še kje drugje v stikih z drugimi, da se ogneš maščevalnosti v smislu, da tvojo bivšo partnerko in mamo vajinega skupnega otroka v naprej maščevalno očrneš in prbiješ na semafor.... S tem, ko bo slišala, da jo javno obešaš....boš zapravil vsak nadaljni smiselni dialog..... Zato poiskusi izražat svoje čustvo....tako da razložiš svoje občutke ....vendar dopusti, da ima tudi ona svoje....čeprav jih ne moreš povsem sprejeti... Samo s kompromisom med vama dvema bo možno urediti mir vajine hčerke ...navsezadnje tudi vajin mir.... Verjemi, ne pomaga obtoževanje na način , da zapreš možnost dialoga in medsebojnega nadaljega sodelovanja... ( bi bilo dobro, ko bi podatke, ki si jih razložil vseeno izbrisal ) Vse se lahko razplete v dobro....če boš to razumel, če se ne boš prenaglil ....sicer pa bosta medsebojno sovražnost samo stopnjevala..... (Pusti zaenkrat tipa na miru....skoncentriraj se na vajin pogovor....in pripravi realno osnovo za sodelovanje )

...Ma veš kaj Brezo....Intuicija človeka je lahko močna stvar...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png Sama razmišljam tu tako.... Sej ni pomembno ali je kdo iniciral to zgodbo, ker ima sam takšen problem, ker ga ima nekdo, ki ga on pozna....ali pa kar tako, ker se je želel mal seznaniti o tem...kako tu kdo razmišlja....al pa se celo malo pozabavat.... Po mojem se lahko o tem sprašujemo, modrujemo, domnevamo..... Gre pa v bistvu za to....da se takšne zadeve zares dogajajo ....in ni nič narobe, če tudi hipotetično razmišljamo o tem..... in sama sem ravno od ene moje frende zadnjič slišala eno takšno podobno zgodbo. Pravi, da je od njene sodelavke familija z nekaj hišami na kupu... Dva brata s svojimi ženami in otroci so si živeli nasproti.... več let. Da je celo mož od te sodelavke skozi vsa leta ženi kritiziral vzgojo, obnašanje in ravnanje svoje snahe... Nikakršne navidezne simpatije in naklonjenosti... Nato pa se je po mnogih letih zgodilo to, da je ta žena od moževega brata zapustila svojo familijo enga 10 letnega sina, drugega 18 letnega, njega in iznenada brez besed odšla... V istem času se je zgodilo, da je tudi njen mož (od sodelavke, s katerim ima tudi 2 otroka)... rekel ženi, da bi rad nekaj časa živel sam ...se čez noč spokal in odšel.... In čez nekaj mesecev se je razvedelo, da sta si skupaj ta dva- (žena od brata in njen mož ) kupila skupno stanovanje....in odrezala vse z otroci vred.... Travme in hudi šokovi.... Zlasti za otroke..... Tako, da ja ....v resnici se te zadeve zares dogajajo...in ni nič narobe za nekoga, ki morda naleti s svojim problemom na tekste, ki smo jih podali.... Mogoče pa kdaj karkoli od napisanega komu pomaga..... ...Pomembno je le to, da to kar imamo za povedat ....povemo dobronamerno in iskreno... Namen tudi nekaj šteje, a ne ? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gif P.s ...in jaaaa Brezo ....sej šteje res tudi čas, ki ga temu namenjamo...če ga imamo napišemo kaj....če ne pač ne....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

...Ceres, Zanaja....se zelo strinjam z vama.... ... Ma ni vse tako, ko se nekaj zgodi, da sta za to kriva oba... Nekdo se lahko zelo trudi, je pozoren.....sam ne more vedeti kaj čuti drugi, če ta ni odprt in se ne zna vključiti v proces za izboljšavo odnosa.... Zakaj se tako dogaja ...je lahko odgovor zelo enostaven.; Na enega je Pico dobro odgovoril; Lahko že v naprej zabetoniraš načelo, da nikoli ne boš popuščal svojim nagonom in boš odgovoren in zaščitniški starš....pa naj se zgodi karkoli..... Se pa lahko zgodi, da je eden od partnerjev pač še v fazi dozorevanja in ne čuti globjega pomena posledic.... Včasih lahko nenadoma izbruhne egoizem, površnost, samopašnost, vseenost v nekom.... S tem je potrebno znat hendlat že vmes ....v partnerstvu.... In ... nekateri so lahko tudi dobri igralci svojih napak ....in kdaj zaradi ljubezni prešvercamo neke pojave v procesu... nismo pozorni... in ja, zato se zgodi nato - Iznenada...(tako čutimo) Lahko pa je odgovor širši in bolj zakompliciran....da obstaja karma, misterij in zakonitosti vesolja, ki se jih ne zavedamo zavestno...in se pač dogaja, zgodi ....kar pač se... Ampak včasih je preprosto tako, da je eden bolj odgovoren kot je drugi....in da je eden bolj prikrit in neiskren in nevešč peljat odnos...kot drugi.... (Zato ne moremo reči, da sta kriva oba....še zlasti, če tisti drugi noče zavestno it nasproti in se odkrito pomenit o težavah, željah, skupnih dolžnostih ....ker vmes enostavno blokira vsak poiskus....) In se zgodi nato ...ta tema..... In tisti, ki čuti večjo odgovornost mora folgat, mora ravno zaradi tega prevzeti večjo breme, mora spreminjat svoje življenje ....in če se še tako mazohistično sliši....mora zaradi tistega, ki je odšel prevzeti še njegovo vlogo in razumeti- zakaj mu bo za skoraj večino stvari zanj, ostalo malo prostega časa in možnosti, da bi sebe razvijal tako kot čuti, da je zanj najboljše... To pa ni tako preprosto, da lahko rečemo samo....tako je....tako mora bit ! Ker vsak človek je tu na tem svetu tudi zato, da sebe razvije v smer, ki mu je zadana, ki je znotraj njegovega bistva.... Če delaš proti temu.tudi ni OK....ker navsezadnje zboliš tako ali drugače... Prisila v neko situacijo v kateri nisi tudi sam izpoljnen....ne prinese nič zdravega... Človek mora kljub odgovornosti, ljubezni do otroka in vzgoje vseeno nekako postati svoja osebnost.... In težak boj je to ....kako to doseči.... Tu se zdaj lovi Maro s svojimi vprašanji. Ni enostavno, ker ob vsem zmanjka energije in časa.... Seveda je za očeta še toliko težje, ker je otrok še majhen....in se mora nekako še naučiti tudi tistega ženskega vnosa, ženskega dela vloge..... (Tako kot je seveda tudi materam samohranilkam enako težko ) In ja v tem smislu, da ni vse tako enkrat ena...je potrebno praktično začrtat svoj vsakdan..... (Tako kot ste mu nekateri že svetovali ) Sam znotraj tega je pa tud malo od sreče odvisno.... In brez pomoči ne bo šlo (sorodniške, prijateljske )....če hoče tudi sam ostati zdrav in pri energiji ter veselju do življenja.... (Sej ni Supermean....spajdermean ipd ).... Ne vem kako se reče "Cankarjevskemu očetu" pri nas....ampak dejmo rečt, da smo to že prerastli....in da želimo tudi Maru, da najde kakšen košček sreče in ljubezni...ker brez tega tudi straševstva uspešno ne bo mogel furat.... Je pa res Maro, da se ne smeš prenaglit.....in da za začetek zelo pomaga, če zadeve v vsakdanu nekako skrbno in premišljeno načrtuješ ..... Čeprav vem, da je težko v tem čustvenem pretresu ostat pragmatičen.... Proste trenutke preživi v pogovoru z dobrimi prijatelji ......počni zadeve, ki te sproščajo....dokler jeza ne odteče.... Je pa še nekaj, kar je morda vredno razmisleka. Ta jeza se kopiči zaradi nenadnega odhoda, neskomunicirane ločitve....in jaz mislim, da imaš pravico do razgovora glede te situacije, ker tu je vseeno starševstvo tisto, ki ga niti ena stran ne sme zanemariti....pa če je razlog- karkoli... CSD je dolžan z vabilom pozvati tistega, ki se starševstvu in obveznostim izmika.... Morda s pomočjo dobre svetovalke lahko dosežeš vsaj to, da se tam zgodi soočanje, na katerega pa se bo mati tvojega otroka morala odzvati.... Zdaj, če boš ta dialog, ki bo nastal peljal umirjeno in brez maščevanja....morda med vama lahko steče kakšen pameten dialog tudi še ob kakšni dodatni kavici... Zapomni si...brez obsojanja, ker je to storila....imaš pa pravico izvedeti ...kaj je bil zanjo tak velik razlog...in izpovedat kaj pričakuješ...kje naj prispeva pri otroku.... (realno...ni vse denar!) Le razumevajoči dogovori med strašema so navsezadnje tisti, ki rešijo dušo otroka..... In osvobodijo nas same.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rainbow.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yinyang.gif ...

.., Janša se bo izogibal pošte in odgovornostim ...dokler bodo njegovi fanatični zagovorniki verjeli, da je nedolžen in nadheroj....in dokler ostali ne bomo popenili do konca ...pa zahtevali kar mu gre.... In dokler se SDS ne bo sama sčistila od znotraj....(in isto velja za vse ostale podobno hodajoče licemerje v drugih strankah ) Sam potem ne bo niti mušjega drekca ostalo od nje. Bi pa bil tako za nekaj časa mir....in v Dz bi se tako lahko odvijala tudi drugačna relacija reševanja aktualnih tekočih problemov... Ker zdej je to katastrofa kar počnejo....že nekaj let opazujem ta zdraharaj...in posledično mat položaj v premikih. Sicer pa...v tale lov na prigrabljeno premoženje...v to še čisto ne verjamem... Dokler ne vidim, da se bo to zares začelo odvijati kot po tekočem traku...za vse enako... Se mi zdi, da bi morali za tem stati vsi državljani...in da se bi tudi v zakonih in ukrepih kaj na novo moralo določiti in zapisati.... Če ne se bodo vlekli ven iz teh mišjih luknjic .... Pa tud tole z Janšo me prav zanima kako se bo odvilo....glede na to, da mu je vedno nekaj in nekdo v pomoč....ne verjamem do zadnjega....

...Nisi zastopla Cookie....zajebancija je v kontekstu....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

...Ahahaha....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em119.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em119.gif ....res se ti samo takuuuu zdi....ampak ti dam vseeno plus.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png..... (ker včasih je vmes tud kkšna takšna motnja kot si napisal ) http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yes.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png (...pišuka .... si me nasmejal....se mi kolca....me po hrbtu tle eni tolčejo.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/OK2.gif )

..ne upam lajkat.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/griny.gif ÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷ ...vem, da je Janša taku reku...sam razen v dveh, treh točkah ....ni neke globalne vzporednice v starosti, dosežkih, karizmi in osebnosti ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif

...Ma v vsem povedanem je toliko resnice.... Pico......maš prav....Maro rabi tud kkšnega zaveznika, stimulans....če se še ni zbruhal....se še mora....to je tud ena od faz celjenja ran.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/OK2.gif Pri men gre nekako takole; - Najprej šokirana....(faza, ko sem tiho ) - potem žalostna ....(se skrijem tiho v oklep ...premišljujem ) - nato stuhtam ....razpredam,,,,analiziram ....(sem še vedno tiho ) - potem začnem razlagat, iskat stike za pogovor... (še kar zmerno ) - pol pa puffff....če napr. desc ne posluša....pol pa je hudič....ratam naporna.... na mnogo načinov... (zdej ne bom vsega povedala...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif ...ampak ima svašta ) - nato lahko sledi - nalahko umirjen pogovor ....harmonija....(odvisno od razpravljalca )....he, vem, da bo tu zdej še nekdo nekaj pridal.... - če ni konsenza.....(sem spet žalostna...blažena tišina ) - pol pa nekega dne ....če gre vse skupaj v maloro; ... pa se vstanem iz ognja ....zabruham eno zmajevsko ....v stilu....ma koji si ti meni neki faktor http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_blackeye.gif ....(in sledi ta faza, ki jo je Pico razložil Marotu http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif ...a ima i tu svašta od ljubavi http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/whistling.gif ) ... . -eeeee, pol pa je kar je....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif Če sem bla kulčkaj pametna ni tako hudih posledic....če ne pa Bog potala kkšno lekcijo....http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/liebe/g018.gif Skratka tud jezo je treba izpustit, če te kdo razočara.....drugače se samo delaš da si dal skozi....v bistvu pa vesčas na dnu trpiš.... Najhujše je po mojem Maru, da se je končalo najbržda na takšen način....ko se ni zadeva skomunicirala, postavila na neke tirnice, da se pelje naprej...... In potem se odgovornost in ljubezen hipno začne mešati s fazami, ki še niso zaključene....in rabijo nek čas ....pa proces....pa odgovore.... Tu je zaplet in blokada lahko najbolj trdovratna.... Maro. Kaj naj ti rečem....dobre nasvete si dobil....uporabi kaj ....in ohrani energijo, zdravje....to je najvažnejše, da furaš naprej.... Če boš preveč in predolgo potrt, osamljen...pa se najprej to poruši..... Obdaj se s pozitivnimi ljudmi in izkoristi vsak trenutek za tudi tiste majhne stvari, ki v lajfu delajo sonce.... ....obdrži, če se le da http://www.cosgan.de/images/more/bigs/a170.gif

...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png ....se pardoniram.....res sem spregledala.... ma kej češ.... happy http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/up.gif

...Res ne hudo natančno Pico priznam, ker nimam preveč časa vse v nulo prebrat ....bi pa rada kdaj kaj več napisala tu ....marsikje.... Sam mi zmanjka dneva .... Kaj pa je spet....kje sem ga ustrelila?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif

.... A viš kaku ti ne ceniš svojega obstoja...sej nisi samo iz mesa....pa v postelji te najbržda tud še ni nobena dokrajčila....kot južno na krožniku ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

...Ne vem zakaj ti je tale odgovor tako primeren....verjetno že imaš svoje globoke, življenjeske izkušnje s tem....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png Žal pa te moram razočarat, da sem zagamana vegička ....s tem imam tud neko drugo vizijo zdravega načina življenja - prebolevanja nadležnih bakterij in viroz......tako, da tableta ne vzamem niti pri glavobolu....kamorli, da bi imela neke takšne navade kot mi jih zgleda želiš .... Če te pa zanima kaj okrog prebolevanja bolečin, ki te dajejo....pa kr vprašaj ....rade volje in iz srca ....kakšen nasvet potalam tudi tebi....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png .

...Stari, psiho si očitno ti sam...ker če v politiki ne vidiš današnjih resničnih problemov....se najverjetneje vsakodenevno neuspešno zaradi naganjaštva ukvarjaš le s tole travmo....ki je na takšen način, v veliki meri plod tvoje strankarske pripadnosti in okolja v katerem te vsakodnevno uspejo nahujskat tile tvoji politični in cerkveni liderji.... Dej razmisli malo...kam bi prišli, če bi tu vsak od nas napisal svojo domačo zverinsko izkušnjo iz druge svetovne vojne in povojnih časov ? Kaj ti misliš, da so ene vrste zgodb resničnejše in grozovitejše od drugih ? Misliš, da moraš bit za to lastnik nekega gradu, da si vreden pozornosti žrtve al kaj ? Kdo ste nekateri, da se upate to merit in posegate v ta čas tako nespametno... s pljuvačko in s tem non stop netite državljane ? Ma kaj, a hočete, da se narod začne spominjat sovraštva al kaj ? Se zavedate kam to na takšen način pelje ? Tu sem samo enkrat omenila, da sama obeh dedkov nisem poznala, ker sta bila oba v grozovitih razmerah ubita v vojni... In nikoli nisem o tem začela govorit ali pisat, ker bi hotela koga poniževat, nekoga drugega pa postavljat na oltar. Komu bi pomagalo tole pogrevanje dogodkov ? Kaj naj ti govorim kako zverinsko je bilo, da je v vasi mojega očeta cerkev in duhovščina pomagala polovit zavedne vaščane in jih izdala ter s pomočjo domačih izdajalcev sugerirala okupatorjem na grozovit način pobit te ljudi...in zažgati vse njihove rojstne podatke ? A naj ti razložim kako je še danes domobranski izdajalec živ in sedaj s pomočjo nekih političnih kvazi liderjev trosi take nepotrebne po slovenskem prostoru ? A imam mogoče jst grob svojega dedka, ki je v gozdu nekje bil ubit zaradi izdaje ? Pa kako je umrla stara mama pol leta za tem....ko je bil mamin brat star komaj dve leti...v letu 1943 in je oglušel zaradi skrivanja v bunkerju ? V ta namen je postavljen skupni spomenik padlim borcem ....mama in njen brat...pa sta po vojni brez staršev rastla skromno in revno v družini daljnega sorodnika....od koder sta v internate odšla že pri 10 letih...Hišo so požgali italijani....tako, da niti svoje dediščine nista nikoli videla... In še in še....grozovitih zgodb tistega časa.... In nobena sprava tukaj ni namen...Že zdavnaj je bilo povedano, že zdavnaj so se celo ljudje spravili med seboj... ..In ti... ki nisi niti živel v tistih časih... boš zdaj nekomu razlagal, kako bi se dalo zadeve izpeljati ? Me prav zanima, če bi se tole z grobišči kdaj lahko zaključilo....če bi se res to napredanje s te vaše strani politike potem prenehalo ? O tem lahko govori samo nevtralna stroka in pa budžet države, ki projekta v teh časih ne more pripeljati do konca....ker nimamo kot kaže od vseh teh lopovov, manipulantov in otresačev gobca niti za burek....kaj šele za cel proces raziskave izkopa, primernega pokopa ipd, spomenike ..... In sem prepričana, da kljub vsemu nebi bilo nikoli dokončno in željeno zaključeno... Ker takšni politiki sprava ni v interesu...in jo izkorišča v svoj namen manipulacije. ...Če jaz lahko kljub vsemu stopim z mirom v cerkev...in poznam celo nekaj molitvic srčno in na pamet ....potem sem prepričana da je keč v glavi in ne v odstranitvi zgodovinskih spomenikov, preimenovanju ulic, letališč, v odvzemanju borčevskih pokojnin, pljuvanju po partizanstvu itd...pogrevanju sovraštva... In že zdavnaj bi se zadeva rešila...če ne bi bilo vmes političnega naganjanja ... K temu je potrebno pristopiti umirjeno...ne pa v naprej inicirat vojno...češ....zdaj, ko bomo mi dokazali žrtve s svoje strani....bo pa ves doprinos NOB-ja poničen, izbrisan, popljuvan...(In ne mi zdaj govorit da tega tu nekdo ne želi !!!...) Ma dej ...se mi sploh ne da več s takimi pogovarjat ... . Če hočemo ljudje resnico....potem nehajmo sodelovati s tistim delom cerkvene hujskaške oblasti in s politiko, ki to izkorišča... Ali pa jo tisti, ki ste bližje njej spomnite- tam na radiu Ognjišču, da ima sama institucija dovolj finančnega priliva z vaše in z državne strani...da zadevo privede h koncu...(Se bo potem pokazalo ali si to kdo sploh želi ...ali je to samo poligon za prevlado in merjenje moči) in če jim je res tako za mir in zdravje svojih ovčic, lahko tudi prispeva tist pokradeni denar od države in vernikov....pa s temi sredstvi pomaga z lahkoto skončat projekt okoli grobišč, izkopanin in zaključnih maš.... Sam glede na to, da do sedaj ni ta institucija s pomočjo svojih kameratnih politikov počela drugega kot hujskala ljudi med seboj ...bi bilo bolje,da svoj trud v zaključek raje vložimo državljani sami.... Delujoča skupnost....poišče se spravne nevtralne strokovnjake....v naprej se določi kakšen večni zaključek okrog te teme želimo.....naj nas pri tem vodi dobronamernost, odpuščanje in razumevanje dogodkov ....in zdravo.... Poglobimo se že vase....odpošljimo že mrtve v svetlobo ....in zaželimo si svojo državo, če mislimo tu v nadalje živet....če ne pa tisti, ki nočejo...naj gredo že v to pravljično tujino ....če je tam vse tako boljše....pa, da se ostalim dovoli razvijat Slovenijo.... ...Ja in nora sem samo zato, ker vedno znova padem v isto debato.... z istimi ljudmi, ki ne poslušajo drugega kot svoj prav.... ... SDS-ovci so tu in zdaj spet začeli dokazovat, da so "politično aktivni in uspešni" , ker hočejo odstraniti kip Kardelja, pri tem pisarkajo takele zgodbice in prekrivajo svoj pravi namen ... Pa mi reci kdo je tle kljub neki resnici prefinjeno nor ?.... Bi bilo fajn, da razmisliš....kdo in zakaj stoji za radiom Ognjišče in morda bi bilo dobro, če te to tako vsakodnevno muči, da se preseliš iz okolice Ivančne ali Grosupljega ....ker iz tega omenjenega konca... boš na sodržavljane lahko gledal zmeraj in samo kot na "Zaostale slovencljne "....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

Ma joj, a spet ? ...Pa povej no raje pošteno Črni blog, da ravno sedaj spet določena strankarska politična skupina ...(se ve kdo drug kot menda SDS.)..pritiska na odločitev za odstranitev kipa Edvarda Kardelja.. ...In povej tako, da si želel z zgornjo zgodbo najbržda prepričat...te po tvojem - "zaostale Slovencljne", kako je to ravno sedaj nujno in potrebno..... V ta namen se razpisujejo pristaši tega početja po FB (kako, da ne bi ...saj jih radio Ognjišče vsakodnevno pumpa ) ....in ajde dejmo se kregat še naprej, a ne ....da bomo tej hujskaški politiki, v bistvu tako skregani in sovražni ljudje med seboj (razdeljeni na pametne, dobre in tiste na zverinsko morilske)... lahko v tem času pomagali razprodajat Telekome in ostala državna podjetja.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png ...ma OMG ....tu bi pa jst rekla, da se vidi napredek nekega naroda res.....

Ceres....prav včeraj sem občudovala sončni zahod iz Ljubljanskega gradu ...in bila fokusirana na svetlobo, ki je padala na točno to točko razgleda - te ulice..... Tisti, ki ste iz Ljubljane ....čist zavidam.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif Ko prideš gor na grad... po glavni cesti navzgor ...je za ovinkom na levi strani obzidja ena takšna škarpa, ki se kopa v pozitivni vibri.... Bi bila sposobna tam sedet nekaj ur in medirat....sam je poleg vedno vsaj še 10 istomislečih uživantov.... Ampak ja....sej ni problema... se najde čiček ....in fajn je vidt, da smo si vsi v tem enaki....domačini, japonci, indijci, hrvati....kužki.... Vsi v enem takem sončnem nasmehu...da za srečo nekega trenutka ne rabiš več kot umirit sebe... utišat svoje vrveče misli ... in se prepustit tej širjavi orlovega razgleda.... ...(Me je melo potem,, da bi vse probleme rešila kr takole od vzgoraj navzdol.... http://www.cheesebuerger.de/images/midi/verschiedene/c010.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/c035.gif )

Sem se zjutraj nasmejala ob tej zjutranji kroniki....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png Slovenska Bio vojska (klikni pr zeleni puščici ) http://www.radio1.si/39827

...Picotov kotiček za "jaziček ".....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

...Črni blog bi se lahko pri Picotu podučil in potolažil....kako hitro lahko mine 40 dnevni post z namiljenim ustovjem.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Kar se privatizacije tiče....se pa mi tu lahko tudi razdelimo na kopno in morje ....ampak kaj in kako bi bilo, če bi se pred leti odločili za privatizacijo, pa je le ugibanje, ki sledi le nekemu našemu osebnemu prepričanju... Ne moremo zatrdno predvidevati....ker naše okoliščine niso bile identične nobeni drugi državi; Nobeni sosedovi, skandinavski, nobeni Ameriki... In meni se dozdeva, da niti približno ne vemo - kateri tajkuni se ne bi... ali pa bi se vključili v bančništvo, v privatizacijo... pred 10 leti..... Ali sploh vemo kateri se vključujejo zdaj tu pred našimi očmi ???...... Lahko smo postali le pristaši ene...ali pa druge ideje... Pri kritiki socializma ipd. poskusov ...pa je potrebno zajeti vse te drugačnosti in razmere, posebnosti in izluščiti iz svojega horizonta, še kakšno druge vrste obzorja, dogajanja. Mal krivično je sklepati samo preko nekih površnih vtisov, strankarskih pripadnosti itd... Zgodovina je zadnjih 30 let resda opevala privatno lastnino, a se je tudi ta izkazala za neučinkovito. Kriza kapitalizma je tudi kriza privatnega lastništva, zato tu ni nekega zaključka te debate ali celo 100% uvida.... ÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷ Zanimivo je pa meni to, da se ljudem ne da angažirat v spremembah, vplivati na programe in zaradi teh ožjih interesov ali pa lastne "nirvane" sklepajo, da se ne da vplivati na razmere v prostoru okrog sebe ..... Ljudje smo tisti, ki smo naredili program ....sami smo tako ali drugače (tudi karmično gledano skozi čas) pripeljali do okoliščin, ki nam vladajo.... In sami moramo izdelati program za dekodacijo teh razmer.... Če ne spremljamo kaj se dogaja in če ne ostrimo svojih čutov ob tem v smislu svojega programa na boljše....potem to lahko pomeni samo, da se slepo pustimo voditi ..... Politika terja svoje delovanje in ukrepe... In mi vsi kot vsak posameznik ...smo zelo zelo soudeleženi v tem kakšni so in bodo rezultati.... In če se pustimo vodit....potem lahko pričakujemo samo nepričakovano....(bi menda rekli v Big brotherju )...sam, da smo mi v RL.... ...Predvsem katastrofalično....ker vodstva so se zaradi vseh nevrednot sfužila....in ne moremo jim več slepo zaupat.... In človek, ki je prišel na ta svet s programom - z iskro zaupanja v "Najvišjo sfero "....si tudi na Zemlji ustvarja vodstvo, ki ga usmerja k programu.... - Zato je zelo pomembno s kakšnim videnjem razpolagamo..... - Pomembno je ali to vodstvo iskreno odloča v dobro življenja, bivanja...sobitij.... ..In mi ...prav vsi kot vsak posameznik ...smo zelo, zelo soudeleženi v tem kakšni so in bodo rezultati.... Naše misli so hkrati že močan program, ki vplivajo na to kakšen bo vodilni aparat in izid življenja ljudi.... Če nas ne zanima, če ne sledimo, če ne sodelujemo inovativno v programih in dekodaciji napačnih programov, če mislimo, da ne zmoremo prispevat v bolj iskrene načrte....nas lahko čas samo povozi..... Nahajamo se na tej točki, da moramo vsakodnevno odpošiljati boljše programe za dekodacijo negativnih . Za to pa moramo slediti informacijam, dogajanjam, ukrepom tega ali onega..... To je naše delo. ÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷ Pa tudi, če smo na njivah, vrtovih in drugod lahko kaj postorimo v to smer... Obstaja celo tehnika misli,meditacija, ki jo lahko odpošiljamo do politikov, ki nam škodijo.... To pa res lahko izvajamo skoraj povsod...še v v postelji....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/clover.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rainbow.gif ...Če koga zanima... ........