aboyanasanna

Hvala, se trudim ....., da pišem razumljivo....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Fora je v tem bila že pri moji mami, ona je moč nad mano nosila, si dovolila, da ima veliko moč nad mano samo zato, da bi s tem rešila svoje probleme, pravzaprav ima ta problem mama, ne jaz, tudi če si do onemoglosti utrujen in si samo človek, je otrok tu tudi samo človek in zakaj naj bi on nosil tiste tvoje probleme??? in potem se nekako obrne, ker mama, oče pretvorita svoj problem v drugega človeka, v otroka.... se na koncu izkažeta dva problema, otrok ne ve kaj je naredil narobe, zakaj je on kriv, mama pa s tem dobi novo moč olajšanja,ker se ne more sočiti s svojim problemom in s tem ni nič naredila, ni poskrbela za lastni žep, da bi problem rešila ampak je rajši izkoristila priliko kako naj bi se ona dobro počutila ampak tu ne misliš na otroka ampak samo na sebe, otroka ne obravnavaš kot človeka z lastnimi lastnostmi ..... zato je zelo pomembno lastni jaz in lastno razmišlanje, posamezno, če sprejmeš lahko pride celo do rešitve, če pa ne razumeš, da je nekdo drugi človek, drugače razmišlja... Tista mama k misli, da dela vedno prav, da otrok nima, k je samo otrok, da ga ima za manj vrednega od sebe, da ga vidi z očmi ( ti si le otrok jaz sem glavna) tisti naj si kar izbijejo iz glave, ker bo otrok želel spoznati drugačne ljudi, k ga bodo razumeli, starši pa mu ne bodo več pomembni. Le nekako če greš na enako raven z otrokom kot mama = otrok in kot človek = človeku. Lahko izpostaviš nek zelo dober odnos med sabo. Tako velja obratno otroku lahko pomagaš = ampak namesto njega ne moreš narediti, on mora sam rešit, tako kot mama moraš ti sam rešit problem mogoče res na začetku si ne morata pomagati z obeh strani, mama pomaga sinu in sin pomaga mami ampak ,ko zraste lahko velja res lep odnos. drug do drugega, saj sta na enaki ravni in iskrena in oba sta le človeka, nekaj pa se le naučita, da si pomagata lahko ampak ne moreta pa delati stvari namesto njega ali nje. Tako ne moreta imeti enako in skupno življenje ampak vsak ustvari svojo življenje, družino.... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png Upam, da mi kdo ne zameri k tok pišem, ful imam mnenja o tem.

Mogoče je večji problem če po nesreči zanosiš! < Upam, da je vedno manj takih, da so se prav odločile....

Ravno to je preveč vsega ja, ko se staršom nabere preveč vsega je pa lahko vsak drugi kriv na koncu je tu otrok... Zakaj mame rojevajo otroke če pa potem rečejo je že preveč vsega, sem izmučena in potem se znese nad otrokom, ker ima ona probleme, veš kaj če si se že odločil, da boš rodil otroka pa ga spravil na svet pogoltni dol slino in nehaj težiti pred otrokom in jamrati kok je preveč vsega, sam si izbral, zdaj pa trpi....to mi gre ful na živce mame izberejo otrok.... s tem izberejo vso odgovornost, kaj pol jamraš, saj si želela biti mama, mislim, da to ni opravičila če se kdo znese nad otrokom tisti trenutek samo zato, ker je utrujen, zmatran, ti si izbral otroka kaj si potem pritožuješ, ni lahko biti mama ampak imamo neko svojo lastno izbiro ali bomo rodile, ali si želimo otroka?? kaj pa otroci, imajo izbiro, katera mama ga je rodila, kdo ga vzgaja?? NE, nima. Vsak počisti za svojim pragom ane, otrok je drugi človek in zdaj, ko si ti zmatran se ZNESEŠ NAD OTROKOM primer POČISTI ZA SVOJIM PRAGOM, NE PRED DRUGIM K NISO SAMI IZBIRALI, MAMA JE ZA VSE ŽIVLJENJE, ne samo za en dan, MARSIKDO TEGA SPLOH NE RAZUME, še, ko otrok zraste, ko bo velik bo kdaj rabil pomoč in obratno. Znajo ful izkoristit, veš kdaj bodo izkoriščali, ko mu ne boš postavil mej, fora je v tem, da daš otroku svobodo,da se sam nauči, da ga izoči, da mu ti ne pomagaš ampak mu sama izkušnja pove, da je nekaj delal narobe, ko mu ti pomagaš pa popuščaš, to ne pride v poštev, sam mora videti kaj je storil..... to ni popuščanje ampak učenje, če boš ti tulil nanj to delaš narobe, misliš, da bo dojel, dojel bo, ko bo videl sam in, ko bodo posledice prišle. MAME NABAVIJO OTROKE, JIH PRINESE ŠTORKLJA, KER JIH IMAJO VSI IN BI RADI ŠE ONI IMELI IN POTEM DAJO OTROKU IME KOT SOSEDOVI PUNČKI IN TEKMUJEJO, KDO JIH BO VEČ IMEL...........TO JE NEK STANDART, DA PAČ OTROKA V DRUŽINI MORAŠ IMETI, DRUGAČE NISI TAK KOT OSTALI...... VELIKO PRIMEROV JE TAKIH....SAMO ŽELJA IMETI OTROKA NI PRAVO, ČE SE NE ZAVEDAŠ, DA BO OTROK ŽE KO BO STAR 30 LET MOGOČE KDAJ PRIŠEL DO TEBE IN RABIL POMOČ! TISTA DRUŽINA, KI BO OHRANILA DOBRE STIKE BO POMAGALA DRUG DRUGEMU, tista k ne bo, bo mladina obrala svojo pot. DELO: mama ni lahka.

Tko ja ...

Ma ja, saj je zapleteno se strinjam, bistvo si razumela, kaj sem hotela povedati. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png Jaz nimam otrok, sam mislim, da čist napačno spet nimam ......... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png Lep dan.

Ko bo otrok star 14, 15 let bo šel lahko v kakšno družbo, se družil z drugimi, nikoli ne bo začel kričati na druge ampak bo začel spoštovati druge, da imajo drugi sami svojo osebnost, svoje lastnosti in bo vedno vprašal KAJ TI MISLIŠ, DA JE PRAV, DA NAREDIMO, bo spoštoval drugo osebo kot človeka, odnos do njega in mu ne bo težko, ko bo videl, da AHA, nekdo pa razmišlja tako kot jaz ne razmišljam in bo poskušal poiskati neko skupno točko, med sabo in drugim človekom, tako bo našel, ko bo velik punco in si mogoče ustvaril družino in še vedno bo imel lep odnos z mamo očetom, saj sta ga pustila, da odloča sam in ga sprejela, tak kot je.

To itak veliko se je potrebno pogovarjat, saj sem napisala ampak potem mu je potrebno pustit, da se sam uči iz izkušenj... Mislim, da če ima vso ljubezen in dober vzor in okolico, ne more zgrešit in sam presojat. Mislim, da otrok ni tok nesposoben, ko zraste čeprav mislimo, da ga moramo veliko stvari še naučit pa se sam uči iz okolja. Sam dobi izkušnje, take in drugačne in te izkušnje so lahko drugačne od naših, ne moreš ti nekomu svetovat namesto njega, lahko poveš kaj misliš ampak se mora on odločit. Lahko mu pomagaš in mu poveš kaj se tebi zdi, da je prav ampak namesto njega se ne moreš odločat, ker bo sam presodil kaj bo najbolje zanj. Da daš svobodo najstniku, mu s tem delno daš zaupanje vanj če nenehno dvomiš in mu ukazuješ kaj naj bi bilo zate prav, da on naredi, to pomeni, da mu daš vedeti, da imaš moč nad njim in ,da nima druge izbire drugače sledi kazen, če mu daš svobodo, da se sam odloča in mu pomagaš, svetuješ kar se da, mu poveš kaj misliš ti in ,da se mora on odločat zase vedno v življenju, s tem ga odvrneš od sebe delno zato, da mu pokažeš, da bo nekega dne on odrasel človek, ki bo zapustil leglo pri mami, očetu, da ga spoštuješ kot samega človeka, otroka, da ima svobodno pravico odločanja v svojem življenju, tako, ga naučiš spoštovanja do samega človeka, do drugih in do sebe. Jaz mislim, da ne razmišlam tako napačno saj večina ne zaupa lastnemu otroku, mu ne dovoli, da je svoboden, da odloča sam zase namesto nas, zato je veliko otrok mogoče tako navezana na mamo, očeta zato včasih pride do uporništva starši - otrok in določenih nesporazumov, ker mu starši ne dajo pravico svobodno razmišlati in odločati že od samega začetka zato se večina otrok odloča napačno, ko odrašča, ker mu že v začetku ni nihče dovol,da razmišlja kot sam razmišlja, odloča se za napačne poti, da bi to jezo, grenkobo, nezadovoljstvo s samim seboj nekako zamenjal za napačne poti v življenju zato se mi zdi, da je kar velik + +++ plus, da damo otroku neko znanje k mislimo mi sami, da je dobro zanj ampak nikoli ne rečemu otroku to je narobe, to je prav ampak vedno VPRAŠAMO, KAKO SE BI TI ODLOČIL? KAJ MISLIŠ, DA JE PRAV ZATE? MISLIŠ, DA JE BILO TO NAROBE KAR SI NAREDIL? Z veliko pogovora med seboj in razmišlanja že v naprej, da bo ta otrok nekega dne odrasel človek k se bo sam odločal. Moramo že v začetku sprejeti, da odloča sam namesto, da mu mi pravimo, najpomembnejše v vseh teh stvareh je, da otroku daš nekaj kar mu danes nihče ne da, vse mame, očetje jih skrbi za svoje otroke, želijo najboljše zanj ampak to, da mu govorijo in mu ne ZAUPAJO, MU UKAZUJEJO, tako spodbudijo nezaupanje in otrok neha zaupati staršem in mu nikoli ne bo povedal problemov kar ga teži saj se mu bi zdelo, da ga starši ne bodo razumeli saj mu nenehno pravijo in ukazujejo kaj je najbolje zanj in mu ne pustijo svobodnega odločenja zase, tako se nehajo vsi med sabo pogovarjati, ker otrok se boji staršev, boji se kazni, boji se, da ne bo naredil pravilno! veš pa naj mi vsi pravijo,da narobe razmišljam, ampak ni res Če otroku daš možnost svobodnega odločanja, mu zaupaš, mu ne ukazuješ, mu nudiš ljubezen, pomoč, bo pritekel prvo k mami, očetu, zanj bo pogovor veliko lažjI, saj otrok ve, da mu mama ne bo ukazala kaj ne sme početi, mu ne bo očitala ampak ga bo vedno vprašala KAJ ON MISLI O TEM, je to najboljši čar tega, samospoštovanje do človeka, enako do otroka samega, do samega sebe. Nisem rekla, da ne bo problemov ampak bo pa več zaupanja v družini, več pogovora.

Ne sledim od začeta do konca, to je moje mnenje! Ni samo vzgoja otrok, vzgoja ljudi......... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

Ne mislim dolgovezit, upam, da je komu koristilo moje razmišanje. L.p

Tu med ljudmi veš, se nihče ne pogovarja dovolj, veš kaj delajo starši ti povem, pridejo domov utrujeni in spet grejo kam... ljudje so se preprosto nehali pogovarjati in imeti radi zato ves ta cirkus, otroci pa so ponavadi našli svojo družbo pa odšli po svoje, tako se zgubi odnos iz obeh strani otroci - starši , starši - otroci...........svet je pač hiter, hitro deluje, nimamo se več časa usesti za mizo in pogovoriti, tu smo izgubili pomen.....pa ni to samo za otroke, začelo se je pri odraslih..... saj ne vem če smo se kdaj sploh znali pogovarjati?? a smo se?

Hm mogoče res sam otrok ni tu nič kriv, sploh pa svet se ves čas spreminja.

Ja, ja govorim bolj o odraslem že ne o 6 letnem, je bolj na splošno. Vseeno bi vprašala najprej, da premisli kaj je naredil...Ne govorim o osnovah ampak o 14 letnikih, najstnikih... itd k že nekako znajo sami misliti, razmišljati..... Seveda ne začnem iz osnov ampak od starosti najstnikov, ki znajo sami že, presojati in spoznavati kdo so....in jim starši še vedno težijo, kaznujejo in ne pustijo itd itd. Veliko stvari jim onemogočijo....prepričujejo, razno..... Samo veliko stvari pride iz samega zgleda doma, vrtec kraja igrač......nekje se naučijo, od nekoga, če se veliko pogovarjaš z njimi, če v družini vlada ljubezen....zakaj se ne bi otrok naučil v življenju iz samih izkušenj? Mislim, da bi bolj koristilo, kot, da ti rečeš to je narobe, še vedno bo to počel, ker ve, da je to narobe. Se mi zdi, da moraš usmeriti v smer POSLUŠANJA, njega, da izvabiš iz njega pozornost, ko najdeš njegovo pozornost in ga izoči in vidi, da ni prav storil, bo nehal. ( Nimam otrok, zdi se mi, da vseeno nekaj vem! Ali pa ne?) http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

Fora je v tem, da ni mej in ni zakonov zato če starš postavi otroku meje kaj je prav, kaj ni prav, ni nujno, da se on s tem strinja, kar je prav za odraslega človeka je lahko čisto narobe za vzgojo mlajšega zato dejansko ne veš kako, kaj ta otrok rabi, ko odrašča, kljub vsemu se otrok razvije v odraslega človeka nekoč, zato mu morajo starši nuditi, da ima vso svobodo, imamo zakone v SlovenijI če krši zakon, ga tudi kaznuje, zakaj bi ga ti kazanoval če se on uči sam v svojem življenju, zakaj bi mu prepovedal stvari k tebi niso všeč če mogoče otroku so, otrok je lahko podoben staršem in so na enaki frekfenci in se dobro razumejo med sabo, lahko se pa rodi otrok k ima drugačne lastnosti, drugačno miselnost itd, zato mu ta človek, ki ga je rodil in spravil na svet nima pravice omejevati in vzgajati kot on misli, da je prav, ker lahko popolnoma zgreši vzgojo, ker otrok ni enak človek kot mama in oče in brat in sestra zato pravzaprav nikoli ne veš kako je pravilno vzgajati otroke, lahko pa povem kako bi jaz vzgajala. Jaz bi vzgajala tako, otroku bi dala vso svobodo na svetu in ima pravico do nje saj je človek z lastnimi lastnostmi potrebami, kazanovala ga nikoli ne bi, do polnoletnosti bi mu pomagala in še kasneje saj vem, da otrok ni čisto vsega kriv saj je veliko odvisno od okolice, če bi videla, da se ne trudi, da dela napake ogromne, da jih krši, da je veliko problemov z njim, bi ga pustila, da se on sam nauči v življenju pri podobnih situacijah bi preučila koliko je odvisno od mojega okolja in koliko od otroka samega, če bi videla, da dela on napake, bi ga pustila, da napake sam popravi in vidi in takrat ne bi pomagala saj bi se tako sam učil v življenju, pustila mu bi svobodo in mu povedala kaj se meni zdi, da počne narobe, NIKOLI pa ne bi rekla, ti delaš to narobe, ker bi mu s tem ukazala, to delaš narobe ( to ni prav ) ampak vedno, da pomisli kaj dela narobe, kaj je storil, kaj se njemu zdi. Na prvo mesto pa bi dala ljubezen, sem prepričana če bi dala otroku vso svobodo in mu pomagala, se veliko pogovarjala med seboj, da bi bilo tudi meni tako vrneno. Saj bi večkrat vprašala, pomisli kaj si naredil narobe in kaj si naredil prav kajti tako bi on ZASE razmislil, kaj dela narobe in s tem tudi spoznaš lastnega otroka kako razmišlja....in mu boš veliko lažje pomagal, kot, da boš ukazoval.( Saj če UKAZUJEŠ OTROKU, TI TO DELAŠ NAROBE, ukazuješ pravzaprav sebi ti to delaš narobe, ne pa za otroka, zato mu daš za razmislek, kaj misli kaj si naredil narobe??) ( nikoli pa reči ti narobe delaš, ne smeš tega delati...) mora sam razmisliti kaj točno je naredil narobe. (OTROK JE ČLOVEK IN NEKEGA DNE BO ODRASEL) Torej vzgoje za otroka pravzaprav ni, vzgoja za posameznega otroka ali človeka ni, ker je vsak otrok človek in obratno. EDINO JE LE VREDNO, k rabi vsak človek tako rabi tudi otrok! Kot pravi Bojante + VSE JE LJUBEZEN, če je ljubezen je tudi izhod če je ljubezen do sočloveka, tako kot obravnavaš človeka k pride mimo tebe in rabi pomoč, takšen kot boš do drugih boš tudi do otrok + kri ni voda. Najboljši prijatelj na svetu ti je lahko brat, sin ali sestra lahko sta si tako blizu kot z lastnim sinom, hčerko, vsi smo ljudje k rabimo ljubezen+ svobodo+ lastno mnenje, izražanje+ lastno osebnost. Kri ni voda+ hčerka in sin sta lahko tako močno podobna svoji mami lahko sta pa popolna tujca, ki bi lahko rekla samo dober dan, le razlika je, da sta enake krvi, le to je problem, če ne bi bila, bi bila kot soseda, se pozdravila in poskrbela samo za lastno življenje in lasten žep zakrpala. Mislim pa ,da se najbolje naučiš k imaš otroke, da jim moraš pomagati ampak to včasih postane problem k jim ne znaš svetovati in pomagati, je enako kot, da bi ti popolni tujec rekel in prosil za pomoč in ,ker je popolni tujec ga lahko odvrneš saj ni moje krvi, zakaj le bi mu pomagal? zakaj le, pa potem vidiš ta tujec bi lahko bil tvoj brat, sin , sestra.......in, ker mu ni treba pomagati, mi ni treba, nisva enaka nimava enakega mnenja, se ne strinjava enako, kaj če bi bil to tvoj brat ?? V tem smo ljudje čudni potem se vprašamo zakaj ne znamo vzgajati otroke??? zato ,ker ne moremo pomagatu nekomu k bi lahko bil naš brat ampak nam ni treba, ni nam ga treba spoznati, me res ne zanima nič o njem.... No želim povedati = OTROK = ČLOVEK in vzgoja ni lahka oziroma jo nihče pravzaprav ne pozna kaj je vzgoja, to pa zato, ker nihče ne more biti namesto drugega ČLOVEKA, sem samo en človek in to sem JAZ in to si TI. in to je popolnoma prava vzgoja! http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png OH sem napisov....

Ne bi rekla, marsikdo postane mama samo zaradi tega, ker vsi želijo otroke in ima samo trenutno željo prebere malo knjig o vzgoji otrok mogoče sploh nobene in potem misli, da zmore....in zna vzgajati....lala... Lahko imaš 40 let pa nisi še zrastel. Ni nujno , da bo otrok odgovoren za tebe in , da bo skrbel zate to kar pozabi...... to mislijo vsi......, ko bodo oni svet vodili bodo vodili po svoje ne po vaše, vas pa itak več ne bo kaj je potem problem (ali nas) . http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.pngNihče ne živi večno.... torej prihodnost bo takšna kot bo, nas pa ne bo...........več , zatoo zakaj se tok sekiraš. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

vode je več kot preveč na morjuhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

IMAMO VSE MOŽNE LJUDI, PA NAJ STOJIJO SPREDAJ TISTI LJUDJE, KI IMAJO SRCE, KI JIM ZA DRUGE JE MAR, TISTI, OBČUTLJIVI LJUDJE, KI SO NA SVETU IN OBSTAJAJO, ZA TISTE, KI JIM UGAJAMO PA NIKOLI NI DOVOLJ, ZA TISTE LJUDI NAJ BO DANES TA DAN, NAJ BODO PONOSNI, DA STOJIJO TAM, KAJTI BREZ NJIH NE BI BILO SVETA.

a bi lahk nehal dež padat?

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_bomb.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_bomb.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_bomb.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_bomb.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_bomb.gif ljubim to pesem

http://www.youtube.com/watch?v=FmlpjTWru7o

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png eee pa spet poslušam isto http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/edoom59.gif

Dons pač poslušam... Dež bo.

http://www.youtube.com/watch?v=auCrZH-hxS0