domoljubka

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- No pa dejmo še o tem kako deluje policija na demonstracijah; ODBOR VSESLOVENSKE LJUDSKE VSTAJE PROTESTIRA PROTI POLICIJSKEMU NASILJU http://cuvar.si/odbo...jskemu-nasilju/

...Ja itak http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif ...sej vsi poskušamo ...vsak od nas .... Več glav...več idej....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

Jaz pa mislim , da to ni utopija...je pa seveda iz današnjega gledišča, ko je sistem dela in plačila tako ustrojen to tako videt...saj izhajamo v mišljenju iz tega kako živimo sedaj... Potrebno bi bilo razdelat idejo iz vseh vogalov...in povezat vse faktorje... Sprememba bi se morala izvršiti na vseh nivojih...zato to res izgleda kot utopija....mislim, pa da ni nemogoče... Sej , če se ne motim so v svetu že neki profesionalni predlogi v to smer... Itak je jasno, da je 8h-12h delovnik za človeka, ki je tudi družbeno bitje ubijajoč na vseh nivojih... Tak delovnik je bil premišljeno nastavljen...saj se zato človek ne more vključevat zdravo in z zanimanjem v svoj razvojni proces bivanja....in sledi utrujen kot slepa ovca eliti, ki ga izkorošča....

None...tole sem tudi jaz zadnjič razglabljala....s folkom.... Me prav zanima profesionalno mnenje in izračuni o tem....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif ...

....To je tudi kdaj res.... Ampak zaradi drugega dela posta, ki pa nima veze s tem kar debatiramo... je sodelovanje uničeno....za vse...

...Marsa.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif ....(ka flek...štirje všečki premalo za vse ..zmeraj zmanjkajo, ko jih rabim....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif ) Brezo je kdaj kakšne debata...v kateri se ti ne strinjaš s Pornyem in malo drugače razmišljaš? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif Porny...s tem svojim sovraštvom do Tita in komunajzerjev...tole je pa too much...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/excl.png Nobena debata pri tebi ni možna iz drugega gledišča? Včasih napišeš pol posta ...v neki logiki , da je za razmislit...potem pa vse pokvariš s tem .. Ma sprijazni se res že, da ste v manjšini tisti, ki ste živeli v sovraštvu do prejšnjega režima....Verjetno imete zato kakšne razloge....ampak toliko kot jih imate vi za pljuvanje čez prejšnje čase...je tle morje ljudi...ki vidimo, da je v tistem režimu karkoli za ljudi... bilo vseeno na višjem nivoju..kot je danes.... In zame osebno socializem nosi večje humane vrednote ...kot ta zblojeni čas , ki je skoraj totalno brez zdrave empatije do človeka.... Pa nova doba, ki jo bomo morali sedaj izgraditi....bo lahko vsebovala ideje in predloge iz vseh strani...ne rabimo stalnega sovraštva belih in rdečih.... Ne vem kaj je s takimi kot si ti za neredit....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon26.gif .... Najboljš , da Janša & comp. ...eno kliniko v Avstraliji ali Ameriki zgradi še za takšne primere...da vas bomo lahko transportirali tja...pa imeli pred vami mir.... ....Sicer ne bomo v Sloveniji nikamor prišli...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif Dober je to povedala Marsa...v takšnem razmišljanju je problem tukaj....da se ne premaknemo....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif Preveč kritiziranja in betonskih ograj...nič akcije in konstruktivnega... Pa nehaj že ljudi napadat na osebni ravni....če se s teboj v čem ne strinjajo....je res totalno neokusno za brat, no....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_dead.gif ....

Ja tud sama sem razmišljala podobno.... Nekaj bi moralo po mojem še postati bolj jasno....in se mi zdi , da bo to v kratkem...Vsaj upam..... Včeraj sem poslušala poročila na Pop-ju...in so se novinarji odločili oditi na vstajo in narediti intervju na terenu...ker so v studio povabili vse predstavnike za sestavo nove vlade; Bratuškovo, Lukšiča, Erjavca,Viranta...ki pa se na povabilo niso odzvali...ker so imeli neka pogojevanja informativni oddaji, ki je pa ta ni sprejela in se zato odločila za pogovor z vstajniki.. Na terenu so nekaterim organizatorjem vstaje zastavili vprašanja ........kdo konkretno po njihovem bi lahko zastopal glas ljudstva in če je že kaj konkretnega v delovanju in pa kdo so ta imena.... Zanimivi odgovori ...ravno o tem kar se tukaj pogavarjamo...o Bratovškovi, Lukšiču...o tem kako naj poteka pogovor med vstajniki in mandatarko, o tem zakaj predčasne volitve, o zahtevi o nezastaranju kriminalnih dejanj, spremembi volilne zakonodaje, o formiranju 2-3 političnih strank z novimi imeni ....itd... Aktualno 24.com....9.3.2013...19h; http://www.24ur.com/bin/video.php?media_id=61167491&section_id=2&article_id=3947765

...Ja glede teh kulturnih dogodkov ob demonstracijah ...sem pa sama takega mnenja ; Ni narobe, če se znamo ob tem kar je narobe tudi kulturno izraziti.... ...Sam je pa res, da bi na oder uvrstila le glasbene skupine , ki bi bile sposobne prirediti besedila tekstov povezana z zahtevami ljudstva oz . deklaracijo.... Zraven bi pa nekdo moral mal s temperamentom diktirat v mikrofon...Sicer je glasba prijetna....ampak ...res ne gre za koncert... Ljudje na demonstracije prihajamo izbojevati svoje pravice....in tudi to je res, da te spremembe zahtevamo takoj.... Ne čakaj pomladi...ne čakaj na maj....je tudi v tem konceptu...ampak meni se zdi , da vseeno bolj paše na oder N'toko, ....ali pa en pripovedni rep- (Mirko)....saj se s takimi teksti v momentu lahko poveže vso ljudstvo, ki je prišlo na vstajo kaj sporočit.... Nekako je potreben bolj direkten kontekst ...s pojačanim tempom... Mlačnost zaduši namen.....in potem se do parlamenta ne sliši to tako ...kot bi se moralo.... Je pa tudi res...da se pri nas vse počasi prebuja...žal se ljudje še vedno premalo zavedamo....da imamo moč sprememb ....in žal bi morali razmisliti zakaj ne znamo tako hitro zaključiti kot v Bolgariji......

Pa še za vse tiste, ki se danes ne moremo udeležiti 4 . vseslovenske vstaje ....pa nas dogajanje zanima...lahko spremljamo prenos v živo...na 24.com.... http://www.24ur.com/cetrta-vstaja-mislijo-da-smo-zadovoljni-ker-so-malo-premesali-karte.html (Povečala , povečala...čeprav nismo slabovidni.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif )

Za vse , ki bi morda želeli obiskati 4. vseslovensko vstajo...in lovite minute dogajanja....dopolnjen program; DOPOLNITEV TRASE POHODA PO LJUBLJANI – POHOD TUDI DO JAVNE RTV, MAGISTRATA IN SEDEŽA EVROPSKE KOMISIJE Na podlagi predlogov številnih vstajnic in vstajnikov ter vstajnih skupin je prišlo do dopolnitve trase današnjega pohoda. Del pohoda se bo usmeril tudi na naslednje ključne točke protestnega gibanja Vseslovenske ljudske vstaje: 1. Pred javno RTV bo gibanje izrazilo podporo avtonomiji novinark in novinarjev in nasprotovanje temu, da politična elita nadzira in cenzurira svobodno poročanje. 2. Nadaljevali bomo pot proti Magistratu. Tam bomo zahtevali odstop ljubljanskega župana Jankovića, zaradi njegovega nespoštovanja načel pravne države in poročila Komisije za preprečevanje korupcije ter sumov koruptivnih dejanj, ki so opisani v tem poročilu. 3. Ustavili se bomo tudi pred sedežem Evropske komisije, pred katerim bomo zahtevali takojšnjo spremembo neoliberalističnih politik političnih in finančnih elit v Bruslju in Berlinu. Zaradi logističnih omejitev (širina ulic) se bo na ta del pohoda odpravil samo del protestnikov, medtem ko se bodo ostali protestniki po dogodku pred sodiščem po Tavčarjevi in Slovenski cesti vrnili na Kongresni trg.

...Isto rečem zase.... Do zdaj sem čist prav spregala....me pa čudi ...da nekateri pozabljajo kaj so kdaj izjavljali...pa se levijo kot kače....pa neki brezveze podtikajo, kar nima niti riti niti glave...sam da so sami pametni... Ko pa čez nekaj časa točno tako ven pride...pa že nekaj drugega najdejo...kukr tisto...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/whistling.gif ......in spet brez kančka vesti veselo uživajo svoj epilog....

....Krunca fiks...jaz pa danes kar razumem Jankota....če vzamem dejstvo, da se ne more udeležeti vstaje zaradi kakšnega višjega razloga....ker se je danes to tudi meni zgodilo.... ....Včeraj poiskala pomoč na urgenci....tako, da bom danes na žalost Zombi kar doma....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/zalostko.gif ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sorry.gif ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon22.gif Sem tako kot Janez razmišljala o tem kako mi ni prav , da me ne bo ...in sem danes dopoldne po receptu Zbora za republiko.. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif ...dve malce zdolgočaseni osebici napotila na vstajo.... Smo vdružno spisali eno napotnico na plakat....tako bom vsaj v duhu...tam...če že ne drugače...uf mi jo je zagodlo, res...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon26.gif Marsa...držte se dober... naj bo uspešno....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/clover.gif Če dobiš potujoči mikrofon v roko...povej še v mojem imenu..Sloveniji...naj vstane že iz foteljev....in neha dogmatizirat v prazno...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/vitez.gif ... ...Sicer bom spremljala dogajanje po netu...lahko nam pa ti vmes še kaj sporočiš...če boš utegnila... L.p.

4. VSESLOVENSKA VSTAJA ....9. 3.2013...OB 15h- 22h Glede na zadnje dogodke postaja čedalje bolj očitno, da politična elita še vedno ni dojela legitimnih zahtev državljank in državljanov. V soboto, od 15. do predvidoma 22. ure, bo v Ljubljani zato potekala 4. vseslovenska ljudska vstaja. Osnovna zahteva protestov ostaja neizpolnjena. Zahtevamo odstop nesposobnih in s korupcijo prepredenih političnih elit v Republiki Sloveniji. Zahtevamo predčasne volitve. Od morebitne prehodne vlade vnaprej zahtevamo, da takoj določi datum volitev. Dokler naša osnovna zahteva ne bo izpolnjena, se bo vstajniško gibanje nadaljevalo na ulicah in trgih. Poleg tega želimo s shodom spodbuditi državljanke in državljane k še bolj aktivni državljanski drži. Politična elita dokazuje, da ni sposobna narediti bolj temeljitih sprememb zgrešene politiki niti se ni sposobna očistiti korupcije, klientelizma in nepotizma. Zato bo moral narod sam prevzeti odgovornost za svojo usodo. Začetek zbiranja je ob 15. uri na Kongresnem trgu. Sledil bo pohod po ulicah Ljubljane, na katerem bo prišlo do ljudske pravnomočne obsodbe tajkunov in politikantov, ki so okradli Slovenijo v zadnjih dvajsetih letih. Pohod se bo zaključil na Kongresnem trgu v Ljubljani (in ne na Trgu republike!), kjer bomo prebrali Zahteve Vseslovenske ljudske vstaje in Pomladno deklaracijo Vseslovenske ljudske vstaje. NEKATERE PODROBNOSTI SHODA Zbiranje na Kongresnem trgu se bo začelo ob 15. uri in bo trajalo do 15.30. V času zbiranja bodo odprti manjši govorniški odri, odvijal se bo otroški program. Sledil bo pohod po ulicah Ljubljane. Odpravili se bomo po Slovenski cesti, do Trga OF (Železniška postaja), zavili po Miklošičevi cesti do Sodišča. Tam bomo izvedli „Pravnomočno ljudsko obsodbo tajkunov in politikantov“, kar pomeni, da bomo na simbolni ravni kaznovali vse, ki so zadnjih 20 let ropali in opustošili našo skupno državo. Zahtevali bomo transparentnost in neposredno odgovornost za storjena dejanja in odstop vseh, ki so v kakršnih koli sodnih postopkih. Po Tavčarjevi ulici bomo prišli nazaj na Slovensko cesto in se po njej vrnili na Kongresni trg. Na odru na Kongresnem trgu tokrat ne bo govorov. Vstajnik in vstajnica bosta prebrala Zahteve Vseslovenske ljudske vstaje in Pomladno deklaracijo Vseslovenske ljudske vstaje. Namesto govorov bodo lahko udeleženci v potujoči mikrofon povedali jasno in jedrnato zahtevo, rešitev ali osvetlili problem, ki tare slovensko družbo. Izvedena bo tudi posebna novinarska konferenca. Na oder bomo povabili novinarke in novinarje, ki bodo z odra lahko postavljali vprašanja ljudstvu. Uprizorili bomo tudi Politične igre brez meja. Šlo bo za žoganje z napihnjenimi politiki, ki jih v tem tednu izdelujejo v okviru Protestivala. Celotno dogajanje bodo z zvočnim udarom ojačale številne glasbene skupine, med drugim tudi MI2, Brina, Murat & Jose, Buldogi + Kombinatke, Dan D, Jani Kovačič, Gušti, Srečna Mladina, Tide, Pink Panker, Mablita, Sonček, PPZ, Zaklonišče, Kvali, Fake, Roza, Kvali, Ulice Pozabe, Kite za Elite, Riki b.b., Crazed Farmers (Prosimo za razumevanje, saj program ni povsem potrjen, tako da lahko pride do manjših sprememb.) 4. vseslovenska ljudska vstaja poteka s sodelovanjem Protestivala.

Radio Ga-ga 8. marec 2013; (mal razmišljanja o tem in onem..kako bo jutri na protestu... kako osmislit človeka in vrniti etiko v politiko,...) http://www.rtvslo.si/mojvideo/avdiovideo/radio-ga-ga-08-mar-2013-telefonski-klic-uros-lubej-1-del-3-7/23168/

...Hja..... V tem, da so vsi protestirali na ulici zaradi Janše ...je kisla kumarica desničarjev...ker se pač radi počutijo ali kot junaki ali pa kot žrtveno jagnje.... ... Janša je bil za začetek upravičeno na tapeti...in ve se zakaj....... Sama sem ves čas razlagala , da ne gre samo za Janšo...ampak za vso politično kompanijo, ki se pase po parlamentu.... ...In tega razumevanja med ljudmi in protestniki je veliko več...kot si mislijo elitneži....in ostali, ki jim podrepno sledijo v izjavah in namerah. Imam srečo , da poznam nekatere aktiviste in tiste, ki si zato prizadevajo... V bližini sem bila tudi, ko se je spisal predlog za spremembo zakonov...zato ti lahko mirne duše oporekam... in povem,da tile delujoči niso sprovocirani s strani strankarskih levičarjev... Tako, da ...marsikaj zdaj kroži naokrog..in se tudi ve zakaj... S takšnim širjenjem člankov želijo doseči pri protestnikih in ljudeh, ki se odločajo biti aktivni...apatično stanje ....stanje nedelovanja... ...Vsak človek se nagiba ali k takšnemu ali drugačnemu mišljenju... ...Pa to nima veze s tem ..... pomembno je to, kar ljudje zahtevamo...ne pa sedaj kateri opciji neka misel slučajno pripada...na vseh straneh se najde kaj pametnega in uporabnega. Mnoge zdaj zanima samo to ...kar smo si zadali... in Janko je zadnjič perfektno razložil...misel vsakega zdravega državljana...pa kot si lahko mislim... ni vrhovni poglavar leve stranke.... In isto je z ostalimi državljani...ki so na protestih. Tisti pobudniki protestov, ki jih jaz poznam in so do danes že marsikaj pokazali so zelo realni, razgledani in načelni ljudje, ki imajo zelo trdne argumente proti tej eliti, ki se za zdaj še vedno s kremplji oklepa oblasti... V tem kaj ta elita sedaj počne...in kako nam meglijo pogled, nas umirjajo in spravljajo v red ... pa si lahko tukaj mislimo vsi, ki malo bolj spremljamo te dogodke.... ...Ozadja vseh vpletenih res ne moremo poznati ...je pa dejstvo , da so se protesti začeli z ozaveščenimi pobudniki iz vrst ljudstva in ne z nekimi skritimi levimi političnimi opcijami...kot nekateri mediji sedaj radi pišejo pa ponavljajo..oz razlagajo... Kako se bo pa odvijalo naprej in ali je to protestno gibanje tako močno kot smo si želeli in ali so Slovenci iz pravega testa...pa še malo počakajmo... Upam, da se tvoja prognoza ne bo uresničila ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif ... Bi si želela boljšega epiloga...tako kot je zadnjič povedal Janko ; ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif ....

...Strelka si brala temo od vsega začetka? ...Če bi jo ...potem bi vedela zakaj sem zdaj na koncu tako odreagirala.... Ta prepirček se je začel z osebami, ki so trdili, da so oni ubogi zaradi veganov....to kar si očitno na koncu brala...je bil odziv na te nategancije...z ničemer argumentirane.. Lop na vsaki strani...kot da nimamo o čem pametnejšem pri veganstvu za povedat... V bistvu je bilo... meni....zadosti nabijanja čez vegane....kar tja v tri krasne.... Sem brala nekaj tednov to temo brez pripombe... Ampak cela tema je polna takšnih reakcij...na karkoli se je tudi lepo povedalo....pridalo kakšno tabelo, video....takoj pluvačka....do kosti... V primerjavi z ostalimi sem povedala dovolj strpno...Ne vem kje si bila prej...ko se je na vsaki strani vsajala Mayita, Porny...itd.. Zanimivo pa je, da ne komentiraš ostalih, ki res nabijajo nesramno...in to čez vegane in vse ostale, ki razlagajo v zvezi s tem. Pišuka ...pol moram pa jaz najebčkat al kaj? Bi morala uživat ob takšnih lažeh? Jaz sem samo razlagala ...(Preberi kakšen post za nazaj .....ne pa samo površno obsojat) Ni pa seveda to po godu komu od tukaj...če razložiš...ker potem pljuvačka ne ratuje...pa je najlažje tistemu potem pripisat..... Vmes en kup strpnih postov....nič pozitivne debate...ko imaš pa zadosti najedanja in izmišljotin...potem je pa kriv tisti, ki pove, da je vse skupaj poden, ne? Mi pa je bilo res že zadosti nekakšnih splošnih podtikanj... Če nekdo pozna nek fanatičen primer...je potem kar naenkrat izvedenec za vse vegane....dejmo udrihat... Me pa res zanima kdo potem pretirava...in kdo je ubogi... No vsekakor lahko temo zapremo....če ne prenesete resnice...sem že rekla.... Odprite drugo z naslovom koristnost uživanja mesa...pa pišite.... Me tud enkrat ne bo v tisto temo...brez skrbi...če sem o nečem prepričana in imam razčiščeno...se ne ukvarjam s kontriranjem. Ne maram podtikanja in konec...

Mayita...bejž no ...pa lih zdej, ko to debetairamo...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif ... ...No sej , kaj pa je to kaj takega za graužat...Sploh ne za vsejedca, ki mu je to samoumevno... ...Saj vse to lepo samo spečeš, pa fino začiniš...pa je lih za v usta...tko kot zmeraj....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif ... ...(Mi je pa zanimivo, da se potem, ko je že pečeno nihče ne spomne ...kakšno je meso pred tem.)...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif ...

...Težko verjamem, da Sin ni napisal kako je z umetnimi materiali v primerjavi z živalskimi....??? Da ni podal na desetine tabel za primerjavo in dolgih razlag v najmanj dveh temah ??? Ma ne me basat folk....Če vas zares zanima kaj v zvezi s tem...potem bi brali in sledili z zanimanjem...ne pa z odporom v naprej .... Toliko tega je Sin objavil za preštudirat...samo, ko bi se komu tukaj dalo brati...ne pa samo kontrirati in iskati razloge na svoj prav....pa nabijat v kontro. V bistvu je bil njegov trud tukaj zaman.... Zakaj bi si kdo sploh še želel komu kaj pojasniti vedno eno in isto, eno in isto...če pa je jasno kaj si tukaj kdo želi slišati...in da ga drugačna dognanja , mnenja in pogledi sploh ne zanimajo.... Brez veze res...Žalostno .

...Ok ....samo še tole...morda pa se nekaterim zdi , da vegani povdarjajo samopomembnost ravno zato, ker so sami povsod s svojim kontra mnenjem zraven ...sam , da slišijo črko -a iz njihovih ust... Morda pa sami nekateri izgubljate preveč energije s tem , da bi vegane označili za sekto in jim kontrirate v nečem kar vam ni jasno...ker se bojite svojih betonov v katerih živite... Je že morda kdo samokritično pogledal vase ? Če je tako, zakaj imamo potem to temo o veganstvu tukaj ? Dajmo jo potem ukinit, če nihče ne sme povedat zakaj ga moti meso in zakaj ga ne konzumira... Pa drugič takoj na začetku teme napišite, da gre za argumente - zakaj ostati mesojedec.... ...Potem boste lahko pisali vanjo samo takšni, ki želite slišati hvalospeve na svoj pogled... . Ne pa da sedaj debato razvijamo v sovražnost do neke skupine... To enostavno ni pošteno... ...Od tega nobena korist, res...

...Ha ha Porny...vidim , da tvojo forenzično malenkost pomiri samo kimanje na tvoje izjave....pa sem ti na zgornjo forenzičnost dodala en všeček... ..... Moraš pa v RL.... imeti zelo malo tega...da to tukaj tako izsiljuješ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif ...Kar si mi zgoraj pripisal...velja ravno zate...Kdaj sem jaz omenjala v kakšni drugi temi jogo ali kakšne svete spise citirala...al pa podtikala??? D ?!... To je pa res tvoja domena, da spreobračaš besede, prejšnji post si preberi, ko si trdil, da je vegetarijanstvo muha moderne dobe brez zgodovine... Zato sem ti omenila zgodovino hinduizma, svete spise izpre 6 stol. pnš...ker si pretvarjal resnico....češ da je vegetarijanstvo muha moderne dobe.. Ma dej že nehi res.Ti se rad pucaš...pa si eno tarčo izbereš...pa misliš, da ti bo ratevalo... Malo morgen.. ...Ampak kar je meni zanimivo je to, da kukavičjo lastnost podtikanja jajc lahko razvijejo tudi nekateri človeški primerki ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/whistling.gif Zanimivo pri ljudeh ob takšnem obnašanju pa ni samo spreminjanje barv jajc ob določenih prilikah...ampak tud izguba spomina....po tem, kdo in kam je še ne davno ....v gnezdo domoljubnih taščic, sploh pa v tistih davnih svetih deželah....vsak dan nemoteno podtaknil po 70 kukavičjih jajc na dan.....pa nikom ništa, ne http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif ? Taščica pa je menda... kot beremo tudi forenzična ptičica...in prepozna namero takšne človeške kukavice...in jo slabi plagiati barv kot slišimo ne zmotijo preveč... Škoda izgubljat okrog tega še kaj besed...ker se je očitno potrebno sprijazniti, da se nekateri še niso dovolj dobro preobrazili....in so potem malce jokavi zaradi izgube nafarbanih kukavičjih jajc... Pa tud resno ne vem...ko so tako ....pol kukavičji tiček- pol človek...če Bilobil ( za boljši spomin)... takšnim vrstam ... kej pomaga...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif Ajd...res brez veze nimam časa za takšno podtikanje...kot tebe veseli....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif .... Kukavica in kukavičje jajce; 02.04.2011 | Avtor: Več avtorjev, povzetek: Mavrični Mesečnik "Če ptice ne opazijo in ne zavrnejo kukavičjega jajca, potem novo izlegli kukavičji mladič uniči vsa druga jajca iz gnezda, ker jih izrine s hrbtom in potisne ven, čez rob gnezda. "http://www.mavrica.net/uploaded/slike/kukavica_jajca_gnezdo.jpg Imtiranje vzorcev na ptičjih jajcih kukavici omogoča podtakniti jajce v nič hudega sluteča gnezda. Vendar so kukavičine spretnosti »ponarejanja« na preizkušnji, kot pravijo znanstveniki, saj so gostiteljske ptice razvile večjo sposobnost razločevanja. Rod parazitov, kot jih imenujejo, predstavlja spretne sleparje, ki skriva svoja jajca v gnezda drugih vrst. Da bi se izognile prepoznavanju podtaknjenih jajc, so kukavice razvile spretnost posnemanja barve in vzorcev njihovih najbolj priljubljenih vrst ptičjih jajc. http://www.mavrica.net/uploaded/slike/kukavica_gnezdo.jpg Znanstveniki so razvili tako imenovan »pogled-ptičjega-očesa«, da bi ugotovili, kako ptice opazijo podtaknjeno jajce vsiljivca. Če ptice ne opazijo in ne zavrnejo kukavičjega jajca, potem novo izlegli kukavičji mladič uniči vsa druga jajca iz gnezda, ker jih izrine s hrbtom in potisne ven, čez rob gnezda. Kukavice si določijo gostitelje. Na primer kukavica, ki leže jajca v gnezdo rdeče taščice, izleže modra jajca. Za človekovo oko je to jajce identično jajcu taščice. Znanstveniki so mnenja, da so bile kukavice prisiljene razviti tako visoko stopnjo oponašanja, ker taščice bolje prepoznavajo tuja kukavičja jajca. Vendar pa ni opaziti barvnih ujemanj na kukavičjih jajcih, ki so jih kukavice izlegle v gnezda sive pevke. Vrinjena jajca so le slabe replike. Dejstvo je, da ptice sive pevke običajno sprejmejo tuja jajca, kajti primanjkuje jim obrambnih spretnosti, ki so jih razvile taščice. http://www.mavrica.net/uploaded/slike/kukavicja_jajca_barve.jpg Prav dejstvo, zakaj mnogi gostitelji sprejemajo takšna očitno tuja jajca, še vedno bega biologe. Raziskovalci mislijo, da so naivni gostitelji, kot je siva pevka, še vedno v zgodnejših stopnjah evolucije in "sprejemajo tuja jajca, ker še niso razvili obrambnih mehanizmov proti parazitom," pojasnjuje Stoddardova. "Po drugi hipotezi je toleriranje kukavičjih jajc morda najbolj stanovitna strategija za nekatere gostitelje." Kajti ptice, ki ne trpijo ravno pogosto kukavičje invazije, bi morale nasplošno "plačati višjo ceno", če bi po pomoti zavrnile lastna jajca,kot je cena za občasno toleriranje parazitov. Slika predstavlja ptičja jajca v dveh vrstah: v zgornji vrsti so kukavičja jajca, ki so jih kukavice znesle v gostiteljska gnezda različnih ptic, v spodnji vrsti pa so jajca ptic, njihovih "gostiteljic".

....Morda je članek v njihovem kontekstu pač ciljan glede tega problema....o katerem se pač tudi partnerji med seboj odkrito pogovarjajo na njihovih srečanjih... Lahko , da je nekoliko nespretno sestavljen, ker očitno niso pomislili , da bi nekdo drug, ki ni še v mislih na veganstvo to lahko drugače videl...spregal... Lahko seveda razumeš tudi tako. Ampak , če bi tvoj dragi v kuhinji pred teboj vsak dan rezal jetrca in jih pekel...pa ne vem če ne bi kot nemesojedka vseeno imela še kakšen drug problem... Prav gotovo tudi kakšen nasvet iz tega članka pri tem pride prav... Meni si ti s temi primeri- "kao blazne nestrpnosti veganov do vsejedcev"... pokazala bolj....da se je tresla gora....rodila pa miš....

...Skoraj vsi po vrsti danes tukaj nabijate...in meni se nekateri odgovori zdijo prav nesramni.... željni ali prepiranja ali pa prilizovanja eden drugemu v ta zadnjo.... V bistvu je brez veze z vami debatirati iskreno...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sorry.gif ... Kar koli poveš in napišeš...se na vsaki strani znajde testosteronski Porny in še kak primer, ki debato pokvari... In ja Porny...glede tega, da na takšen način preganjaš dolgčas ...ti moram povedat, da te imam tudi jaz s tem zadosti... ...Kaj ne vidiš? Človek se ti umakne iz politike, ker itak nima smisla, ker tam ves čas rovariš v kontra....in te najde na veganski strani z istim načinom... Ja ...enako si počel s Sinom...mi je čisto jasno kakšne sorte šleva si, da se tukaj po netu vedno repenčiš...dej raj v RL mal tega svojega viška pokaži... Boš naletel mal na eno mino...pa boš miren za neki časa.... Celo v Luninem dnevniku se mučiš z nasiljem.... Torej dejstvo je takšno... kot sem že itak večkrat povedala.... Tole ni debata. Nekateri znate pokvariti vsakršno iskrenost... Meni ni do tega , da se tukaj na forumu pretvarjam...V bistvu mi ni nikjer ... Sem taka kot sem...in ja Mihela,...vedno poskušam pisati tako, da bi se debata poskušala konstruktivno razviti in bi z vsakim postom bila kakšna informacija več.. Silica, tisti članek si po mojem namigu, ker se mi je nekje v ozadju dozdevalo, da le ni tako hudo kot namiguješ končno objavila ti. S tem člankom naj bi dokazala nestrpnost do mesojedcev.... Lej mene nisi prepričala...! ...Drugi ti bodo pa itak na besedo verjeli, ker so željni pljuvanja... To me moti...neke manipulacije , ki se jih nekateri poslužujete pri tem, ko hočete popljuvati neko skupino, ki vam ni všeč. ... V tistem članku je govora o tem, kako biti strpen do partnerja, ki še ni vegan...če si sam vegan...In tudi v članku povdarjajo -ne silit v partnerja...bodite sami zgled! A ga je spolh kdo prebral in razmišljal večplastno...ali ste samo vzeli za zdravo in gotovo kar je Silica napisala, ker je hotela na močan način opljuvat vse vegane...? ...Zato sem pojasnila tudi kako so mesojedci nestrpni do vegetarijancev in veganov. ...Ker to se še kako dogaja..pa smo večinoma tiho ravno mi...samo, da je mir. Sicer ne govorim o tem...in se sama zase čist lepo znajdem v vsakem svetu in v kakršnikoli družbi.. Mi je pa dobro, da se pove tudi v drugo smer, sicer se nikoli razumevanje obeh strani ne bi zgodilo... Ne rabi se zato nihče počutit ogroženega, če je meso...tema je veganstvo...a se še tukaj ne sme povedati, zakaj nekateri ne jemo mesa? Vsaka preobrazba se itak zgodi najprej z zavedanjem...tega pa ni , če že na začetku popljuvaš drugače mislečega...in se udeležuješ grupnega napadanja drugačemislečih...pa pri tem uživaš ...kot vidim nekateri tukaj... Tudi sam ne napreduješ nikamor. Imaš potem kaj od tega? A si tak komu koristen? Sem že povedala...Sama nisem veganka...in tudi verjetno v pravem smislu ne bom nikoli... Se pa velikokrat nahajam z njimi v družbi...izvem mnogo koristnega od njih....in takšnih žaljivih opazk na njihov račun ne prepoznam... Posamečni fanatiki me ne ganejo...Jih je povsod zadosti, zato tudi ne rabim nategovat kr nekaj ...pretvarjat in se spuščat na njihov nivo... Če me kdo moti ga najprej poslušam, dojamem zakaj je takšen...potem pa mu še razložim svoj vidik ...in grem svojo pot... Sicer sem pa mnenja , da se iz vsake situacije nekaj potegne, nauči...ko ti pa ne paše več...lahko mirne duše odideš... Zato me veganstvo ne moti. Jaz sem iskreno odgovorila s svojim primerom....In mislim, da nisem bila čisto nič žaljiva do nikogar pri svojem pojasnjevanju . In Porny...uporabljam bolj por namesto česna, curry pa tudi zelo redko...pri meni laufa bolj kurkuma, ki pa nima vonja...in jo je eno samo zdravje. In ja Mihela....S tem , ko sem povedala, da me moti vonj neprestanega pečenja mesa okrog mene ...sem povedala isto iskreno kot ti...le da se nisem v nadaljevanju postavljala s tem , da sem strpna , do vsejedcev...ker tudi v moji navadi ni, da bi koga posiljevala.... ...Za božjo voljo eno majhno pravico pa lahko imam pri tem...to, da odprem okna in prezračim slabi zrak, ki me moti, al kako? ..Kdo je sedaj tukaj nestrpen? Evo bom še jaz tukaj povedala...sva z Milkijem skupaj že 11 let...od tega je sam vegetarijanec šele štiri leta...in tudi nekaj let na začetku je bil strasten kadilec.... Cigareti in prehrana sta mu zelo škodila ...in samo z zgledom in spoznavanjem ...kako se je bolje prehranjevati...je sam od sebe prešaltal na vegetarijanstvo in prenehal kaditi... itak , da ko imaš človeka rad marsikaj preneseš in razumeš... Sem bila pa zelo vesela, ko se je zgodila sprememba in prav nobenih skominov in težav ni imel pri tem, zato ker se je sam odločil.... Razliko med enim in drugim ...zato poznam iz prakse...in sem tudi že razložila, da imam veliko dobrih ljudi med vsejedci... To name sicer ne vpliva in nikjer tudi ne razlagam samouvšečno, da sem vegetarijanka.... razen tam, kjer bi mi na krožnik postregli z mesom...pač vljudno razložim...in se najde vedno enostavna rešitev.. Je pa ogromno prakse v primerih, ko ravno vsejedci mislijo, da smo nepotrebna sekta...in že tukaj na forumu je zaznat to nestrpnost... kaj šele v lajfu. Jaz tega vidim več iz te strani, sorry... V tej temi sem se oglasila, ker so nekateri osebki kar posplošeno sekali čez vegetarijance in vegane...in sem pa opazila kdo in zakaj... To je pa meni čisto mimo ....in nepremišljeno...in nič fer... In Porny...lahko se pa še iz te teme umaknem...komot...imam itak pametnejšega dela...kot zapravljati čas na nekonstruktivne debate...Hvala. izvoli....nadaljuj...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

...Ja Silica...tako kot sem povedala...odvisno kako bereš..... Če vzameš dejstvo, da si na Strani veganske iniciative...potem je logično, da se tam delijo nasveti v vseh problemih, ki jih doživljajo vegani... In eden od teh problemov je lahko, da je en partner strogi vegan...kar vključuje tudi način življenja in občutenje lastnega doma v vsem kar se pri tem trudi doseči... Težko je napr., če je partner mesojed.... Ker kot veganu se ti izostri vonj , okus...in je zate potem lahko zelo neprijetno doživljanje, da moraš v lastnem domu imeti vonj, ki ga ne preneseš...in intimnost morda zaradi tega res lahko trpi.... Vse je odvisno tudi od tega zakaj si se odločil biti vegan. Če je vzrok samo zdrava prehrana...potem te ne moti tako, če partner zraven tebe peče zrezek... Če pa si vegan zaradi etičnih in moralnih razlogov...pa je to lahko moteče.... In... če se sicer dva imata lahko rada.... še zaradi mnogo drugih stvari...pač tukaj naletita na oviro, ki jo je potrebno nekako premagati...Nekdo od njiju se bo verjetno moral prilagoditi...In malo težje se bo vegan sprijaznil z ubijanjem živih bitij... Tako, da tile nasveti , ki so v tem članku niso iz tega vidika mimo...lahko pa, da se nekomu to tako sliši.... Ampak vzeti moraš praktično...kot se zares marsikje v takšnih skupnostih dogaja... Jaz napr. se lahko prilagodim v neki situaciji okolju, v katerem se nahaja mesna prehrana..za nekaj časa... Težko bi pa živela v lastnem stanovanju ob tem... Sama stanujem v bloku in v vseh okoliških stanovanjih se pripravlja meso na tone...Ker so večinoma iz sosednjih deželic in tam laufa pretežno mesna hrana...pripravljajo tovrstne jedi že od jutra naprej....tam nekje od desete zjutraj naprej- vse do 22h ... Ni da ni...Samo pečenje.... Vrata pretenka...tako, da ves vonj pride k meni v stanovanje....se vsede v mojo omaro z oblačili na hodniku....da ne rečem skoraj šizim zaradi tega , ko moram sredi zime ves čas zračiti... Najhujše je v soboto in nedeljo ...ko sredi sanj zavonjam njihove priprave na gostije....dobesedno me s tem vržejo pokonci... Mi je nehote slabo. Lej, pa ne morem nič....To je zame tako močan vonj....Zračim , prižigam palčke....nekako preživim....v spoznanju, da se bom morala verjetno kar sama odseliti.... Nema milosti in razumevanja....Njim še na pamet ne pride , da koga njihova dejavnost tovrstne kuhe skozi ves dan moti. Še zračit se jim ne da sproti...Ko odpiram na glavnem hodniku okna...mi jih nalašč zapirajo, ker se njim zdi, da so kot mesojedci glavni kauboji v gradu...V bistvu mi je pa to ful neobzirno ...glede na to, da se nikdar ne pritožujem nad tem.... Le prošnjo po svežem zraku imam s tem , da sem lepo mirno razložila zakaj je to zame pomembno.... Pa je to ful težko razumet....v bistvu je ravno kontra! Ogromno nestrpnosti in neposluha iz njihove strani...češ kaj verjetno kompliciram. (Zato pa se mi zdi v redu osveščanje ljudi z oglasi , videom ipd....ker sicer se ljudje s tem ne srečajo in ne ukvarjajo ) Strpnost bi morala potekat v obe smeri....ne pa, da si eni sami vzamejo privilegij...še preden poskušajo razumeti zakaj gre. Ta članek, ki si ga objavila meni ni čisto nič kritičen iz vidika problematike med partnerjema... V bistvu v tem članku najdejo nasvet vsi tisti, ki se jih ta razlika dotika....in jo želijo rešiti ter se uskladiti.... Ostala dva oglasa ...pa tudi nista nerealna iz vidika pojasnitve zakaj biti vegan.... Mene ne moti...in nimam občutka nobene nevidne medvrstice....verjetno tudi zato ne, ker sem mnenja, da me nihče nikdar v nekaj kar nočem ...ne more prisiliti z nobeno taktiko....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon27.gif ... Saj bi potem tudi jaz lahko komentirala kakšno reklamo, kjer oglašajo in ponujajo sveže meso...v super akciji...vsakih pet minut za pauzo med oddajami...tako, kot češ...."Si pa neumna , če ne greš že jutri v trgovino in si ne napolneš košare s tem kar zdaj objavljamo... No le daj....že jutri....samo do petka je akcija sveži piščanci, hrenovke, pršut....pa še v kaselcu imaš sliko tega kosa mrtvega trupla.... Kupi, kupi, kupi...in podpri mesno industrijo ! A to pa ni agresivno po tvojem ? Tako, da mi je prav všeč, da si to objavila, ker tvoj zgornji post je zvenel veliko bolj grozljivo glede našpičenosti veganov...kot se sedaj to bere in razume.... Še en dokaz,. da vsako informacijo lahko obrneš... tako kot si v bistvu sam naravnan...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif .

......http://img90.imageshack.us/img90/7803/minig8013su.gif.....Pa še en direkten link na stran Veganske iniciative....da odkrijemo kaj se tam zares piše in objavlja....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif .... http://veganska-iniciativa.blogspot.com/ Vsebina na strani Veganske iniciative; -Za živali, za ljudi, za planet. -članek...Pri krznu je zelen samo profit ( mimogrede -zelo poučen) -Vabilo na enostavni veganski iziv, pri katerem se lahko s pomočjo brezplačnega spletnega programa 30 dni prehranjujete vegansko. Na voljo bo predlagan veganski jedilnik in recepti...Akcija se začne 10.3.-9.4.....Na voljo tudi nasveti glede veganstva, veganski vodič in vodič po veganskih prijaznih restavracijah.... tudi veganski mentorji. -članek o spremembi zakona o zaščiti živali v Sloveniji - kuhanje veganske iniciative-tokrat juhca iz hokaido buče... -veganske novičke - živeti vegansko -števec ubitih živali itd,itd.... Enostavni veganski izziv (pričetek 10.3.)Večerja z mag. Markom Čenčurjem (21.3.)Predst. knjige Večna Treblinka (Idrija, 23.5.)Dokumentarni film Priča (The Witness)Zato ne jemo živali (slikanica za otroke)Video kanal Veganske iniciativeKuharija Veganske iniciativeVeganske novičkeVI v medijih - potem oglasi s poučnimi vsebinami npr; Itd, itn, ....Tako, da skratka jaz na teh straneh Veganske iniciative prebiram same zanimive informacije....Kaj pa vi ? Prav nikjer nobenih Hitlerjev, Rožletov niti straho diktatorjev.....ki bi koga v kaj prisiljevali.... Očitno je, da vsak bere ...tisto kar ga zanima in mu pride prav.....

Jo, jo...kakšna ciljna manipulacija....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon18.gif Vegetarijanstvo ima še kako korenine v davni zgodovini... Zlasti pa pravi hinduizem ...v svojih Vedskih spisih odločno določa vegetarijanstvo . Zgodovina Prvi zapisi o (lakto) vegetarijanstvu izhajajo iz starodavne Indije in antične Grčije 6. stol. pr. nš. št.[16] V obeh kulturah je bil tovrsten način prehranjevanja tesno povezan z načelom nenasilja nad živalmi (ahimsa v sanskrtu). Glasniki vegetarijanstva so bili zlasti filozofi in religiozne skupine.[17] Vegetarijanstvo so tako zagovarjali že Pitagora, Sokrat, Platon, kasneje pa Leonardo da Vinci, Milton, Newton, Rabindranat Tagore, Albert Schweitzer, Albert Einstein in številni drugi. Številne religije so zagovarjale in še zagovarjajo vegetarijanstvo v bolj ali manj strogih oblikah. To zagovarjajo različne krščanske vere, budizem in različne sekte, ki so najbolj razširjene v Indiji. Kljub temu, da so bili mnogi zgodnji kristjani vegetarijanci, je to s kristanjanizacijo Rimskega cesarstva v pozni antiki praktično izginilo z Evrope.[18] Nekateri srednjeveški meniški rodovi so omejili ali prepovedali uživanje mesa zaradi askestskih razlogov, vendar pa se niso odrekli ribam.[19] Vegetarijanstvo se znova pojavi v renesansi[20] in je dobilo veliki zamah po tem, ko je v Angliji leta 1847 ustanovljeno prvo vegeterijansko društvo;[21] kasneje sledijo še Nemčija, Nizozemska ter druge države. Na Zahodu se je močno razširilo v 20. stoletju, kot posledica prehranjevalnih, etičnih, in nedavno še okoljskih ter ekonomskih pomislekov. Pri nas je postalo aktualno v zadnjih letih predvsem zaradi situacij, ki se dogajajo v živinoreji in novih boleznih, ki se prenašajo z mesom. Religija Vsi zgodnji grški in hebrejski miti govorijo o ljudeh, ki so prvotno jedli sadje. Stari egipčanski svečeniki niso nikoli jedli mesa.[25] Budizem poudarja načelo neškodovanja ahisma. Šakjamuni Buda tako svari svoje učence, naj ne jedo mesa, sicer se jih bodo druga živa bitja začela bati: »Uživanje mesa je le pridobljena navada. V začetku se nismo rodili z željo po mesu. Ljudje, ki uživajo meso, si iztrgajo svoje seme Velike Milosti. Ljudje, ki uživajo meso, ubijajo drug drugega in jedo drug drugega... v tem življenju jaz tebe in v naslednjem življenju ti poješ mene... in ves čas se nadaljuje na ta način.«[25] Mnogi zgodnji taoisti, zgodnji kristjani in judje so bili vegetarijanci. V Svetem pismu je zapisano: »In Bog reče: Glejta, dal sem vama zelenjavo, ki rodi seme, katera je na površju vse zemlje in vse drevje, na katerem je sad drevesni, ki rojeva seme: bodi vama v hrano. Vsem Živalim pa na zemlji in vsem pticam pod nebom in vsemu kar lazi po zemlji, v katerih je duša živa, sam dal vso zelenjavo zeleno v hrano,«[26] »Vendar mesa s krvjo njegovo, ki je duša njegova, ne jejte,«[27] »Dobro je ne jesti mesa in ne piti vina.«[28] Danes se v krščanstvu vegetarijanstva ne prakticira več, z izjemo nekaterih sekt. Sveta islamska knjiga Koran v več verzih prepoveduje[29] uživanje svinjine, razren v izrednih okoliščinah, kot so vojna ali lakota, ki se ji ni mogoče izogniti drugače.[30] Svetovna zgodovina vegetarijanstva http://translate.google.si/translate?hl=sl&langpair=en|sl&u=http://www.vegsoc.org/page.aspx%3Fpid%3D830 Vegetarijanstvo v hinduizmu Tisti,ki so dejansko usposobljeni v znanju vedskega sporočila , niso nikoli konzumirali meso, ker so se ravnali po znanju starih vedskih spisov v katerih je navedeno , da je ubijanje kateregakoli živega bitja odločno prepovedano ... Vedsko Pismo govori o vegetarijanstvu. http://translate.google.si/translate?hl=sl&langpair=en|sl&u=http://www.heenamodi.com/2008/08/18/vegetarianism-in-hinduism/ Pa še za vse , ki bi radi kaj več izvedeli o uživanju surove prehrane...je tu niz oddaj ...Na Rubu znanosti...in ostalo http://www.youtube.com/watch?v=BUBL15yM2y0&playnext=1&list=PL616D08932352BB28&feature=results_video .