tomazslo

ej mladenič, daj se ustav.....to je moj argument in napisal sem od tistih, ki jih poznam in ni ugibanje..čeprav je v resnic nepomembno...... kateri ptiči letajo okol mene j moja stvar in potreba, med drugim tudi doktorji znanosti, da nau pomote, s katerimi tudi dorečemo kako stvar... razlika med nama je v tem, da jaz tudi lopato zasadim in zato nikakor ne moreš ti mene naučiti, kako jo moram zasaditi, ker si teoretik in ne sprejemaš prakse. Ko boš lopato zasadil tudi praktično, boš lahko šele ocenjeval pravilnost teorije in šele na praktičnem delu lahko nadgradil tudi teorijo....ti lopato prepuščaš drugim (to ni tvoje poslanstvo) ne dopuščaš pa da nekdo na osnovi praktičnih rezultatov tvojo teorijo ovrže..... pa še ena razlika je med nama....ti bi spreminjal svet (kar ni v tvoji moči), jaz pa spreminjam v svojem okolju (kar pa je v moji moči)...

ja tko nekak, se strinjam edin v 6 točki b vn vrgel "tip edin ta prav", ker je to tud subjektivno mnenje, ki je za nekoga ok, za drugega pa mim.....

v okolju (ptičev) kot porny to imenuje trdim, da je tako.....pa so ti ptiči iz različnih družbenih plasti, niso samo iz enega gnezda....drgač je pa tko, da vsak kmet svojga konja hvali, a ne...... ko sta tekmovala rus in amerikanec, je amerikanec zmagal...v ameriških cajtngih je pisalao amerikanec prvi, rus zadnji....v ruskih pa rus drugi, amerikanec predzadnji....

Porny jaz uradnih podatkov ne poznam ker niti ni bilo nobene ankete pri nas (kolikor jaz vem) koliko jih je....lahko pa trdim samo za svoje ožje okolje v krogu tistih, ki jih poznam in to ni niti 1%. Tudi če je drugje drugače zagotovo močno prevladujejo vsejedci, temu niti ti ne moreš oporekati. Povdaril sem tudi da j konec koncev vseeno koliko jih je, pač samo toliko kot nekomu paše. Zagotovo pa ni vegetarianstvo rešitev sveta, in je to odločitev vsakega posameznika, v tem se pa verjetno tudi ti strinjaš.

Poslušaj mladenič, prispevek ki sem ga napisal je moj pogled in nikjer na piše, da mora vsak sebe v tem najti, niti najmanj pa ni bil napisan tebi kot odgovor, ker se ne mislim več spuščati s tabo v dialoge, imaš pač drugačnje namene in po tvojem mnenju poslanstvo... Brez vzreje živali tudi gnoja nebii bilo in tudi ekološke hrane bolj malo...samo to... čre že hočeš argumente pa mi povej kako komentiraš ekološko pridobivanje tabletk MAP, ki jih prodajaš, ali ne pridejo iz Amerike z nekim EKOLOŠKIM prevozom?? Kar se števila vegijev tiče ti lahko povem takole. Poznam nekaj sto ljudi, s katerimi več ali manj komuniciram, od vseh je samo eden vegi, čeprav jih je nekaj takih kot sem jaz, da prevladuje nemesna hrana in nikakor ne moreš trditi, da je razmerje obratno. Pa tudi če bi bilo ni nič narobe, vsak naj se prehranjuje kot mu paše in naj v tem uživa, če se bo napačno, bo pač spremenil ko se bodo pojavile motnje (tudi ti si). omenjaš "nezne in bolj trde energije"...če mi to zna kdo strokovno razložiti, kapo dol tistemu........energije so, kako jih pretvorimo in v kako obliko je pa predvem od našega programa odvisno, nikakor jih pa ne moreš opredeljevati na nežne, trde, pozitivne , negativne, ker niti ne veš njihov izvor, veš samo da ob določenih pogojih lahko so take in take....tukaj si dregnil v področje kjer bi ti marsikdo, ki se na to spozna lahko ogromno oporekal, a se enostavno odmaknejo od takih debat, ker so preveč strokovne in potrebujejo ogromno predznanja, ki ga pa "tavžentkustler" kot si ti, ki se spoznaš na vse zagotovo nimaš. Sam brez veze Free, zaključiva najino debato, ker ni več plodna in iz tvojih besed lije samo še prizadetost, ki je velikokrat osebno žaljiva, meni se pa ne ljubi več iti teh igric...sva pač vsak z svojim prepričanjem...ne vem pa od kot ti tolika prizadetost, če na prispevek, ki ni bil namenjen tebi ampak na splošno, takoj odgovarjaš, kot da je tebi namenjen....saj sem na začetku napisal, da je to moj pogled in da trenutno tako nekako jaz razumem te zadeve p.s. Kar se pa enje tiče ji pa do kolen ne prideš, ker lahko še toliko pišeš o tem kaj je prav in kaj ni, vseeno ne bo nič zraslo, vse dokler ne boš zasadil lopate in zasejal.....ko se boš pa naučil lopato zasaditi, ko boš sam na svoji koži in na svojih izkušnjah to nadgrajeval, ti bom pa rekel, da si car...do takrat si pa na žalos samo nakladač....

ne bom odgovarjal na tvoje izbruhe a tole bi vseeno pokomentiral za razliko od tebe ima konkretne rezultate,...... ti delal nebi, fizično bi ne prispeval ničesar k izboljšanju, a tukaj bi pa solil pamet, ko te nič ne stane in ni treba nobenega odrekanja, pa tudi nobene odgovornisti... vseskozi prisegaš na znanost in različne institucije....a biotehnična fakulteta pa ni dovolj, da bi lahko kako njihovo mnenje sprejel... enjo zelo spoštujem in je pomembna za ekologijo....čim več takih in manj čvekačev, pa se bo hitreje kaj premaknilo....

jaz tole takole razumem Če nimaš nekih blokad okoli hrane in se s hrano tudi psihično ne obremenjuješ, sploh ne more biti nič narobe, enostavno poješ kar ti intuicija pove. Saj naš organizem sam pove, kdaj je treba dodati kurjavo, kdaj tekočino. Problem okoli hrane nastane takrat, ko razmišljaš o hrani in ko gruntaš ali je nekaj prav ali narobe, ko se zaradi aktivnosti ega krepijo želje in hrepenenja po nečem, kar smatraš da bi ne bilo ravno koristno. Takrat nastanejo blokade, razvijajo se podzavestni vzorci, ki potem peljejo voz dalje v odrekanje nečesa. Hrana je velikokrat odvisnost in ne polnjenje želodca za kurjavo. Edina resnica je, da se hranimo samo zaradi kemičnih potreb telesa, vse okoli volje in zadovoljstva ob hrani je pa delo datoteke "duša". Zadnjič sem se pogovarjal z Robičem in je povedal, kako izgleda njegovo prehranjevanje v čistem namenu, da je telo sposobno premagati napore, ki jih premaguje na svojih etapah. On se ne prehranjuje zaradi zadovoljstva, ampak se prehranjuje zato, da mišice in ostali organizmi dobijo kurjavo za tisto, kar počne. Tako se zaradi iste potrebe prehranjujejo vsa živa bitja in ne zaradi zadovoljstva in uživanja ob hrani, to zadovoljstvo je dodatek in iz tega dodatka kaj hitro pride do nepravilnega prehranjevanja. A tudi pri nepravilnem prehranjevanju se kaj hitro postavimo na realna tla, ker nas telo samo opozori na to motnjo (bolezni, slabosti in podobno). Veliko je predvsem odvisno od naše psihe in razumevanja, telesu je pa važno samo to, da dobi tisto in v tisti količini kar potrebuje, da lahko pokuri. Tudi v vegetarianski prehrani ni nič narobe, če v tej prehrani dobiš vse tiste elemente, ki jih naša kemija potrebuje. Če je pri tem še zadovoljstvo duše j pa stvar še toliko bolja. Zgrešena je pa po mojem misel, da bo v nekem prihodnjem času samo še vegetarianska prehrana in, da je to rešitev sveta. Pojavljajo se trditve, koliko več se proda vegeterianske prehrane procentualno na prejšnja leta. Vzrok je predvsem reklamiranje in prehod iz prekomerne napačne prehrane v drugo obliko v namenu nekoga, ki ga telo na različne načine opozarja, da je nekaj z njegovo prehrano narobe......Samo večino bolezni in blokad izhaja iz drugih vzrokov, predvsem zaradi načina življenja, stresnih situacij, zaradi nasičenosti našega časa z tehnološkimi, civilizacijskimi in prostorskimi problemi. Vsega tega zagotovo ne moremo rešiti z prehrano, pa če še tako verjamemo v to. Najbolj pomembno je najti in odvreči tisto, kar ni nujno potrebno za naš jutri in bolj umirjeno in flegma živeti, kakor hitro nam bo to uspelo tudi z prehrano ne bo več nič narobe....pa naj bo vegetarianska, mesna ali nekaj vmes....

ne nisem mislil samo na mesno prehranjevanje....zame je uravnotežena prehrana normalna, saj ti telo samo pove (seveda če nimaš drugačnih vzorcev zapisanih) kaj telo rabi. Jaz konkretno zase razumem uravnovešeno prehrano tako, kot je moja...pa zagotovo več pojem zelenjave in nemesne hrane, kot pa mesne (nisem pretiran ljubitelj mesa, predvsem ne mastnega in je moje meso predvem belo meso, tu in tam kaka klobasa iz zaske ali na kakem pikniku čevapčiči).

ja mamika, to je konkretno in tu lahko tudi sami kaj pripomoremo...še cel kup drugega, kot naprimer vpliv preko svetnikov na občinske svete....ali sončne elektrarne, za katere se da dobiti posojilo od ministrstva za okolje, tudi pritisk lokalnih skupnosti na industrijo, konkretno če vzamemo Acroni je ogromno tega kar je občina zahtevala na področju ekologije tudi postoril in se še naprej trudi v to smer.... mene zmoti samo filozofiranje o tem, kaj bi morali, kako bi morali, kake so analize (prilagojene seveda potrebam gospodarstva), to je zame samo lapanje, saj to že vse vemo, saj vsak dan na svoji koži občutimo in se pač obnašamo ekološko kot nam razmere dopuščajo.... malo nazaj je Free napadel Enjo, eno najbolj ekoloških osveščenih v našem konc, njena kmetija je vzor in iz biotehnične fakultete prihajajo predavatelji in študentje na ogled, da bi videli, kako naj bi take kmetije izgledale tudi drugod......torej smo zopet pri lapanju v prazno...če je res tak strokovnjak naj jo obišče in ji predlaga kako izboljšavo, mogoče še z kakim fizičnim posegom pomoči lastnega dela kaj pripomore.... se pa strinjam z vsem kar si napisala in se tudi podpišem pod tvoj prispevek.....to je prava pot in ne ameriški in ostali linki iz neta.....saj verjamem, da ima resnično poštene namene, a na žalost je postal že odvisen od tega svojega načina komuniciranja in kakor hitro mu nekdo samo omeni, da je to drobljenje nepotrebno, njegov ego odreagira, včasih tudi že tudi na žaljiv način... Enako je z temo v kateri se nahajamo. Velikokrat sem povedal, da je prav vseeno, kaj nekomu paše jesti in kako se prehranjuje, ker je to njegova odločitev. Če nekdo v tem vidi zadovoljstvo mu iz srca privoščim, da je tako......samo tema je prešla v prepričevanje prepričanih in izpada kot v cerkvi, kjer iščejo ovčice za svoj hlev. Resnično je tu cel kup prispevkov, kjer se druge hoče prepričati, kakšni cepci so, ker niso vegetarianci, kako je normalno prehranjevanje škodljivo in podobno. Več kot 80% ljudi se normalno prehranjuje če imajo pogoje za to, nekaj procentov je ekstremnih mesojedcev in nekaj procentov je vegetariancev...pa nič narobe, saj je tema vegetarianstvo in je namenjena tem nekaj procentov celotne populacije. Narobe je samo to, da ta peščica ki se imnujejo vegetarianci hoče ostale prepričati, da je edino njihova pot pravilna. Z linki in nasilnim vsiljevanjem druge volje uspeha zagotovo ne more biti, lahko pa je tudi uspeh, če je tu zapisana kaka koristna informacija, ki jo potem lahko tudi preizkusiš. V družini imam vegetrianca, pa to nikogar ne ne moti, ne on nas in ne mi njega, edino na kaki skupni večerji je pač prikrajšan za kako dobroto, sam to je njegov problem problem, če je sploh problem. Tudi jaz sem prikrajšan, ker ne popijem ob kosilu kozarca vina, ker alkohola ne pijem, a to druge ne moti, pač to je moja stvar in moja odločitev, ki jo nimam pravice vsiljevati ostalim, čeprav nas je procentualno takih, ki ne pijemo alkohola zagotovo več, kot vegetariancev...

še tole pol pa dost.....veš stari je veliko tega počel v življenju, veliko tudi ekološkega, ko smo "gradili to domovino", ko si ti še iz jajca v jajce skakal. Pa se s tem ne hvalim in tudi nisem žaljiv.....se boš pač še moral kaj tudi v življenju naučiti, predvsem, da so dejanja tisto kar šteje in dajo vrednost in ne filozofiranje.... lep dan ti želim

ok free...bom odnehal, ker enostavno ne razumeš kaj hočem povedati. Še ekrat bom. Vegetarianstvo ni nič slabega, a tudi splošna prehrana ne, najbolje je neka uravnovešena sredina. Samih vegetariancev je le peščica v skupnem piskru jedcev, je pa prav, da vsak napiše svoje izkušnje in tako mogoče tudi drugemu da kak namig, zagotovo pa ni poslanstvo vegetariancev da zbirajo ovčice za v svoj hlev, ampak zadovoljstvo vsakega posameznika, če uživa v taki hrani..... kar se pa ekologije tiče j pa po mojih izkušnjah samo tako prav, vsak pred svojim pragom, to je edino učinkovito, kar lahko narediš, neglede na velikost in globino praga. Vsake razprave in drobnjakarstvo okol detaljev je nepomembno, ker je to lapanje, ki se večine ne dotakne. Neučinkovito je vse do tam, dokler ne pride do lastne kože in do ukrepanja zaradi posledic na lastni koži. Res je, da smo že zasvinjali našo zemljo, kar se vsak dan tudi kaže, a kaj lahko ti kot posameznik narediš, lahko opozarjaš, argumentiraš, sporočaš, a to je vse bob ob steno, ker glavni akterji v tem pač ne poslušajo teh opozoril in peljejo vlak po svoji poti. Največji osneževalci so med drugimi tudi avionski poleti, pa povej, kako jih boš zmanjšal ali prepovedal. Lahko pišeš romane, a ljudje se bodo še naprej vzili z avioni, pa pokurijo ogromno kisika, samo na območju NY WS jih je konstantno čez 200 v luftu....čez mojo hišo povprečno na vsake petnajst minut vsaj en avion in kot Free ne moreš prav nič drugega narediti, kot, da se ti osebno odpoveš poletu ali pa vožnji z avtomobilom in boš tako prispeval kapljico v morje. Zato sem tudi napisal že nekajkrat, da nobeno filozofiranje, analiziranje in ostali dokumenti ne pomagajo več, ker smo že pregloboko zabredli in, da lahko samo z konkretnimi akcijami kaj dodamo, k zaustavljanju hitrosti padanja v brezno....Samo te akcije niso pisanje o analizah, ampak konkretno odreči se kaki nepotrebni vožnji z avtomobilom, zapirati pipe, ugašati luči, se ekološko obnašati v naravi in prostoru. To pa je v naši moči in s tem lahko malo pripomoremo. Koliko kaka krava vode popije ni moje poslanstvo, moje je, da vem koliko jo jaz, kako količino lahko zmanjšam, da bo učinek boljši, cenejši in ekološki. Vem, napisal boš, da je potrebno folk ozaveščati in, da je to tvoj namen, a verjemi mi, folk ni neumen in je zelo ozaveščen na "nivoju folka", kjer se lahko kaj pripomore k izboljšanju, vendar tisti ki bi pa lahko kaj več storili, pa tovjih ozaveščanj ne berejo, ker jim je drug interes pomembnejši od tvojega. Saj se zadeve premikajo in izboljšujejo, vprašanje je samo, ali lahko še kaj popravimo ali lahko samo zadevo upočasnimo. Dokler ne bo resnično tudi tiste udarilo, ki onesnažujejo na veliko, se kaj dosti spremenilo ne bo.

sej v tem je finta...če boš nekomu naroču neko raziskavo, kjer je že vnaprej določen namen in približen rezultat, bo pač le ta poiskal vse "argumente", ki bi približali rezultatu, v nasprotnem primeru pa kontra argumente...to se vsak dan dogaja...lepa primerjava je naprimer kadilski zakon, ki ni prinesel nobenih pozitivnih ampak več negativnih učinkov, pa je bilo argumentov na stotine. Če vlada naredi raziskave so rezultati drugačni, kot če jih naredi neodvisna institucija (ki jo tudi nekdo plača in zagotovo malo nakaže kaka naj bi bila). Tko j tud to okol vegetarianstva, me prav zanima kolikšno je v resnici razmerje med vsejedci in vegetarianci, številčno mislim. Pa nimam nič proti vegetariancem, to sem že velikokrat povedal in zagotovo pojem več vegetarianske hrane, kot mesne. Od vseh ožjih znancev, ki jih poznam je samo eden, a na osnovi tega ne morem presojati procente, imam pa občutek, da jih v resnici ni niti 2%. Ali je bila pri nas že narejena kaka taka anketa? Tema je vegetarianstvo in pričakoval bi, da bi se v tej temi izmenjevali izkušnje z pripravo hrane, učinke le te, nadomestila in podobno ( se pri tem tudi sam kaj naučil) in ne, koliko vode popije krava in kake revce so živali za zakol. Nihče se pa ne vpraša koliko vode steče pri tuširanju, kopanju, pomivanju, čeprav lahko vsak pogleda na števec porabe vode in se potem zamisli, kaj je nekaj sto litrov porabljene vode na dan proti 50 litrom, ki jo krava popije. Tu kjer bi lahko malo omejili porabo, kjer bi se odrekli kakem tuširanju in nenazadnje popravili pipo, ki nam kaplja, pa nismo dosledni. To je pa že zasebno in nikogar ne sme brigati.....lahko se pa vtikamo v Indijske krave......in samo o tem pišem, ko sem napisal pred svojim pragom, saj edino pred svojim pragom lahko tudi konkretno dodamo kapljico svojega prispevka, krave v Indiji pa zagotovo ne bomo rešili....

sej drgač s verjetno v redu tip, sam kitiš se z tujim znanjem in to je narobe, brez vednosti avtorjev limaš njihove prispevke...čeprav so javno dostopni jih nimaš pravice posredovati in uporobljati zase za zagovarjanje svojega prav imeti..... zakaj ne narediš nekih svojih analiz, svojih anket in izračunov, zakaj vedno prodajaš tujo pamet, ki je največkrat odraz nekega ožjega interesa (ekonomski, politični), zato je tudi nastala... za 90% civilnih inciativ, ki so po zakonu o referendumumu dovoljene stoji zasebni interes kapitala, čeprav na široko razlagajo skupno dobro....prav tako je z anketami in raziskavami... zakaj nisi šel pozimi po Ljubljani, preštel vse plinske gorilce (od 30 000 prodanih) in ugotovil kolikšno ekološko škodo delajo, koliko kisika pokurijo, kako oneznažijejo okolje in koliko kadilcev je zarad tega nehalo kaditi, koliko nekadilcev se pod istim grelcem stiska z nekadilci, ker sami nimajo kaj početi v toplem in čistem zraku v lokalu.....to bi bil naprimer tvoj kondstruktiven in koristen prispevek........... ok vsak čevljar po svojem kopit čevlej meri, jaz napišem samo svoje mnenje...lep preostanek dneva ti želim

nihče ni poklican, da bi drugemu pamet solil, za nikogar ne moreš reči, da je manj od tebe, da ima prenizko zavest........prav vsak jo ima toliko, kolikor jo zase potrebuje kar se medija tiče j tud tam potrebna uravnovešenost...torej govoriti tudi o vegeterianstvu, tudi o ostali prehrani, stati za argumenti, ki jih lahko primeš in ki imajo tudi materialno osnovo....to kar pa ti počneš je pa ekstremizem v eno samo smer podkrepljeno z članki ne vem kakih "uglednih institucij".....povsod je plus in minus in povsod je v sredini nekje kompromis, ki je sprejemljiv tako za ene , kot za druge...skratka povedati je treba realno in ne samo napihovati eno stran tehtnice.....pa konc koncev ne vem kaj te moj medij toliko zanima...sem direktor nisem pa urednik....lahko kaj predlagam, odločitev vsebin pa ni v mojih rokah... kozarec je lahko na pol poln ali pa na pol prazen.......eno je pozitivno, drugo je negativno, vsebina je pa ista...če bi samo o pol praznemu govoril ne bo zaradi tega nič bolj poln....

preje se bo razvilo prehranjevanje z tabletkami, kot pa prehod na čisto vegetarianstvo, tko da me nič ne skrbi, da bi v bodoče samo še vegi hrano uživali... pač tko je, eni zagovarjate vegeterianstvo ...drugi ostalo hrano, jaz pa oboje, vsakega glih prav in je najbolje......

stvar je čisto preprosta v Nemčiji imajo skoraj vsi, ki imajo malo prostorčka pred hišo vkopane cisterne in meteorno vodo speljane vanje, svoje hidroforje in to uporabljajo za sanitarno vodo...enako imajo z odpadki urejeno in plačujejo po teži....tudi elektriko jih že kar nekaj proizvaja doma..... ne bo nas prisilila v ekološko življenje zavest o ekologiji, prisilile nas bodo cene....... Freejevo dokazovanje svojega prav imeti z linki iz neta imajo popolnoma isto težo, kot bi nekdo drug te argumente ovrgel z kontra argumenti(kar ni težko na netu najti)...vse to je neplodna debata....tudi nekoristna, ker mora prav vsak najprej pred svojim pragom pomesti in samo tako lahko kaj pripomore k skupnem dobrem..... ker smo v temi vegetarianci in ker tudi na ta način nekdo hoče prikazati, kako je vegeterianstvo edino pravilna prehrana, se mi zdi zelo narobe. Če je nekdo iz lastnega prepričanja vegetarinaec ni prav nobene potrebe, da za za svoj izgovor druge novači v vegetarianstvo, kaj ga drugi brigajo, saj on je zadovoljen, da je vegetarianec....to je isto, kot da bi jaz, ki ne pijem alkohola druge prepričeval, kako j škodljivo pitje...pa saj ima vsak svojo pamet in pač pije, če mu paše in znese, to ni moj problem....jaz sem zadovoljen z svojo odločitvijo in samo to velja, pa če mi jih 100 vsak dan reće "no en pir pa le daj".... spet bo nekdo uporabil že izpeto frazo, da je to samo ozaveščanje neozaveščenih, a verjemite nihče ne potrebuje tega, vsak sam zase najbolj ve, kaj lahko in kaj ne...če nekomu odgovarja meso naj ga je, če drugemu žito pa tudi prav...a pustite že enkrat to prepričevanje in dokazovanje, saj s tem samo sebi dokazujete, ker sami niste prepričani, da je to za kar ste se odločili najbolj prava pot, ker edina zakonitost , ki velja resnično v naravi je ravnotežje in prav noben ekstrem ne more preživeti....uravnovešenost je prava pot in pustite ljudem, da to pot sami najdejo....

meni je sporna vodna postelja samo iz vidika informacijskih zapisov. ker je gel sestavljen iz vode je tudi akumulator energetskih zapisov in ker se ne obnavlja, ti zapisi tudi ostajajo.

če neb sam na forumih in internetu visu in se odpravil v kako deželo "budistične vere", preživel tam kak teden dva z preprostimi ljudmi, b tud slučajno ne vrelo iz tebe tako, kot vre....

poglej cenik pa t bo vse jasno

se čist strinjam s tabo samo nekateri še vedno nočejo videti resnice......v resnic lohk sam mal počasnej padamo, padli pa bomo zagotovo.... denar in ekonomija zaenkrat še ne bosta dvignili rok od zasluškarstva in bogatenja, ne briga jih za jutri in za folk in tudi za ekologijo, važno je danes in čim več....pa tudi vojska dela naprej mimo vseh norm....mi pa lahko vpijemo, kričimo in modrujemo v nedogled, pa s tem ne bomo prav nič naredili....na žalost je tko..... poglejte kaj si lahko naša država privošči, za dva dni so ohromili ves promet zaradi prihoda Busha, zaprli zračni prostor, odpovedali lete, nekaj jih preusmerili v Graz in Maribor, naredili obroč nekaj sto varnostnikov in specialcev okoli kliničnega centra, onemogočili državlljanom normalno gibanje in tudi prihod v službo in iz nje...pa "nikome ništa", pač tko so določil in tko mora bit, pa če se na popek postavmo. Tko j tud z ostalim, sem že napisal katere in kake ovrje so, da bi nam bilo sploh možno kaj narediti okoli alternativne energije, ljudje so vložili svoje prihranke v to, sedaj pa dovoljenj ne dobijo, da bi to lahko realizirali. Pa lahko free iz stotih linkov analiz in ugotovitev to dokazuje, a premaknilo se ne bo nič, ker tisti, ki o tem odločajo ne berejo linkov in jih niti ne zanima, njih zanima stolček in materialno bogatenje.....Omenjena bila civilna inciativa....kaj pa je že kaka naredila, vedno se na koncu sesuje, k nekdo "prestopi" v vrste materialnih koristi....

prav o tem jaz vseskozi pišem...se popolnoma strinjam s teboj, kje so vsi tisti zeleni, kje so konkretne akcije....razen nekaj individualnih sončnih elektraren nič od tega.....že eno leto pridobivamo soglasja za postavitev take elektrarne na osnovni šoli, moj sosed ne more dobiti dovoljenja za postavitev veternice, na primorskem še sedaj ni vse rešeno za postavitev veternic, za vodotoke so sprejeli nove podzakonske akte in na osnovi teh občinske odloke, ki omejuje take posege......polna usta politikov, administracija pa po svoje....pač še ni napočil čas in edino kar ostane je, da pometamo pred svojim pragom...

veš v času našega življenja se moramo osredotoči predvsem na naše naloge tu in zdaj in to z konkretnimi akcijami, kako ne razumeš, kaj ti hočem povedati, saj nimam nič proti tebi, sem pa proti pretiranem polimiziranju in drobljenju, ne moremo pa niti osnovnih pogojev v današnjem času ustvart, da bi lahko gradili naprej.... Kar se medija tiče objavljamo in tudi bomo še v naprej vse pereče probleme, tudi odgovore in reakcije, tko, da naj te to ne skrbi in to je tudi ena od konkretnih zadev, ki jih počnem.... Zelo dobro vem kaj je ozaveščenost in zagotavljam ti, da so ljudje zelo ozaveščeni, le pogojev nimajo, da bi tudi to sprovajali v real, da ti ljudje tudi morajo živeti, graditi dom, vzzgajati otroke in da se z samimi problemi ekologije enostavno ne morejo ukvarjati, ker jim država in ostali pogoji ne omogočajo, da bi to lahko piočeli, imajo drugih vsakdanjih problemov preživetja več, kot lahko podelajo...Zato sem napisal, da je nepravično, če misliš, da ljudje niso ozaveščeni.... kar se srca tiče se strinjam samo prav vse kar ti on veli pa tudi ni za vsakega in je potrebno tudi malo selekcije delat, da nisi moteč okolici... Nikakor se ne strinjam z tvojo trditvijo o moji pasivnosti, vendar pač ostajam na tleh in v danih možnostih..ne morem se spraviti na neko farmacevsko družbo, lahko pa ugašam doma luči in gledam da e čim manj vozim z avtom in seveda tudi vse ostale aktivnosti, ki so v mojem dosegu... Tvoje limanje linkov me resnično moti, ker včasih tudi kakrega odprem, potem pa vidim da gre vse po istem kopit, sam me zmeraj manj moti, ker jih zmeraj manj tudi odpiram...pa ne zameri... veš free, zaenkrat se moramo odločati med tistim kar imamo in med načinom življenja ki ga živimo...nekomu pač elektrika ni pomembna, meni je, ker bi ne znal živeti brez nje. Do drugih oblik alternativne proizvodnje bo preteklo še kar nekaj časa, da bodo tudi ekonomsko sprejemljive, takrat se ne bo več treba kregati ali Krško ja ali ne, ker ga nebo prav noben problem zapreti, dokler pa teh pogojev ni, je pa prav vseeno ali pišemo tukaj romane ali ne...edino kar bi lahko pripomogli je v tem, da bi poizkušali v tem najti neko ekonomsko računico z podporo ustreznih državnih organov, seveda zopet na račun davkoplačevalskega denarja, a to je pa že druga zgodbica...

od vsega kar si naložil ni ene konkretne stvari, ki bi jo ti naredil in bi odbrodilo sadove...tole kar pišeš o "morali bi, morali bomo itd" je samo polemiziranje. Verjamem, da misliš dobro, samo konkretnih rezultatov, kjer bi ti bil udeležen pa nisem zasledil, sam sem že marsikaj tudi konkretno pomagal in izboljšal in to ne z "morali bi" ampak konkretno z dejanji in akcijami in zato ti oporekam ta tvoj način "reševanja sveta". Lahko je pisati in se delati pametnega in ekološkega, boj težko je pa tudi dejansko kaj narediti...jaz sem že marsikaj, pa nič ne ozaveščam, ker so ljudje že sami po sebi dovolj razgledani in intiligentni in jih nimam pravice "ozaveščati". Lahko samo napišem moje izkušnje in svoj pogled, nikakor pa ne prodajam tujega znaja kot to delaš ti z limanjem linkov in "copy past" člankov, ki se v večini primerov niti ne dotikajo naših krajev in tega prostora. Zato sem zgoraj tudi napisal, jaz se ukvarjam s tem, da bi preprečil šleparjem vožnjo po naši dolini, ti boš pač napisal koliko strupenih izpušnih plinov to ustvari in koliko lukenj, pa še to boš od nekje prekopiral....

mladim se fučka okol tega, bodo že "ta star" pošlihtal.....majo drugih mladostnih aktivnosti preveč, da bi se s tem obremenjevali.... se strinjam, da je potrebna taka pot razmišljanja, vendar če pogledamo bolj ozko na kako desetletje, še zdaleč niso pogoji taki, ki bi dovoljevali kake večje konkretne akcije z rezultati. Tam nekje nazaj si napisal, da lahko tudi brez elektrike živimo...ja lahko samo kako in zakaj.... filozofiranje o tem ne pomaga dosti, posameznik se v to vključuje toliko, kolikor je njemu v interesu, tisti najbolj zagriženi pa kaj hitro obupajo, ker ugotovijo, da so sami sebi namen in, da gre karavana dalje, ne glede koliko in na kak način lajamo... Spomnim se enega primera, kjer smo se dogovarjali o načinu reševanja iz Karavanškega predora, če bi do nesreče prišlo...kaj vse ni bilo v načrtu...lovilci strupenih tekočin, prezračevalni filtri, cel kup drugih ukrepov, ki bi omogočili čim lažje reševanje in čim manjše posledice, predvsem pri požarih in pri razlitju strupenih in ekološko nevarnih snovi. In kaj misliš, da se je od tega realiziralo, edino en vagon z specialno opremo se je opremil, vse ostalo je ostalo tako, kot je blo, ker ni bilo sredstev za opremo in za izvedbo teh aktivnosti, ne na naši in ne na Avstrijski strani....verjemi mi, da je bilo v elaborate in dokumentacijo vloženo ogromno dela in denarja, rezulta pa niti 5% od tega.....dokler do nesreče ne bo prišlo, se tudi denarja za izvedbo teh preventivnih akcij ne bo našlo. Dokler se ni zgodila Divača ni bilo denarja ne za avto stop naprave, ne za radijske povezave in ne za zadostno število strojevodij...takoj po nesreči je bilo takoj na razpolago vse, kar je bilo potrebno...tko to je in povej mi način, da bi bilo lahko kaj drugače...... če mi urediš, da tovornjaki ne bodo več vozili po Gornjesavski dolini ti bom rekel, da si car in ekološko boš ogromno prispeval k izboljšanju...če bo pa free pisal o tem, koliko izpušnih plinov gre ob vsakem prevozu v zrak, koliko lukenj bodo v cesto naredili in kako je to škodljivo, pa nismo nič naredili, izpuhi bodo šli še v naprej v zrak, luknje bodo ostale.....