domoljubka

...Lej pa sej to smo tudo že povedali vse.... V bistvu ponavljanje tega ni ravno optimizem.... Sej vsi vemo, da je bilo do sedaj premalo časa...in ves čas se povdarja , da iniciativa pripravlja ustrezne kandidate in se organizira postopoma v vsem... Sam nehajmo sprejemati misel, da nam bodo tile vsiljevali svoj mandat še naprej... Govorimo o tem , da se nam ne zdi neka zaupnica Bratuškove , ki bi iskala potrditev v parlamentu... Potrditev svojega dela se najde pri ljudstvu... Mi bomo potrdili ali odstavili mandatarje, predsednike, poslance, ministre....in spremenili zakonodajo....in terjali nove volitve... Za božjo voljo...nehajmo razmišljati tako kot nam vsiljujejo... To mi gre pošteno na jjjjjjj..... Vse ostalo je isto sranje in celo isto pakovanje.... Torej pod imenovalcem...nič novega nisi povedal....ves čas te berem kot .... predlog čakajmo, pa poglejmo, pa sej bomo videli, če bo predsednica vlade uspela... To je spet meglenje ... Bob je bob.... Imamo nekaj krasnih poslancev , ki so žal zdaj zraven korita....ampak imamo opozicijo in ostale... za katere bi si samo želela , da izpuhti iz horizonta politike, in mnogo ... mnogo prodanih bivših ministrov in poslancev...ki so sodelovali s korupcijo...in se niso spremenili... Dokler bodo odločali o čemerkoli pomembnega za nas....smo v veliki nevarnosti da do konca zavozimo... Niso se spremenili...brez skrbi...so se samo prilagodili situaciji, potuhnili...do zopet ugodnega trenutka iste možnosti delovanja kot doslej... To mora folk uštekat... Zato moramo nadaljevati z zahtevami...in pripravljati spremembo zakonadaje.. In sem tudi že povedala...demonstracije so tiste, ki so dvignile prah...protikorupcijska komisija je samo lahko koliko toliko pravno prva delovala...in Virant ne bi kar naenkrat naskočil Janše...če ne bi zaslutil kam veter piha...in se je s tem zasigural za svoj sedeči stolček v naprej ... ...Pa to gledanje po drugih državah ...kako je pri njih ni merilo za našo državo... To je tudi ena Slovenceljska zoprna lastnost... ...Češ...tako so naredili v Ameriki, pa Nemčiji, pa v Bruslju so tako rekli, pa v Italiji, pa Grčiji, pa Španiji...itd...kot da je vse kar je v tujini sveto in najboljše...in zdaj pa kot, da mi tudi moramo isto... Kaj nas briga...kako so tam naredili... Mi imamo zmeraj možnost lastne izbire...tudi če je vse povezano med seboj...tudi, če se vsa dogajanja odvijajo na globalni ravni....itd... Malo več iznajdljivosti bo potrebno, pa znanja , pa poguma, samoiniciativnosti...ampak sem prepričana, da se da, če se hoče... Sprememba se izvrši takrat , ko je volja..takrat se najde moč, način, pot, rešitev, ki je lahko svojstvena. Marsikakšna manjša država kot je Slovenija ima v tem tudi svojo prednost ...ker se lahko tudi drugače izvlečemo, z marsikom povežemo, kaj svojega uvedemo...bolj kot, če bi bili nadpomembni in na udaru oči... Dobre diplomate in strokovnjake.. (in ne ritoliznike kot smo jih imeli do sedaj)... s poštenjem moramo nastavit...pa se bo dalo! Že velikokrat je marsikakšen dober in priznan naš ekonomist razlagal kako ima Slovenija mnoge možnosti, ki jih ne zna izkoristiti... Potrebna bo večja drznost, diplomacija in nehat bo potrebno lesti v rit temu Bruslju in europski eliti.. Tile bodo kmalu vse izcuzali...potem pa bo od vake države zase odvisno koliko so bili pametni in kaj bo od njih ostalo. Lahko bi začeli že zdavnaj...ampak ta lastnosrt, ki jo diktirajo bivši ministri in predsedniki vlad...je za odstrel... Potrebno je le znotraj države in zunaj poiskati uspešne Slovence (ki jih ni malo)...in jim dopustiti delovanje . Šteje stokovnost, diplomacija, poštenje...naravnanost na dobro Slovencev., ..na položajih moramo imeti v prvi vrsti ljudi, ki jim je mar za obstoj države. Pa ne mi zdaj spet razlagat res kako smo nepomembni člen Europe in da drugače ne gre...ker se bom ravno zaradi te miselnosti preselila kar kam drugam...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon27.gif Ne prenesem, da se v prostoru še nalašč razraščajo te negativne afirmacije...že itak smo po naravi nagnjeni k temu... To bi si enostavno morali izbiti iz glave...in če smo vsaj seznanjeni s procesom samozdravljenja...potem je jasno, da je potrebno graditi tudi na pozitivnih afirmacijah...ne pa samo pogledovati kako drugim ni ratalo... Ukključimo poštenje, uključimo voljo, zahteve, moč...in spremenimo zadeve... Najbolj komplicirane stvari v življenju so itak lahko zmeraj najbolj enostavne za rešitev... Pa ta tvoja misel ...da se skoraj ni potrebno skupaj boriti, češ vsak mora sam poiskati možnosti in uspeti...je tud iz tvojega stališča bolj komot gledano ...ker kot razumem vsak ne more biti privatnik...Ali je v življenju vploklican za drugačna dela ali pa tudi nima pogojev...začetnega kapitala, okoliščin itd... Družba , skupnost , posameznik rabi za svoj razvoj še vse drugo...ne samo gospodarstvo... S tem ne rešimo nič... Se pa strinjam , da ljudje lahko iščemo svoje rešitve in možnosti... Država je kot družina. V njo morajo biti položeni trdni temelji za življenje....v vseh segmentih in porah... Zato moramo skupaj najprej prepoznati tisto kar je gnilega in to odstraniti ...pa postaviti boljše temelje... Zdaj je še čas..Če bomo zaspali ...pa morda niti več ne ... Pa še to .Tisti , ki niste poleg aktivni najraje razlagate, da ste prepričani kako te demonstracije vodi levica....in kako je 50 % ljudi na demonstracijah strankarsko obarvanih .... Sem že povedala , da so to uboge izjave tistih, ...nek beden izgovor za lasten neuspeh...ker se ne morejo sprijaznit glede sprememb... Ljudje sedaj zelo dobro vemo od kje smo zbrani in koga nočemo ...tako, da jaz poznam samo poštene, aktivne ljudi... ljudi ...ki niso strankarsko obarvani...so pa močni v svojem bistvu, pošteni in zavedni...ter delujoči. Tako, da to ne bo šlo čez...Večina je ravno takšna kot sem napisala zgoraj...iz vrst ljudstva kot nosi naslov to gibanje... ...Brez skrbi, da se predstavniki ljudstva , ki so tako osveščeni, dobro zavedajo plevela , ki se lahko razraste.... Zato tudi vsa previdnost... Bom še enkrat povzela že napisano , ker vidim , da se vsake toliko časa pozabi, da smo že vse razložili....in je pomembno; Citiram iz Čuvarja že citirano; ...Ljudstvo je že ozavestilo prepričanje, da je sposobnih in neomadeževanih ljudi v Sloveniji veliko. Večji problem je v tem, da oligarhija seveda ni pripravljena, da mesto predsednika vlade prevzame nekdo, ki z njo ni tesno povezan. ...Če pa bo režim napovedal predčasne volitve, potem pa se bodo zelo verjetno začele oblikovati sile, ki bodo nastopile na volitvah in skušale premagati obstoječe skorumpirane politične stranke. Sploh ni nujno, da bodo alternative nastale direktno iz samih protestnih skupin, sem pa prepričan, da je vsakemu jasno, da je prostor v Sloveniji odprt in bi imelo alternativno politično gibanje velike možnosti za uspeh na volitvah. Seveda bi se morale alternativne sile med saboj povezati, pa tudi mediji bi morali biti za njih odprti. ...Poleg tega pa je dejstvo, da bodo predčasne volitve, ki bodo izvedene na podlagi pravil (volilne zakonodaje), ki si jih je nekoč napisala politična elita, z namenom, da se obdrži na oblasti. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/excl.png Če bi v Sloveniji prevladala modrost, potem bi morale biti pred volitvami izvedene spremembe volilne in medijske zakonodaje, ki bi izenačile parlamentarne stranke in zunajparlamentarna gibanja, tako da bi imeli vsi enake možnosti za uvrstitev v novi parlament. V nasprotnem primeru se bo odtujenost „politike“ od državljanov še poglabljala. Na volitve bodo hodili pač samo „verniki“ starih strank, medtem, ko bodo tisti, ki hočejo resnične spremembe ostajali še naprej doma. To pa pomeni samo odlašanje naslednjega konflikta med narodom in politično kasto... Torej, ko bo nastopila faza sprememb volilne in medijske zakonodaje...upam da se bomo zavedali, da je potrebna takojšnja reakcija in hodit na upravo... pravno overit svoje podpise....ki jih bodo potem predstavniki ljudstva posredovali vladi...!? Demonstracije so tudi predpogoj za to, da to ljudje končno osvojijo z razumevanjem.... Od tega bo odvisno ali bomo potem v končni fazi uspeli s spremembami ali ne.. In smo spet tam...da je to odvisno od našega razumevanja, optimizma, volje , spremljanja dogajanja, vključevanja na vseh področjih ....delovanja-akcije ...

Sorry Tomazslo...že tolikokrat povedano tukaj....da samo pričanje po forumih in sedenje za štirimi stenami doma... tudi ne bo prineslo novih delovnih mest... Mene vedno znova pogrejejo neka prazna besedičenja in kritike...ki ničemur ne služijo... Koliko ljudi ...toliko čudi in razlag za to in ono... S Slovenijo je narobe to, da je do sedaj bila razcepljena na folk, ki je prelen in na folk, ki je presramežljiv za delovanje. Aja... vmes sem pozabila še pristranski folk ...lojalen tej ali oni stranki ali kakšnemu ... "loleku od liderja"... Sem že nekajkrat razložila ...nekje se mora začeti. Če bi tebi recimo žena vsakič iz denarnice konec meseca pobasala ves keš , ki bi si ga prislužil....in tako ne bi mogu sinu kupit obljubljenega skuterja....verjetno ne bi samo besedičil... Po mojem , če bi to vsak mesec počela...in ti ne bi imel niti za pivo....bi naredil doma sestanek...razložil, da tako ne gre...če pa še to ne bi zaleglo...bi pa verjetno nekaj ukrepal... al kako? ...Al bi razvijal domišljijo.... zakaj je revica to storila...in sedel v fotelčku pa razpredal in čakal , da morda pride z ljubčkom iz Kanarskih otokov ? Lej ne vem...mogoče pa bi... Ampak...jst vseeno nekako mislim , da bi vsi družinski člani vedeli , da se pri vas doma dela revolucija....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif Mal đouka s tem primerom...sam... kako mi je žalostno, ko v nekih drugih primerih vemo, da je potrebna akcija ...v primerih, ki pa se tičejo države, politike, volitev, sprememb zakonov...pa smo oddaljeni milion svetlobnih let...kot, da se nas to ne tiče...in samo distančno jamramo... ...Raje napletamo v prazno, ugibamo , razpredamo in kar je najbolj bedno- čakamo in opevamo obstoječe stanje s stotinami izgovori in predvidevanji...kot da smo 100 % jasnovidci... A ne gre edino tako? -Ko moraš shujšat...se odrečeš odvečnim razvadam , ki redijo...veš da moraš začet gibat -Ko ti alkoholizem napade jetra...veš , da moraš na zdravljenje -Če si obdolžen po krivem in ti grozi zapor, veš da se moraš braniti...poiskati advokata -Če hočeš koga spoznati za lajf...moraš v svet.... ...Da ne iščem primerov...naj skrajšam ....moraš v akcijo !!!... V tem primeru ... je ta akcija...Demonstracije... iz katere prav gotovo sledijo neke spremembe... Ljudje mislijo resno, tudi do konca... In ko se začne tako iz nuje in srca....se ne sme obupati... Res je , da smo šele na začetku...ampak prav gotovo se bomo še bolj organizirali in zahtevali spremembo zakonov...to pa bo prineslo v končni fazi tudi nove ideje, nov horizont, nove strokovne upam , da bolj poštene ljudi....s tem pa bo tudi gospodarstvo in ideje lažje zacvetelo... Ne moreš pa s takimi že dokazanimi politiki in njihovo propadlo moralo, ki sedaj vlada računati na dobre rezultate...na nova delovna mesta in dobro delovanje sodstava...itd Kot te razumem...ti bi kar cincal iste ljudi...in pri tem upal, da bodo sami od sebe tile politiki nekaj v dobro ljudi postorili...Kao , pa dejmo pogledat. če bodo v letu dni ali pa še več....pokradli še preostalo premoženje, ki nam je ostalo ?! Po tvoje je tako...dejmo jim šanse ne glede , da že sedaj Bratovškova govori, da bo šla čez eno leto po zaupnico v parlament... ...Ma , ko šljivi mneje tega parlamenta v katerem sedi močna večina skorumpiranih in nesposobnih poslancev še iz prejšnjih vlad... Eno figo jim je za zaupat... Nove ljudi !!!....Tako jst to vidim... (Kot , da smo otroci in se bomo sedaj s ponujeno liziko potolažili....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif ) Ajajaja...se mi pa zdi tole naivno.... Če ne bomo demonstranti vztrajali ...ne bo brez nas nič.... V bistvu so sedaj demonstranti najbolj pomembni za prenovitev Slovenije....organiziranost ter pritisk na sedanje politike ...obveščanje in uveljavitev...sprožitev konstruktivnih sprememb... Ali smo dojeli...ali se samo delamo in spet kot ničkolikokrat zavzemamo spečo pozicijo... Jst sem jo sita ! Poleg tega tomazslo...ne zdaj tukaj razlagat kot , da ziher veš ...češ ni frišnih obrazov....itd... Tole je spet kr eno sklepanje iz fotelja ?!...(Da ne govorim o Emanuelu in podobnih indoktriniranih JJ privržencev s paranojo do levičarjev... ...Nak ne bodo ratala tale prozorna podtikanja...vse dokler ljudje vemo od kod prihajamo !!!) Misliš, da se bodo obrazi razkrivali kar tako na namig prežečih vladnih vohunov in našega firbca...??? Lej vse ob svojem času....Ni še čas za takšne poteze..Prav gotovo pa imamo v Sloveniji prave ljudi...ko bo pripravljena podlaga zanje ...bodo prišli...če bomo to združno želeli...Če pa bomo leni in od daleč čakali, pa samo opazovali nemočno kaj napletajo tile, ki so že na sceni...pa ne bo nič! Zdaj je čas za glasno druženje in zahtevanje sprememb ....bo pa tudi čas organiziranosti in organiziranih zahtev...nato sledijo razkriti obrazi... Tebi se ne da protestirat, ker misliš, da tudi, če si bil v politiki vedno vse igra na iste takte...ker si deloval v drugačnem obdobju. Če stagniraš ok...ampak ne kvari ljudem upanja in ne medi jih z dezinformacijami,..ker je očitno, da delujoče scene in namenov sedaj ne poznaš od blizu. Vsaka revolucija preseneti... Mene samo to zanima...Ali bodo ljudje v Sloveniji v tem sodelovali...ali bodo samo čakali in razpredali...pa komentirali po bitki ??? VSESLOVENKA PROTESTNA KAMPANIJA SE JE ZAČELA...ČUVAR 20.3.2013 http://cuvar.si/opozarjamo-nismo-pozabili/ PROTI KORUPCIJI “Z akcijo želimo politike in širšo javnost opozoriti na korupcijo, Klientelizem in nepotizem, ki so se v minulih letih razlezli v vse pore naše družbe.” V Ljubljani so se osredotočili na probleme Univerzitetnega kliničnega centra, DRI upravljanje investicij in Slovenske železnice. . Sporočamo, da je bila današnja akcija v Ljubljani šele prva izmed številnih akcij gibanja VLV, ki jih bomo v pridodnjem mesecu izvajali v številnih slovenskih krajih. Napovedali smo nenehen pritisk na sedanje politike, da se končno začnejo obnašati odgovorno do svojih državljanov. Dokler tega ne bodo storili, ne bodo imeli miru pred nami!” “S svojimi zahtevami in akcijami bomo nadaljevali ne le do 5. Vseslovenske ljudske vstaje 27. Aprila 2013, temveč – do KONCA!” Aja... pa aktivisti niso kr tm eni...med njimi je lahko vsak od nas....več kot nas bo takih...prej bo boljše!

....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif .....

...Zanimiv link na povezavo sklop predavanj Antona Komata glede podobe na globalne krize povezane s hrano in energijo... http://www.globetransformer.org/komat/global-crisis.php?lang=sl Anton Komat se je poglobil v razne razloge in govori o mnogočem kar se zaradi središčenja ekonomije pometa pod preprogo... Pravi da ; -V bistvu so rešitve zelo enostavne, a za to ni niti minimalne politične volje, saj politiki ne razumejo osnovnih temeljev delovanja narave, a prav v njej tičijo rešitve. 1. del Slepa ulica svetovne ekonomije. Konflikt med “neomejeno” rastjo in ekologijo. 2.del Pritisk korporacij glede sprejemanja gensko spremenjene hrane v Slovenijo. Reciklaža v naravi. Teorija ničelne rasti. Sprega neodarvinizma in genetike. Premik v zavesti.... 3.del Samouničevalne napake starih civilizacij. Energetska kriza zaradi potratne pridelave hrane. 4.del Lokalna samoooskrba. Podnebni ukrepi. Trajnostna proizvodnja. Simbioza. Razpad sistema. Slovenija sama pridela le tretjino hrane, dve tretjini uvozimo. Naše kmetijstvo smo v preteklosti noro subvencionirali, tako, da sedaj naše mleko pijejo Italijani, naš krompir jedo Nemci, mi pa ukrajinski in romunski krompir, ki še verjetno celo radiaktivno seva in pijemo madžarsko »alpsko« mleko, saj imajo na Madžarskem zagotovo veliko visokogorskih pašnikov ... Temu se reče globalizacija po slovensko. Ponovno moramo vzpostaviti lokalni trg,vsaka vas oziroma vsako naselje bi potrebovalo svojo tržnico. In ponovno moramo dovoliti kmetom, da neposredno prodajajo svoje pridelke. Osebno sem pred dnevi na Gorenjskem ob cesti od kmeta kupil tri zaboje sveže zelenjave in to me je stalo le okoli 4 evre, tako da skoraj nisem mogel verjeti svojim ušesom!V okolici Ljubljane se zaradi novih pozidav uničujejo vrtički lokalnega prebivalstva, medtem ko zahodna velemesta prebivalcem brezplačno delijo zemljo za lastno pridelavo hrane, da bi lahko na ta način uspeli ublažiti bližajoči se prehranski šok!Naši politiki se trenutno (november 2008) ukvarjajo s tem, kdo bo lastnik Mercatorja. Pa saj v bistvu sploh ni pomembno, kdo bo lastnik, ampak če in kaj bo le-ta sploh lahko naslednje leto dal na svoje police! To je bistveno! Politiki sploh ne razmišljajo o teh strateških vprašanjih!

Voda in živinoreja http://www.serifwebresources.com/control.php?uid=de4f1b8424a04f224c2f14536dc0bf15f981e201&post=418886 Dejstvoje, da je živinoreja izjemen potrošnik pitne vode. Za prehrano mesojedca je potrebno 16.000 litrov vode, dnevna prehrana vegetarijanca pa zahteva le 1.000 litrov vode, za pridelavo pol kg solate je potrebnih 80 litrov vode, za enako težo riža 1.500 litrov, za prirejo pol kilograma perutnine 2.500 litrov in za pol kilograma govedine kar 10.000litrov. Porazni so tudi podatki o izkoristku pretoka energije skozi agroekosistem: riba poje 1,6 kg hrane, da pridobi 1 kg teže, prašič 4 kg, govedo pa za prirast kilograma telesne teže poje kar 9 kg rastlinske hrane, za 1kg mesa, ki nudi 1000 kalorij energije, se porabi 40.000 kalorij fosilnih goriv (vir podatkov v tem odstavku: Anton Komat, 19.9.2006). Dejstvo je, da masovna živinoreja porabi ogromne količine vode za 1 kilogram mesa, bistveno več kot je to potrebno za 1 kilogram rastlinske hrane. Na eni strani se pitna voda uporablja v živinoreji, na drugi strani pa je kar 1 milijarda ljudi žejnih. Čeprav pitne vode vedno bolj primanjkuje, pa se po drugi strani planira povečana proizvodnja mesa. Torej se planira še večja potrošnja pitne vode za prirejo mesa – in s tem še več žejnih ljudi. Živinoreja je tudi ena najbolj uničujočih sektorjev glede vodnih virov. Povzroča onesnaženje pitne vode, izsušitev rek, zaradi namakanja za pridelavo krme, cvetenje jezer in zmanjšanje pestrosti v vodnih ekosistemi, vključno z uničenjem nekaterih koralnih grebenov, pretirana pašnja spremeni vodni krogotok.

Mislim ...ja ...če te človek snede , ko se ti mudi.... No vmes , ko čakam na odhod.... samo še opazka; .. Sem šla še enkrat brat ...in celo vidim, da tisto kar si objavila Silica vseeno ni citat tega g. Simiča , ki je napisal odprto pismo vojski...ampak je to uvod uredništva....torej tole trditev glede ohlajanja ni omenjal g. Simič ...ampak nekdo , ki je pisal uvod k temu kar sledi in je jedro te objave.......kar pa spet ni isto...če smo že natančni... Je pa bilo poleg objave...pa lako tudi komentiramo...ja.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/OK2.gif

Silica ..Aha....ja...maš prav http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif ...to je res omenjeno..glede na to, da so nekateri znanstveniki že razlagali, da je v bistvu zemlja v procesu ohlajanja... Iz tega gledišča je najbržda kdo hotel povedati, da so projekti Haarp zasnovani na drugih razlogih in niso potrebni... Po drugi strani pa se zemlja umetno segreva zaradi človeške dejavnosti... Tako kot sem ti povedala ...to sta dve različni zadevi.... in se ne izključujeta.... Zaradi obeh pojavov se res lahko dogaja oboje... Iz tega vidika je tvoje vprašanje in opažanje tukaj na mestu in se ti moram opravičiti...... Še zmeraj pa sem mnenja, da zapraševanje ni upravičeno....In če se to res dogaja smo najebčkali neglede na to ali se ozračje ohlaja ali segreva.... Moja pozornost se nagiba bolj k temu vprašanju....ker to pa bi bila katastrofa...

....Mene pa zanima Silica ...če si ti dojela karkoli v zvezi s Cheimtraili...ker sicer ne razumeš zakaj sem objavila prispevke ?!... Najprej poveš, da si prebrala samo uvod... (čeprav v zadevih , ki sem jih pridala..... takega uvoda, da se ohlaja ozemlje sploh tu ne vidim)...potem pa kar potegneš trditev, da nekdo trdi, da se zemlja ohlaja...Kdo trdi? (V tem primeru mojih objav ) V bistvu si potegnila trditev tistih , ki zagovarjajo projekt Haarp in morebitnost Cheimtrailov....in zgrešila point, ki ti ga razlaga Max Ign in gospod, ki je pisal naši vojski in zahteval pojasnitev glede tega pojavljanja na našem nebu.... Na tebi je pa, da se glede na prebrano opredeliš ali boš verjela, da so zadeve nastavljene zaradi ohladitve ali ne.... Ampak ne vidim to prej....kot takrat ...ko boš lahko prebrala in preposlušala kaj več kot uvod....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sing.gif..... Isto je z zadevami s kislim dežjem in z uničenejem deževnega gozda... Verjami v kar hočeš...ne rabiš spet mene najedat glede znanstvenih poročil... Spet se lahko sama odločiš glede na prebrano... kako boš brala in razmišljala.. Torej tvoj namen ni bilo vprašanje...ampak spet tvoja stara navada...porojena iz dolgega časa po ciniziranju...tako , da grem jaz raje na sveži zrak., pogledat za koliko se je ozračje segrelo....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smesko.gif

Silica; ...Dve različni zadevi....beri še vse ostalo..... To, da je vzrok Haarpov ali Cheimtrailov v tem, da se bi ozračje ohlajalo je samo izgovor projektantov, zagovornikov-izdelovalcev Haarpa... glede obstoja... Medtem, ko ostali opazovalci in preučevalci razkrivajo prave vzroke za obstoj Haarpa in pojavov Cheimtrailov....glede zapraševanja ozemelj s strupi, kovinami, Gso, nano delci itd..... Kar pa je pri veganstvu objavljeno pa gre za vpliv živinoreje na okolje , nastanka kislega dežja, propadanju deževnega gozda itd... Objavila sem znanstvene izsledke in poročila vplivov na okolje... Tako, da v bistvu pri Cheimtreilih ne gre za ohlajanje ozračja...tisti , ki na to opozarjajo govorijo čisto o drugih rečeh... V članku in na videu ter prispevkih na prejšnji strani lahko vse izveš o tem..

Po tem videu, ...oddaje... Na rubu znanosti...iz prejšnje strani...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/crossfingers.gif Na Rubu Znanosti (18.03.2013) : Max Igan - Transhumanizam i korporatizam ......sem malo brskala , če se je kdo pri nas zganil v zvezi s to problematiko...in odkrila zanimiv članek; Evo sem odkrila še eno dobro informacijo; Končno se je nekdo opogumil in terjal od Slovenske vojske pojasnilo glede chemtrailov 6.3.2013 Končno se je nekdo opogumil in zelo konkretno pisal vojski glede chemtrailov. Ta pogumna oseba, ki je to storila v dobro vseh nas, je g. Mihael Simić, univ. dipl. ing. stroj. Njegovo odprto pismo za javnost objavljamo spodaj. http://wearechange.si/koncno-se-je-nekdo-opogumil-in-terjal-od-slovenske-vojske-pojasnilo-glede-chemtrailov/

Kot nadaljevanje v razmislek objavljam oddajo z 18. 3.2013....Na rubu znanosti....Zelo zelo zanimive informacije... Gledala v ponedeljek.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon15.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon16.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon28.gif Se kar zgrožiš nad tem kako smo nevedni in kaj nas obdaja....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sorry.gif Človek nekako išče razlog nejevere nad tem kar sliši...ampak ne verjamem , da bi o tem lagali...če začneš razmišljat in opazovat...se ti zdi jasno edino to, da zatiskamo oči pred resnico.... Ampak to nam ne more dolgoročno nič pomagat....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif Na Rubu Znanosti (18.03.2013) : Max Igan - Transhumanizam i korporatizam http://www.youtube.com/watch?v=kXappw9owXU

Lej ...ti si kemik boš bolje zastopil kar je zapisano v zvezi z Kroženjem dušika in nastankom kislega dežja...in kaj nisi upošteval pri temu kar navajaš kot bedarijo....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif ... Dušikov cikel http://sl.wikipedia.org/wiki/Kro%C5%BEenje_du%C5%A1ika Tudi amonijak (NH3) v ozračju se je potrojil kot posledica človekovih dejavnosti. V ozračju deluje kot reaktant in aerosol, zmanjšuje kakovost zraka in se spaja z vodnimi kapljicami, ter sčasoma povzroči kisel dež. Zaradi zgorevanja fosilnih goriv pa se je izpust NOx v ozračje povečal kar za 6 ali celo 7-krat. NO2 ali dušikov dioksid aktivno spremeninja atmosfersko kemijo, preprečuje nastanek ozona in prispeva k ustvarjanju smoga, kislega dežja, in posledično povečuje količino dušika v vseh ekosistemih. Ekosistemske procese do neke mere lahko izboljšamo s povečanim gnojenjem z dušikom, vendar pa umetna gnojila lahko povzročijo tudi zasičenost dušika, ki nazadnje zmanjša produktivnost in lahko uniči rastline. Rezultat manjšanja biotske raznovrstnosti Emisije dušikovega oksida (N2O) se povečujejo v ozračju tudi kot posledica izgorevanja biomase, govedoreje, ter zaradi drugih industrijskih virov. Dušikov oksid ima škodljive učinke v stratosferi, kjer se razgradi in deluje kot katalizator, ki uničuje atmosferski ozon. Dušikov oksid v ozračju je t.i. toplogredni plin, in je trenutno tretji največji povzročitelj globalnega segrevanja, takoj za ogljikovem dioksidom in metanom. Čeprav dušikov oksid ni tako nasičen v atmosferi kot ogljikov dioksid, pa pri enaki masi NO povzroča do 300krat večji učinek segrevanja planeta kot ogljikov dioksid. lahko povzroči tudi, da je na razpolago preveč dušika, zato se rastline (kot so trava) prilagodijo in posledično zahtevajo še več dušika ter s tem povzročijo nestabilnost različnih drugih, od dušika odvisnih vrst. Človekova dejavnost http://sl.wikipedia.org/wiki/Kisli_de%C5%BE Glavni vir kislega dežja so dušikove in žveplove spojine, ki nastanejo pri dejavnostiiz človeških virov, kot so proizvodnja električne energije, tovarne in motorna vozila. Termoelektrarne na premog so ene izmed največjih onesnaževalcev. Plini se lahko prenašajo po zraku na stotine kilometrov daleč preden se pretvorijo v kisline in odlagajo. V preteklosti so imele tovarne krajše dimnike in so zato povzročale številne težave na lokalni ravni. Danes imajo zato tovarne daljše dimnike, vendar pa to pomeni, da onesnaževalce odnaša dlje in se s tem povzroča široko razširjeno ekološko škodo. Velik onesnaževalec je tudi živinorejska dejavnost. Odgovorna je za dve tretjini antropogenih virov amonijaka, ki ga proizvaja človek s svojimi dejavnostmi in prav ti znatno vplivajo na nastanek kislega dežja. ...Oj Janko ...da ne bo kriva nagrajenka Nobelove nagrade dr. Lučka Bogataj...zgleda potem, da se je pa morda kdo pri navajanju zmotil....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/blush.png...Ne vem ...piše pa povsod tako...v vseh prispevkih in v vseh komentarjih , ki jih navajajo in ni nikjer navedeno to kot sporno... Sem mal hitro prebrskala po podobnem besedišču...in sem v tem članku spodaj zasledila, da naj bi vsak hamburger uničil 5... ( 50?) kvadratnih metrov deževnega gozda... Torej je tu razlika v tisti nuli ...zakaj ...ne vem... http://www.kupid.com/forum/_vt.php?p=400698 Kot pa beremo zaradi živinoreje utrpi 3o % celotne kopenske površine.... 90 % uničeja tropskega deževnega gozda nastane zaradi množične živinoreje. Vsaki dve sekundi je uničeno gozdno področje velikosti nogometnega igrišča....pa zdaj računaj...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif .... http://www.fao.org/newsroom/en/news/2006/1000448/index.html

Evo ..tole so znanstveni izsledki študije...... – Vpliv živinoreje na okolje in klimo „Če bi vsi ljudje postali vegetarijanci, bi lahko nadzorovali globalno segrevanje." To je zapisal britanski fizik Alan Calverd v Physic World. Enquete-Kommision, raziskovalna komisija nemškega zveznega parlamenta za zaščito zemljine atmosfere, meni, da največ, kar lahko storite za okolje je, da postanete vegetarijanec. Navaja tudi, da nastane pri sestavinah, ki vsebujejo meso (npr.mesni cmok) 13x količina ekvivalenta CO2 napram sestavinam, ki ne vsebujejo mesa (npr. žitna pečenka). Zatoje nujno potrebno, da se ljudje odpovedo prehrani, ki vsebuje živila živalskega izvora. „Najbolje bi bilo, da bi vsi postali vegetarijanci“. To je priporočilo vodje Agencije Združenih narodov za podnebne spremembe, Yva de Boerja, ki je v Nemčiji prisostvoval pogovorom o podnebju pod okriljem Združenih narodov. Na strani http://www.delo.si/clanek/82698 poročajo, da se tudi Paul Mc Cartney in njegovi hčerki zavzemajo za enbrezmesni dan v tednu. Z njo želijo spodbuditi ljudi, da se za en dan v tednu odpovejo mesu in tako pripomorejo k zmanjšanju globalnega segrevanja, poroča spletni portal Vecernji.hr. McCartney pravi, da se moramo proti klimatskim spremembam boriti sedaj, saj bomo v nasprotnem primeru našim otrokom zapustili uničen planet. Švicarska vlada je prvič potrdila, da je potrebno zmanjšati uživanje mesa (in s tem tudi rejo živali), da bi lahko zavirali podnebne spremembe. Po naročilu švicarskega Zveznega urada za kmetijstvo (BLW) in Zveznega urada za okolje (BAFU) kot tudi Švicarskega kmetijskega združenja (SBV) je švicarski Zvezni inštitut za tehnologijo (ETH) pripravil študijo, v kateri naj bi našli tehnične ukrepe za zmanjšanje obremenjenosti podnebja zaradi kmetijstva. Za financerje so bili rezultati študije presenetljivi: Podnebja ne more nič bolj razbremeniti kot le zmanjšanje reje živali, kar pa je smiselno le, če se zmanjša uživanje mesa. Vir: http://www.evana.org/index.php?id=45697&lang=de Tudi švedska vlada je sprevidela, da si varstvo podnebja in uživanje mesa nasprotujeta. Svoje načrte na tem področju je predložila EU in upa, da bodo njenemu predlogu sledile tudi druge države članice in podprle podnebju prijazno, rastlinsko prehrano. Vir: http://www.euractiv..../article-183349 Vedno več politikov se zaveda, da množična reja živali in s tem uživanje mesa povzroča največje okoljske težave in več toplogrednih plinov kot celoten svetovni promet (poročilo FAO, november 2006). Na strani http://www.evana.org...d=48175&lang=sl so objavili novico iz časopisa Večer, kjer je klimatologinja dr. Lučka Kajfež Bogataj izjavila: »Ali v šolah povejo učencem, da za en hamburger izsekajo 50 kvadratnih metrov tropskega deževnega gozda? Da pridelava enega kilograma govedine obremeni naše ozračje kot 250 kilometrov vožnje z avtomobilom?« Raziskovalci z Univerze v Chicagu zagotavljajo, da je prehod na vegansko prehranjevanje bolj učinkovit v boju proti globalnemu segrevanju, kot pa menjava običajnega ameriškega avtomobila za Toyoto Prius. Samo za primerjavo: Proizvodnja enega kilograma govejega mesa je glede toplogrednih plinov tako škodljiva kot vožnja z avtomobilom na razdalji 250 km. Med toplogredne pline spadajo predvsem ogljikov dioksid, metan in dušikovi oksidi. Emisije toplogrednih plinov se povečujejo. Proizvodnja mesa sprošča velike količine CO2, posebno s požiganjem tropskih deževnih gozdov za polja, na katerih raste soja, ki jo potrebujejo za krmo živine. Ta pa konča v mnogih restavracijah tipa McDonald's&Co. Govedo razen tega proizvede letno okoli 100 milijonov ton metana, približno toliko kot proizvodnja nafte in rudarska dejavnost skupaj. Metan je izredno uničujoč toplogredni plin in izjemno negativno vpliva na klimo. Ima 23 krat večji toplogredni učinek kot CO2 in je zato eden glavnih krivcev za nastanek efekta tople grede. Najhujši pa je dušikov oksid, ki ima 296-krat večji potencial globalnega segrevanja kot CO2. Za zmanjšanje efekta tople grede ne bi bilo treba zmanjšati porabe olja in plina, ampak naj bi človeštvo spremenilo prehrambne navade: „Če bi vsi ljudje postali vegetarijanci, bi lahko nadzorovali globalno segrevanje." To je napisal britanski fizik Alan Calverd v Physic World. Večina metana pa je še skrita v globinah in še ni aktivirana. Vendar pa bo globalno segrevanje pripeljalo tudi do tega, da bo tudi ta metan prišel na površje in efekt tople grede bo še hujši. Govedo ima torej večinski delež pri klimatskih spremembah planeta, večji kot vsi avtomobili tega sveta (Anton Komat, Jana19.9.2006). Dušikovi oksidi so, kot že omenjeno, tudi izjemno pomemben vir segrevanja planeta in večina tega plina izvira iz živinoreje, predvsem iz gnoja. Iz njih izpuhti dušik v obliki oksidov in amonijaka, ki kasneje sproža v 85% deležu umiranje gozdovzaradi kislega dežja. Glavni vir dušikovih oksidov torej ni industrija, temveč živinoreja. Poročila ZN o spremembi klime, ki so bila objavljena pred kratkim, predstavljajo zastrašujoč scenarij,v bistvu že kar realnost. Ta tako imenovana IPCC poročila so najpomembnejša znanstvena podlaga za mednarodno politiko o klimi. Pri tem so izjave v IPCC poročilu še zadržane, ker so v komisiji zastopani tudi predstavniki industrijein držav izvoznic nafte. Bistvene navedbe:- zemlji preti do konca tega stoletja segretje klime do 6,4 stopinj Celzija; - morja so se segrela do globine 3000 m; - gladina morja se je v 20. stoletju dvignila za 17 cm. Do konca 21. stoletja je pričakovati nadaljnjih 20 – 80 cm; - ledeniki in polarne kape se dramatično topijo; - nastopili bodo najhujši viharji, kakršnih še ni bilo; - nastale bodo velike puščave na eni strani in na drugi bo prišlo do poplav. Veliko hujše od vsega, kar smo doslej doživeli; - prišlo bo do lakote, epidemij, katastrof v takšnem obsegu, kot jih še nismo poznali. Kot sedaj prihaja na dan, spremembe klime potekajo mnogo hitreje, kot so znanstveniki napovedovali. In za to je kriv edino človek zaradi uničevanja okolja in izločanja toplogrednih plinov. Po poročilu Švedske univerze kmetijskih znanosti (Sveriges Lantbruksuniversitet) z naslovom Veganstvo – vegetarijanstvo – vsejedstvo? (Vegan – vegetarian – allätare?) se za proizvodnjo kilograma dveh najbolj običajnih vrst mesa na naši nadmorski višini – svinjine in govedine – porabi 8,3 oziroma 12,8 kilovatnih ur (kWh) energije. Za proizvodnjo kilograma stročnic, npr. fižola, z veliko vsebnostjo proteinov, ki jih ljudje sicer dobijo iz živalskih izdelkov, pa je potrebne samo 0,86 kilovatne ure in za krompir 0,44 kilovatne ure energije. To pomeni, da se za proizvodnjo hrane živalskega izvora porabi deset do dvajset krat več energije kot za hrano rastlinskega izvora. Tako je predvsem zato, ker živali porabijo velike količine energije – bodisi s pašo ali z uživanjem gojenih žit - že preden gredo v zakol za meso. Zakol, prevoz, predelava in priprava mesa za uživanje pa v porabi energije tudi predstavljajo velik delež. Novo poročilo Švedskega inštituta za hrano in biotehnologi (SIK) navaja raziskave o možnostih proizvodnje hrane iz lokalno pridelanih stročnic. Raziskovalci so tudi primerjali okoljski vpliv takšnih vegetarijanskih obrokov z okoljskim vplivom različnih mesnih obrokov. Glede na omenjeno poročilo je jasno, da je lokalno pridelan vegetarijanski obrok, sestavljen iz krompirja, zelenjave in vegetarijanskih burgerjev, najbolj okolju prijazen način prehranjevanja, kljub upoštevanju dejstva, da so bili npr. grahovi proteini predelani v majhnih prekomorskih tovarnah. »Bolj učinkovito je neposredno pojesti, kar pridelamo, ne pa pustiti, da gre to najprej skozi žival«, pravi Anna Flysjö, ena od avtoric poročila. Vpliv uživanja mesa na svetovno lakoto Danes kljub množični reji živali in vsem strupom in kemiji je ena tretjina ljudi na Zemlji lačnih oz. vsak dan zaradi lakote umre 40.000 otrok. Grozljiv podatek, vendar resničen. In zakaj? Le redki poznajo resnični odgovor, katerega se ga poskuša prikriti,je pa že dolgo znan, verjetno tudi odgovornim v naši vladi, vsaj moral bi biti in se glasi: Množična reja živali v zahodnem svetu je eden izmed glavnih krivcev za lakoto v tretjem svetu. Poglejmo zakaj: Na površini zemlje, ki služi za krmo živali, z mesom teh živali nahranimo deset ljudi, če bi bila zasejana npr. z grahom, prosom, lečo ali ječmenom, piro… namenjeno za hrano ljudi, pa nahranimo sto ljudi. Izračunano in dokazano je, da bi se dodatno lahko prehranilo 100 milijonov ljudi, če bi se poraba mesa v industrijskih deželah zmanjšala samo za 10 %.70 % vseh obdelovalnih površin uporablja človeštvo za hrano za živali in le 30 % za hrano ljudi. Torej, če nebi imeli živinoreje, bi razpolagali še s tistimi 70 % obdelovalnih površin. ki bi tako bile namenjena za pridelovanje hrane ljudi. Tako bi zelo enostavno rešili lakoto, pridelali zelo, zelo kvalitetno hrano, v večjem obsegu bi odpadli kemijska in farmacevtska industrija, ker bi ljudje s brezmesno in nezastrupljeno hrano bili vedno bolj zdravi. Da ne govorimo kakšen prispevek bi to bil za zmanjšanje klimatskih sprememb in čistost voda. Profesor Jian Jingong iz kitajske univerze Tsihinghua predlaga da postanimo vegetarijanci, saj zaradi večje proizvodnje mesa nastajajo v okolju vedno hujše motnje. Po njegovem lahko površina Zemlje vzdržuje 20x več vegetarijancev kakor mesojedcev (Delo, 7.9.2007). Živinoreja je tudi eden bistvenih vzrokov svetovne lakote, kajti ogromne količine hrane se porabijo za krmljenje živali namesto, da bi bila hrana namenjena za ljudi. Če se ve, da je potrebno za 1 kg govejega mesa 9 kg pšenice, je zadeva kristalno jasna. Koliko ljudi se lahko prehrani z 1 kg mesa in koliko z 9 kg pšenice. Ni čudno, da sedaj že okoli milijarda ljudi trpi za pomanjkanjem hrane, več 10.000 jih dnevno celo umre. Živina bogatih žre kruh revnih. Pomanjkanje hrane že ogroža civilizacijo, meni ustanovitelj Inštituta za politiko Zemlje Lester Brown (Delo, 4.6.2008). Zato ni rešitev povečanje proizvodnje žit, temveč odprava živinoreje. Povečanje proizvodnje mesa in mleka, kot se planira, bo imelo na družbo izjemno hude posledice. Uživanje mesa in obremenitev okolja Poročilo (Livestock a major threat to environment), ki ga je novembra 2006 objavila OZN oz. njen organ za prehrano in kmetijstvo (FAO), pravi tudi, da je živinoreja glavni vzrok degradacije zemlje in vode. Henning Steinfeld, vodja oddelka FAO za informacije o živinoreji in politiko živinoreje ter glavni avtor poročila, pravi: „Živinoreja je eden od največjihpovzročiteljev današnjih najpomembnejših okoljskih težav. Za izboljšanje razmer je nujno potrebno ukrepanje.“ Na svetu je ponekaterih podatkih okoli 1,3 milijarde govedi in večje število drugih živali, rejenih za potrebe mesne industrije. V Sloveniji živi letno okoli 5 milijonov živali v masovni živinoreji, od tega je okoli 500.000 govedi, večina števila pa odpade na perutnino. Nekaj dejstev v zvezi z živinorejo (Anton Komat, Jana 19.9.2006): - živinoreja potrebuje 17 krat več zemlje, 14 krat več vode in 10 krat več energije kot poljedelstvo; - odpadki farme s 10.000 glavami govedi so enaki mestu s 100.000 prebivalci; - v iztrebkih goveda se nahajajo povzročitelji preko 40 nevarnih obolenj, ki so 50 do 100 krat bolj koncentrirani kot v človeških iztrebkih; - živinoreja prispeva več kot 50% k celotni poluciji vodnih virov; - pri proizvodnji mesa se uporablja ogromno pesticidov, antibiotikov in različnih hormonov, ki kontaminirajo okolje; - meso vsebuje povprečno vsaj 14 krat več ostankov pesticidov kot rastlinska hrana; - prehrano mesojedca je potrebno 16.000 litrov vode, dnevna dieta vegetarijanca pa zahteva le 1.000 litrov vode; - za pridelavo pol kg solate je potrebnih 80 litrov vode, za enako težo riža 1.500 litrov, za prirejo pol kilograma perutnine 2.500 litrov, govedine pa kar 10.000 litrov; - porazni so tudi podatki o izkoristku pretoka energije skozi agroekosistem: riba poje 1,6 kg hrane, da pridobi 1 kg teže, prašič 4 kg, govedo pa za prirast kilograma telesne teže poje kar 9 kg rastlinske hrane; - za 1kg mesa, ki nudi 1000 kalorij energije se porabi 40.000 kalorij fosilnih goriv. Še nekaj dejstev o masovni živinoreji - 80% kmetijskih površin obremenjujejo živinorejci. 20 milijonov uporabnih živali poje 49% svetovnega letnega pridelka žita in 90% letnega pridelka soje; - pri 2,23 milijardah ton svetovnega pridelka žita in pri okoli 6,4 milijardah prebivalcev na svetu bi lahko vsak človek dnevno razpolagal z 957 g žita – če ne bi polovice žita porabili za živalsko krmo. Če bi ljudje živeli vegetarijansko, ne bi bilo nobenemu človeku na tem planetu treba stradati; - za "proizvodnjo" 1 kg govejega mesa potrebujemo 9 kg zrnja; - revne države so zaradi prezadolženosti deloma prisiljene, da kakovostno, za človekovo prehrano nujno rastlinsko hrano, prodajo kot krmilo. 60% krmil v masovni živinoreji uvažamo iz držav v razvoju; - za 200 gramski zrezek pokrmijo do 2 kg žita. Dva kilograma žita bi nasitila približno osem otrok. 40.000 otrok dnevno umre zaradi lakote! - za enoletno krmo enega goveda potrebujemo 0,5 ha pašnikov. Po enem letu od te živali dobimo 300 kg užitnega mesa. Če bi na tej površini leto dni sadili krompir ali žito, bi lahko poželi 3.000 kg žita ali 20.000 kg krompirja. To pomeni: Približno 220 gramski zrezek vsebuje toliko energije rastlin, da bi z njim lahko 40 ljudi za en dan rešili pred lakoto! - v ZDA je bila več kot tretjina vseh surovin in fosilnih goriv porabljena za vzrejo živali, namenjenih za človeško prehrano; - delež mesne in mlečne proizvodnje pri eroziji tal je 85% - to je skupaj 24 milijonov ton letno; 50% onesnažene vode v Evropi je povzročila množična živinoreja. Živali, ki jih redijo za človeško prehrano, samo v ZDA proizvedejo 130 krat več iztrebkov kot vse svetovno prebivalstvo: 39.000 kg na sekundo; - pri proizvodnji enega kilograma svinjskega mesa nastane približno 15 kg gnojnice - v Nemčiji 66 milijonov ton letno. Vsebovani nitrat onesnažuje podtalnico. Razen tega izhlapevanje amonijaka iz gnoja ter gnojnice prispeva k nastanku kislega dežja in izumiranju gozdov; - 90% uničenja tropskega deževnega gozda nastanel zaradi množične živinoreje. Vsaki dve sekundi je uničeno gozdno področje velikosti nogometnega igrišča - večinoma za pridobitev pašniških površin ali polj za pridelovanje soje. Za en hamburger izsekajo 50 kvadratnih metrovtropskega deževnega gozda. Posledic uničenja za zemeljski vodni ter klimatski obtok še ni mogoče predvideti.

Posluš Mayita...tole kar ti zdaj pi... tukaj je čisto brez riti in glave...in se meni sploh ne da spuščat v debato z eno takšno prepirljivko kot si ti....Kadar te berem se mi zdi kot, da te je en sam PMS...in iščeš gužvo... In nehaj res že enkrat uporabljat lažnjive, manipulativne stavke, da je kdo tukaj tebi kot mesojedki nekaj rekel?..V bistvu stalno zavajaš...in kot vidim so ti to že povedali ...ampak ti veselo smetiš naprej... Kaj pa sem jaz komu rekla ? Kaj sem tebi in komu sploh hotla, da kar nekaj povzemaš iz mojih postov kar nisem nikoli rekla niti ne napisala?? Kar nekaj tja v tri dni se vtikaš...sama več ne veš kaj pričaš...samo, da je nekaj proti veganom...prebrala pa nisi pol ku... ničesar...niti pojma glede veganstva iz prakse kot vidim nimaš... En sam predsodek te je in vsiljevanje svojega pogleda...Sam, da nekdo kaj objavi, kar je v zvezi z veganstvom se nekaj enih in istih cvetk tukaj odloči obračati tekst na glupo debato...Ma pucaj se kje drugje ...Lej poln kufer te mam..in debatiraj sama na tem nivoju..A je prav? ...Iz nekih FB kao nosiš neka mnenja od kvazi veganov, ki jih jaz nisem nikjer slišala v praksi in se nekaj repenčiš in še manj dovolim, da jih pripisuješ meni...ker nisem nikjer kaj niti podobnega temu izjavljala ! in ravno tebe so polna usta žalijenja in manipuliranja ....kao zdaj pa si ti tukaj nek ekspert ...in ti boš zdaj nekaj prepričane učila al kaj? In ti vse veš in vse to kar kdo napiše boš ti povedala vsem, da so bedarije... Ja tisti video sem dala pa ravno tebi...glede na to, da ves čas nekaj najedaš in ne zastopiš znanstvenih člankov in samo svoje nekaj v kontro tolčeš...se mi je zazdelo , da boš vsaj ta nivo mal bolj zastopla , ker se ti kaj drugega očitno ne da brati. Sama si beri o kislem dežju in vplivu živinoreje na okolje...preberi si sama študije strokovnjakov kako se da nadomestiti živalsko hrano z drugo vrsto ...potem pa se začni tukaj pogovarjati ...(ne pa stalno prepirati in nategovati !)... o tem.... Če pa ne verjameš, da imajo svetovni strokovnjaki to že kar nekaj časa razčiščeno...pa se pejdi tja prijavit kot strokovni vele ekspert in jih ti kaj nauči ...pa še kakšnega kvazi kemika s seboj vzemi...pa se tam izkažite...Mogoče bodo potem vsi informacije brali drugače kot jih berejo ali kaj???? Pišuka nisem vedela , da imaš o tem več znanja kot dr. Lučka Kajfež Bogataj ...kot Anton Komat, kot znanstveniki , ki delajo tudi na teh vprašanjih in objavljajo študije... Ne vem...napiši ti svojo...pa naj gre v splošno razpravo...ok? Do takrat pa kaj preberi...ne pa da samo pametnjačiš.... Ma....brez veze mi je na takšen način s teboj sploh kaj spregat...evo izguba časa... Ne zapikuj se več v mene v takšnem tonu, ker ti ne bom več po ovinkih odgovarjala...

Mayita; A tvoje ponavljajoče vsiljevanje svojega mnenja ter prepričevanje in napadanje veganov ter ostalih prepričanih ...je pa tebi blazno pametno dejanje ? Lej, če ti verjameš sama sebi...pa daj...tvoja izbira življenja in spoštovanja živih bitij...te kdo ovira? ...Kot vem ne......Bon appetit. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

...Dio mio ....kolko ste se razpisali....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sssh.gif Janko spet me malo narobe razumeš.... Zadovoljna sem z vstajo v zvezi z vsem kar sem že povedala, da se ne ponavljam....saj je vstaja za sedaj najmočnejše sredstvo proti obstoječim razmeram. Ni druge kot začeti tako in nadgrajevati... Ne gre vse naeenkrat in čez noč....za vsako potezo rabimo svoj zagon , čas , organizacijo, razumevanje, ljudi ....ni enostavno. Ne takoj past v jezo češ tega še ni... pa bi morali, pa tega ni, pa tega ni.... Prav je opažati in opozarjati pa prispevati...to pa ja. Itak , da razumemo kaj še ni...ampak, da bo ...pa je potrebna masa ljudi, da se sliši do parlamenta, vlade...do tistih , ki mutijo.... Edino zavedanje vsakega posameznika z delovanjem sedaj dela maso. Tega se moramo najprej zavedati... Brez glasu, brez glasnih in javnih zahtev ne bo nič... Mislim, da sem to že stokrat povedala in razložila, da so zato protesti na ulici pomembni. ...Potem pa ne gre tako hitro...razen , če hočemo uporabiti silo... Slovenci smo se odločili za mirne proteste...kot razumem se vsi tako izražamo....zato pa moramo razumeti, da ne gre vse naenkrat in hop...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/excl.png Predlogi so OK...kar tako ene kritike, ki dajejo vstajo v nič... pa niti ne ...Zbijajo lahko motivacijo in trud delovanja....To pa sedaj ne koristi ! Preveč hitro se pozablja, da so upori na začetku bili skoraj zatrti...s tistimi nastavljenimi izgredi ekstremnih skupin ... in koliko se je moralo delati na tem, da se je pokazalo, da so politične elite delovale v smislu zajezitve vstaje... ...Se sploh kdo zaveda, da še tega ne bi bilo kar se sedaj odvija, če ne bi takrat vstajniki hitro in povezano odreagirali z mediji, dokazi in bili vztrajni? Ne bi bilo ulice, ne bi bilo zahtev....tudi že poslanih na vlado itd...za njimi ne bi stale množice državljanov...in imeli bi marsikakšno žrtev nasilja med protesti več... Z marsičem se vstaja spopada... V vsem tem so rezultati...Je pa potrebno poslušat rtv slo3 in ostale oddaje , kjer so sedaj gostje vsi politiki, ministri, poslanci. Poslušat je potrebno natančno kaj vstajniki zahtevajo, kaj se dogaja, biti zraven in pridajat svoje poglede, predloge... Če bi dobro poslušali zahteve vstajnikov Janko, bi ugotovil, da je na odru bila že večkrat prebrana in zapisana zahteva po spremembi tega zakona o nezastaranju zakona o gospodarskem kriminalu...o tem že govorimo od vsega začetka ,da je to zelo pomembno...že od prve vstaje...že v peticiji je bilo točno to zapisano. Še enkrat; Sedaj je na vrsti masa in jasna ter glasna zahteva...in to maso gradim jaz, ti , on, oni... Več kot nas bo...bolj bo slišat.... Se pa zelo strinjam s teboj, da je na prednostni listi za ukrepanje in da bi bilo morda fino, ko bi to mandatarko v svoji samohvali takoj postavili na test...ma tudi z eno samo takšno zahtevo....Meni se tudi zdi to dober predlog... In sama sem tudi za takojšnje delovanje v zvezi z nekaterimi zahtevami.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif Če bo pa to šlo takoj...glede na to, da se zahteva nekakšna overitev podpisov...pa še ne vem.. (Hmm, čeprav glede zakona za odstavitev župana kot razmišljam ni bilo potrebno...in se je politika glede tega že nekako javno odzvala glede na podpise peticije in nezapunice, ki je potekala pred nedavnim) Napišem pa takoj kaj o tem , ko se bo izvedelo... Vse pelje k temu, da bomo spremenili in vplivali na to politično sceno...ampak moramo ostati motivirani, vztrajni , kritični, konstruktivni, skupaj delujoči, solidarni...množični...AKTIVNI ! A ja , morda še to.. Je navada , da se kdaj nastavi kakšno drugo temo, ki potegne pozornost drugam... Ampak - VODA ...pa je res problem na katero moramo biti zelo pozorni.. Sem poslušala razpravo v Dz, mislim , da takrat, ko se je šlo za spremembo zakona glede zaščite živali...in je Dejan Židan ...(hvala Bogu fejst minister).. natančno že takrat opozoril v repliki nekemu poslancu SDS...kaj se s tem dogaja... In kot sem razumela že takrat in sem to tudi obvestila...je to problem Slovenije ali bolje prejšnje Janševe vlade, ki se na to problematiko ni pravilno odzvala in o tem ni obvestila javnosti ter ni dala zadeve v razpravo.. in se je v zahtevah takoj in nemo priključila Evropi... In če takrat ne bi imeli nekaj dobrih poslancev v koaliciji, ki so na to takoj odreagirali in sporočili javnosti... (bilo na rtvslo3) ...bi tukaj kar najebčkali , ker če bi začela veljati polna zakonodaja brez našega mnenja...bi potem imeli še večjo godljo na tej problematiki kot jo imamo sedaj, ko smo še lahko odzivni in napišemo svojo protestno zahtevo glede tega... Tako, da ni vse za v isti koš metat...

...Ma ne super je ...vsak lahko nekaj pametnega prida....tako tudi poteka vstaja.... Zastonj pametnjevanja, razpihovanja katera politična leva opcija je v ozadju...ker vseslovenska vstaja je zares organizirana s strani ljudstva, spontano s srcem in s pravim razlogom. Seveda , poteka šele faza povezovanja...ampak gremo skupaj ...gremo naprej do konca ...dokler ne dosežemo vsega tega kar je potrebno ... Čisto brez rezultatov nismo...pa je šele začetek. Kdo pa je dal predlog za spremembo zakonov o odstavitvi županov o katerem se zdaj že javno izrekajo tudi politiki in je sedaj v pripravi? Iz vlade sam od sebe prav gotovo nihče...Tudi Virant ne bi sam od sebe o tem javno spregovoril kar tako, če mu ne bi voda v grlo tekla... Še pred kratkim so eden drugemu umivali korupcijske prstke... A kdo misli, da bi se g.Virant izrazil proti Janševi vladi ali pa proti Jankoviču javno, če ne bi dojel glas in moč ljudstva? ...Nekateri ministri in poslanci so pač generacijsko bližje ljudstvu in tudi imajo zato hitrejši klik...kako se izvleči iz situacije..... . ...Ampak to je samo zunanji imidž, in v njihovi naravi je igrati do konca in ohraniti sebe v najlepši luči.(Razen , če niso že prej padli v domišljavi film ...tako kot SDS) Morda na prvo žogo ne izgleda, da v parlamentu močno premlevajo...ampak kot razumem je pred kratkim tam še kako vladala zmeda...in to ravno zaradi vstajnikov....ki so čedalje bolj organizirani, povezani in delujejo ! Zelo dobro Janko, da si se razpisal tukaj s konkretnim predlogom ... Več pobud...več akcije...tako je to...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/OK-thumb.gif ...tako to zdaj gre...povezovati energije....pa naprej...korak za korakom ...z jasnim ciljem in zahtevami.... Sodelovati...to se moramo šele naučiti, ker smo predolgo spali ! Poskušat kar se da....vse je bolje kot nič ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif ....

...Ker vidim , da poteka debata na dveh koncih foruma, ki morda nista med seboj v sodelovanju...še tukaj glede na povedano dodajam v vpogled ...zbrane Zahteve 4.vseslovenske ljudske vstaje....

...Za vse tiste, ki ne sodelujejo na protestih in ne poznajo mnenje protestnikov...kratki pregled o tem....kaj je bilo rečeno na 4.vseslovenski vstaji...da ne bodo pisali na pamet... zahteve 4.ljudske vstaje;

...Ekola....na kratko....

...Se pridružujem tistim, ki razumejo, da je ta vlada samo začasna ...za nekaj mesecev...dokler ne izkristaliziramo in organiziramo terena z neobremenjenimi in nepovezanimi s to politično elito, ki mora skoraj v večini odfrčati.... Sčistit bo potrebno najprej te poslance in politike ....in jih zamenjat....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/excl.png Za to potrebujemo morda še nekaj časa....več let pa prav gotovo ne ..... Prosim lepo...pa naj se nikdar več ne vrnejo niti v koalicijo, niti v opozicijo...dovolj je bilo njihove rotacije na podlagi -dosedanjih pravil igre..... Nujno odpraviti to napako! Ma nočem videti nobenih robotsko vodenih poslancev nikdar več...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/excl.png ... Zastonj te taktike nekakšnega umika ...potem pa kao oni že niso zraven...pa nazaj na sceno....brez kazni za storjeno ..... Upam , da bo večini folka pri naslednjih volitvah ušteknilo koga ne smejo volit...in da se naši mediji do takrat v vsem svojem delu do ljudstva in celotne Slovenije izkažejo . Tokrat bo še bolj vse skupaj odvisno od medijske politike....Komu bodo dali šanse predstavitve in kako... Zdaj se vsi ukvarjamo z Jankovičem izza zakulisja...nihče pa ne pomisli, da je glavna zdraharska stranka ravno zato še vedno v parlamentu...in da bo zdaj ves čas na moč počela edino kar zna; Zdrahala bo na vseh področjih, metala vsakemu dobremu predlogu koalicije polena pod noge...spletkarila in jemala čas z govornimi nastopi podtikanja in blatenja.... V takšnem tudi Bratovškova in nekateri dobronamerni poslanci... ne bodo mogli kaj dosti spremeniti... Dovolj imamo tega...Janša je še zmeraj predsednik stranke , ki sedi na bližnjih stolčkih, kjer se odloča .... o zelo pomembnih rečeh za Slovenijo... Če SDS-ovci in Nsi-vci govorijo o morali in etiki Jankoviča, ki naj bi zapustil tudi položaj župana...bi se morali po vsem kar je Slovenija sedaj javno izrazila glede Janševe vlade... sami počutiti isto moralno in etično odgovorni v tem...da totalno zapustijo politično prizorišče...saj razen Nsi-ja nihče noče imeti več z njimi opravek... Seveda...furajo dvojna merila....in v kolikor ne pride kmalu do volitev ...ne bo nič boljše.... Zdaj je na moč potrebno delati na spremembah in na novih predlogih ter na postavitvi novih osebnostih z višjo moralo , etiko, za vse državljane ... Čisto takoj še morda res ne bi bilo dobro v volitve...ampak spet pa ne potrebujemo za to dve leti ali več.... Dlje kot bo trajalo...več škode bodo naredili tisti, ki so ostali na istem nivoju in poligonu... Zanimiva debata o tem je potekala včeraj v oddaji Pogledi Slovenije; 14. 3. 2013....če je kdo zamudil lahko prisluhne; Debata o tem ali predčasne volitve...ali ta pot , ki si jo je elita sedaj izbrala.....Virant, Ljudmila Novak, Bogovič, Lukšič, dr. urban Vehovar...in tokrat v studiu povabljena na debato - glas ljudstva ....aktivista Lubej ter Lenart Zajc; http://tvslo.si/predvajaj/v-zivo-tv-slovenija-3/tv.slo3/#ava2.161161593;;

...Eh ja None....tako kot si zgoraj napisal.....še veliko, veliko , veliko in veliko bo potrebno....pa ljudje bomo morali bit vztrajni...pa uporabit bo potrebno vsa sredstva na vseh področjih.... Bistveno je to , da ne zaspimo...in da se združujemo, kjer je mogoče , da okrepimo civilno iniciativo...in da nismo tiho... ter povsod , kjer je kaj narobe na glas opozarjamo na to in pišemo predloge, zahtevamo spremembe....se povezujemo z enakimi ljudmi , ki ravno tako občutijo .... Je tudi tako kot praviš....Takšno voljo moramo najprej v sebi začutiti...ampak močno...do celic... Potem moramo naštelati optimizem....da se da marsikaj obrnit in spremenit...če to hočemo.... Mislim, da smo tukaj izgubili pravi občutek...za našo notranjo moč....da je to glavni razlog takšnega stanja kot ga imamo . Tempo življenja in okoliščine so nas do sedaj nekako pritiskale, da smo padli v kolo apatije...in smo postali samo opazovalci... skriti zavogalneži... Sama veliko razmišljam tudi o jezi... Malo me moti, tudi to, da je postala nekako splošno razširjena misel...da jeza ni upravičena, zaželjena, potrebna...itd.... Ma figo...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon27.gif Ena od faz preobrazbe je tudi, da zdrav človek v katerikoli fazi samozdravljenja in sprememb tudi občuti jezo....saj je poriv za to , da postane aktiven... Če jo zatreš...zaradi sramu ali pa nekih duhovnih kvazi navodil...potem na ven ne deluješ....se je pa potrebno povezovati z vsem kar nas obkroža in izražati....če želiš kaj doseči...seveda konstruktivno... Ja... bistveno zakaj pri nas ni tudi tako kot je bilo v Bolgariji je ravno tem...da se je ljudi sram izražati...tudi jezno, ko to situacija zahteva... Pa z jezo ne mislim metanje kamnov...Mislim na moč in hitrost odziva v izražanju zahteve javno in na glas.... In za to pozdravljam proteste.... Pri tem se lahko uporabi marsikaj ; Telefonski klici, pisanje, takojšnji odzivi , shodi, združevanje, sodelovanje pri pisanju zakonov, predlogi za spremembe, zahteva javne pojasnitve zaradi nepravilnega delovanja kjerkoli, tudi v politiki, budno opazovanje politikov in njihovega delovanja...še prej pa je potrebno doseči spremembe za kazensko odgovornost vsakega nosilca naše politike in gospodarstva....šolstva , zdravstva... Vse to se nas še kako tiče...ne moremo spati. Postati moramo samoaktivni in razumeti, da vsak posameznik aktivno sodeluje na prostoru, kjer živi... V tem jaz vidim spremembo sebe..... Složnost in solidarnost med ljudmi je pomembna in to ni samo nekakšno solcialistično prazno geslo...To tako je... Vsak posameznik je enota družbe...zato brez nas samih ne bo šlo na boljše. Zato se pri nas počasi premika...ker smo v Sloveniji ljudje bolni na zunanji imidž... Kot opazujem v tej situaciji...ljudje so jezni, marsikaj slabega doživijo na svoji koži...pa potem to zadržujejo v sebi...ali pa pocmihajo za vogalom...sem pa tja samo kakšnemu mimoidočemu znancu ali domačim... In pri tem ostane....ne gre...in ne moremo se večno izgovarjati, da nimamo časa za to, da je na svetu dovolj drugih bolj pomebnih reči, da nas politika ne zanima...apatično zamahniti z roko....sej jst nič ne morem...in vse dejavnosti prepuščati naključju.. ....Odreagirat!..... Všeč mi je izjava tegale strica v prispevku iz Canade...kar je povedal..čisto preprosto...pa drži...

..Evo...bom sam en mal vpadla k sem lih našla http://www.cheesebuerger.de/images/midi/froehlich/a055.gif ... za vse , ki imate problemčke s spanjem vaših lumpov, razbojnikov, sščerkic ipd....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif ...

Marsa.... .....http://www.cheesebuerger.de/images/more/bigs/a122.gif .... http://www.websmileys.com/sm/aliens/spacecraft.gif N ajdi L epo Posod...kjer lepo najde tebe.....

Brezo; ..Sej ni problem, da so se ustavili pri protestniku zaradi vil...berite tekst naprej....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_exclaim.gif ... Lahko bi ostalo pri opozorilu in odvzemu...ne pa pri nasilni aretaciji in zadrževanju na policiji...na denarni kazni in na nepotrebnem legitimiranju mimoidočih oseb.... ...itd...kar počnejo policija že ves čas....samo z namenom pritiska na vstajnike.... Potek dogodkov je opisan v članku...poleg tega je uradno razloženo ; citat Odzvalo se je tudi uredništvo Časopisa za kritiko znanosti: Uredništvo Časopisa za kritiko znanosti, domišljijo in novo antropologijo odločno protestira zaradi aretacije in priprtja štirih udeležencev t. i. 4. vseslovenski vstaji, 9. marca 2013. Med njimi je bil tudi član uredništva Časopisa za kritiko znanosti. Že drugič v dobrem mesecu dni (4. februarja v Mariboru, 9. marca v Ljubljani) je policija uporabila ostre represivne ukrepe proti našim sodelavcem ter članom uredništva, ki se udeležujejo protestov. Zadnja nasilna aretacija in nekajurno pridržanje se je zgodilo potem, ko so se protestniki začeli razhajati in ko razloga za tako pretirano dejanje preprosto ni bilo. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Sploh pa v tem članku piše kako so aretirali ostale akterje organizacije za proteste.... Policija ravno s svojo agresijo in nasiljem izziva nemir med demonstranti. Razumemo, da mora policija reagirati na kršitve, vendar je ta reakcija prekomerna, kot dokazujejo posnetki. Včerajšnje aretacije so bile izvršene na izrazito nasilen način. Za to naj bi obstajale priče, posnetki in fotografije. Vstajniško gibanje bo poskušalo zbrati dokumente policijskega nasilja in jih bo predstavilo javnosti.