nimbus

Oj! Jah, v tistem obdobju sem se pri nekem pogovoru prvič srečal s duhovnostjo in sem itak hotel vedeti čez noč vse. Vsake toliko me malo prime . Pri štrckanju po netu (hvala bogu za net) naletim na ta forum. Itak berem in berem... potem me pa prime, da bi nekaj napisal in bumf... kako postati član LF. Seveda se včlanim in potem sem se kar obdržal. Čeprav je res, da nisem ne vem koliko aktiven s posti... veliko več preberem. Saj je bilo za Sokratesa tudi znano, da je veliko več poslušal, kot pa govoril ! Ima pa svega i svašta... ajdi

Če si razumljiv? Seveda si! Razumljiv mi je tudi tisti, ki daje hruške in jabuka v isti koš a ga moram opomniti, da dela napako!!! LP

Saj še nisva prišla do prepričevanja, zanima me, če sem razumljiv Se mi zdi, da ne, ko si kar nos dvignil Hehe... kako ti vidiš to zavedo mi je jasno a tako ne gre. Nočem se ponavljati!!! Že, ko pišeš, da je današnjega davka samo tretjino te vsote, daješ pobudo za njen dvig, kar je zelo vzpodbudno. Kako pa lahko dvigneš davek na dobiček podjetij??? Lahko tako, da enostavno dvigneš prispevno stopnjo, kar je seveda nonsense, saj s tem dušuš podjetniško iniciativo za greenfield projekte in destimuliraš že obstoječe akterje. Po drugi strani bi pa lahko dvignil dobiček podjetij... vendar trdim, da država nima prijemov za to. Povej mi, kako naj država dvigne dobičke privatnih podjetij, ki jih vodijo posamezniki in večje neodvisne družbe? Sem že napisal: vzrok-posledica!!! In ker sem mnenja, da država mora poskrbeti za zdravo in primerno okolje za delovanje... max dobičkov je pa spretnost posameznih managerjev (saj zato imajo tudi tako velike plače)!In ker vlada ne more in ni odgovorna za ta dejanja, tudi ne more biti ocenjevana na podlagi tvoje DD. Ne moreš biti odgovoren za nekaj, za kar nisi (misel stoletja ). OK Sstane, zdaj mi pa napiši kako naj država max. dobičke privatnih podjetij!!! LP

Tamara, Tamara, kuda boš nočaš spavala !!! Vse naj...

No ja... mene nisi prepričal! LP

Aaa, največkrat pod tušem in zjutraj, ko si pripravljam kavo. Posluha imam nekaj, glas pa ravno ne... sploh pa preko mic-a . Bjah... samo za kakšne balade Nick Cave-a . Je pa kul... sprošča!!!

Ja, ja! Ampak ti govoriš samo o davku na dobiček. Deli celoletni proračunski prihodek od davka na dobiček z 2000000, kolikor nas je... pa boš videl, da dobiš ven nekaj fičnikov, ne pa rang povprečne plače v obliki dividend. Saj imaš cifre, ne?!? Seveda določa tudi plače malim v korist, da sploh lahko preživijo. Pojma nimam! LP

Vse lepo in prav. Ampak sem ti že napisal, da zamenjuješ vzrok s posledico. Vzrok dobrega in zdravega poslovanja je dobiček, kot posledica in ne obratno. Država ne more maksimirati podjetniških dobičkov in biti na podlagi tega ocenjevana. Saj nimamo več centralnih planov. Država le zagotavlja pogoje za poslovanje (sodstvo, infrastruktura itd.), vse ostalo je odvisno od podjetniškega duha, iznajdljivosti... še prej pa strokovno-tehničnega znanja in idej. Ne moremo se zanašati na državo. Vse je v nas... ali posamezniku ali družbi. LP

Sstane, pa imaš ti kakšne zaveznike? Mislim, si že nabral kaj folka naokoli? Aaa, v vsakem primeru sem z veseljem prebral tvojo knjižico in sem se parkrat tudi fino nasmejal. A ostanimo pri tvoji delnici. To ne bo šlo, ker predpostavljaš, da je država tista, ki določa dobičke..., da je država tista, ki spodbuja ljudi k ustvarjalnosti, dejavnosti, ustanavljanju podjetij in posledično kovanju dobičkov. A to ni res. Ekonomska teorija leži v večji meri na POHLEPU!!! Homo economicus razmišlja kako bo proizvodni proces optimiral, da bo več zalužil in si kupil ugodje, srečo, prijateljstvo. To je tisto, kar ga žene naprej in ne država. Torej, ti izhajaš iz države na podjetja... narobe. Iz pohlepa posameznika preko dejavnosti družbe v dobičke... tu si pa država vzame svoj kolač, kolikor ga je pač. Ampak, kako si zavil iz medicinske teorije soli in kupa nasvetov o hujšanju in celo goro človeških organov na globalizacijo in delnico?!? Tale Sale je res od vraga!!!

Sstane, brez besed... bom prebral. Zanimiv si. Zdaj bom dal v Word. V eno knjigo si pa nabasal enih stvari!

Srečko, ki je zadel na loteriji... in potem... bumf na študij !!!

Bemtiš sstane, ti si pa res vzoren volilec. Aktiven, zagnan... te bom še za vzor vzel... P.S. Ej, kaj pa Titom... ne bo nič z referendumom?!?

nenormalno ste normalni V normo spravu...

Sstaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaannneeeeeeeeeeeeee Ti si pa res faca!!! Oni govorijo o "laissez faire" politiki, ti mu pa odgovarjaš, da potrebuješ soglasje države, da ustanoviš podjetje. Seveda, pa še nekaj miljončkov moraš imeti na računu, da ne bi mačka v žaklju prodajal . Živimo v sistemu... JEBI GA!!! Kot je nekdo rekel: Life sucks... enjoy it . Sstane, govoril si, naj ti povem, kje si nerazumljiv... hmm... si me spravil v zagato ! Če hočeš, mi lahko pošlješ prispevek, preden ga pošlješ na finance, pa ti povem svoje mnenje, če te seveda zanima. Pa tukaj nekaj nanizam, čeprav sem že nekaj pisal! To je seveda čisto mimo... če bi to držalo, bi imela vsa podjetja enak dobiček. saj ga samo z državo pogojuješ. Ne drži! Če je le ta nizka, bo dobiček kvečjemu večju, saj bo lastnik bolj stimuliran. Poglej malo davčne krivulje, kako se gibajo s spremembo stopnje! Zakaj je propadel socializem? Zato, ker ni imel naslova. Nihče ni bil odgovoren. Sstane, živimo v "kapitalizmu"... ni enote kapitala, ki ne bi imela lastnika. Aja... pa tega v bilanci ni... verjemi!!! Bilance stanja naša država sploh nima!!! Res žalostno... NE!!! Pošteno! Face it! Sstane, povej mi eno revolucije, ki ni prinesla razvoja, splošne blaginje in bla, bla, bla. Ameriška (1776)... anlgeže dali na čevelj in zgradili "svobodno" (till Bush) družbo, Francoska (1789)... giljotina absolutizmu... razvoj republike. Nizozemska itd. itd. itd. Kje? Kaj? Kam? revoljucija!!! To mi deli... Aaaa.... vsekakor s tem živim! O argumentih sem že nekaj pisal. Koristnost vaših nasvetov za lastnike države pa bo razvidna takoj po izdaji neprenosljive DELNICE DRŽAVE SLOVENIJE vsakemu državljanu, katere donosnost se bo gibala skladno z mesečno donosnostjo anonimnega kapitala države, ki bo tako postal tituliran.

Ja, valjda rachek... to vem že od 5/5 letos naprej . Samo malo starejši letnik si . Se lahko malo analizirava, da vidimo koliko horoskop res velja . LP

Ja, OK. Ampak je razlika samo v izrazoslovju, ker če zaradi davkov povečaš stroške posledično znižaš dobiček. Linearna funkcija, kar je suma sumarum enako. Knjižiš tu ali tam... denar gre iz denarnice. Z davkom na dobiček je obdavčeno delovanje podjetja (K), kot je z dohodnino delovanje človeka (L). Produk je pa funkcija Q=A*K^(ALFA)*L^(BETA)! Torej, država vzame tudi ljudem in to veliko, veliko več in ne vem zakaj sedaj eksplicitno davek na dobiček, ki je res minoren v primerjavi. Lahko naredimo enako trditev: dohodnina je del dobička ljudi in veliko večja kot na dobiček kapitala. Tako, kot vsi drugi davki, je tudi davek na dobičk namenjen kot provizija za skupne službe. To sem že napisal, da naša država ne pozna namenskih davkov razen prispevkov za soc. zavarovanje, ki je pa itak v drugi kasi. Skratka, tudi podjetja prispevajo k skupni blaginji in ne vem kaj je s tem narobe. Glede na podatke, ki si jih pa že nanizal, je pa razvidno, da je stopnja pri nas še relativno nizka. LP

Oj! Apolonija, pesem je lepo berljiva, sporočilna in mi je všeč. Smejal sem se pa zato, ko je Budala1 tako preprosto vprašal: "Zakaj pišeš take pesmi?". Kao retorično vprašanje. Nekateri počnejo to, drugi spet to. Je melanhonična in poudarja minljivost besed, sreče, minljivosti. tudi jaz napišem kdaj kakšno pesem a so veliko bolj dark in nekako niso za v javnost ! ti kar tako naprej... mogoče dobimo slovenci še svojega Rilkeja LP

Aha, tako ti to misliš... Potem se pojavi smiselnost oz. namen tega davka. Samo ta davek znaša zelo, zelo malo v relaciji s proračunom in res drobček oz. nič v primerjavi s BDP-jem. zato so tvoje trditve vseeno pregrobe. LP

No, pa začniva! Prvo, kot prvo. Bistvo prejšnega posta je v tem, da cilj delovanja države ni maksimiziranje premoženja in donosa itd. temveč zagotavljanje infrastrukture, splošne socialne varnosti, skrb za blagostanje državljanov, njihovo varnost (vojska, policija), pravičnost in enake možnosti pred zakonom (sodišče) in še in še. Torej, strinjam se, da je država podjetje v tem smislu, da lahko zagotavlja vse te JAVNE dobrine in v tem posluje. Zdaj pa k tvoji izjavi, ki je citirana. Jaz pišem, da mi ti sploh poveš, če te pravilno razumem. Torej... kaj je kaj. Pod anonimnim, netituliranim kapitalom ti razumeš kapital podjetij, ki so pod državnim lastništvom in ni nujno, da so javna podjetja? OK, če je tako, potem ves dobiček pobere država. Kot vsak drugi lastnik. Sedaj pa naletiva na prvo nejasnost!!! Država pobira davek na donos lastnega kapitala. Vidiš... tega pa ne razumem. Država pa je ne bo obdavčila sama sebe!!! Iz levega v desni žep! Kako ga pa deli, pa lahko veš samo za tisti del, ki ostane v javnem podjetju. Pogledaš kam so dali ta dobiček in ne davek od dobička... poudarjam. Davek od dobička gre pa direktno v proračun in sicer ta davek ni namenski (da bi se zbiral za točno določen namen, porabo) in zatorej ne moreš vedeti kam gre!!! Potem pa še: Kamor bi se lahko dividende nakazovale... mislim , zdaj se že smejim. Kakšne dividende??? Dividenda je donos na delnico. Če je delničar država, gre v proračun in se ne plača nobenega davka. Če je delnica posameznik, boš plačal dohodnino na to, podjetje bo plačalo pa davek na dobiček. Drugače, pa mislim, da te zanima, kdo nadzira vse to? Po teoriji demos, po praksi pa politiki. Mi gremo pa na volišča. Ampak vseeno, tisto od davka na dobiček tebi ni čisto vse jasno... Ne vem, zakaj ga non-stop povezuješ z javnimi podjetji, saj z njimi nima nič!

Ali mogoče kdo ve, če je cesta na Krim asfaltirana? Pa, če ni, koliko km je McAdama in če ne koplje potem preveč? Pa razgled? A je kaj katarze? TNX

Hehe... jaz sem v bistvu včeraj bil nazadnje gor . Fora je, da se že tako ali tako ubijam navzdol, ker sem malo mahnjen na hitrost. No, skratka, ko greš mimo Lontovža (smučušče) navzdol je sicer veliko ovinkov a tudi nekaj ravne ceste, ki je sicer zelo ozka a strma kot sam vrag. In jaz tisto tam doli nabijem na 78 km/h... toliko sem še lahko gledal na števec in potem bumf po zavorah. Problem je zaradi avtov, ki pridejo nasproti. No, in potem se malo preveč sprostim zato tudi kar precej prehitro vzamem ovinek. Šel je namreč v levo in sem moral odtrgati nogo iz pedala (SPD) in kakšen centi je manjkalo pa bi šel iz asfaltne podlage. Potem pa veš kaj se naredi naprej!!! Adrenalin pa adijo!!! Je lahko zelo nevarno... ampak tudi poživi. Do konca dol sem se drl od veselja . P.S. Ampak fora. To sicer spada pod vraževernost a vseeno. Ko sem ugotovil, da sem rešen... kao, da nisem šel "gobe nabirat" sem se kao zahvalil . Komu? Don't ask me, I just work here

A poznaš, tam je še potrebno peš kolena gristi proti Dobovcu :o|o: Hehe... saj... grem večkrat gor, ker je res ta pravi... prav uživam!!! Vršič ni nič proti njem !!! Pa še razgled na vrhu je prečudovit

Hja, v določeni meri.... država so ljudje od razvetljenstva naprej. Le-ti so pa krvavi pod kožo. A naj napišem le nekaj o tistem maksimiranju dobičkov v javnih podjetjih. Ta sicer delujejo na področjih kjer privatno zanimanje je, a ga problema oskrbovanja ne rešuje zadovoljivo. A si predstavljaš, da bi sprivatizirali trg energije na primer. Vsako privatno podjetje nastavi takšno ceno, kot jo lahko glede na tržne razmere in ne glede na proizvajalne in druge stroške... potegneš kolikor pač lahko. In potem ne bi plačal 20 oz. 30 sit za eno kilovatno uro, temveč 300. Ker bi si to podjetje lahko privoščilo. Ker pa je v javnem interesu, da živimo v razsvetljenstvu, imamo pa javna podjetja... pri nas celo liberalen trg, kar pa ne pomeni, da je privaten. Torej, država ne maksimira... temveč politično optimira, da vlada ostane na oblasti... to itak!!! Samo kar se tiče Slovenije, kot države me mnogo bolj skrbi njena politika pomoči. Skoraj 50% državne pomoči gre kmetom. A si lahko to zamisliš? Naša vlada ima očitno zmagovito strateijo!!! Slovenija bo postala do leta 2010 visoko razvita kmetijska država . Vzemi kmetu tolar, pa boš cepnil na naslednjih volitvah. Oni pa, čeprav zaradi suš vedo, da ne bo nič z njihovim pridelko, še vedno pridelujejo koruto, poberejo kompenzacijo in to je to! Potem pa še en glasek za našega Buta . Enostavno se moramo odločiti kaj hočemo postati in potem delovati v tej smeri. Država bo pa vedno v določeni meri skorumpirana. Kako je že rekel JFK? ne sprašuj kaj lahko naredi država zate, temveč kaj lahko ti narediš zanjo . Hehe, tale je JFK je bil res smešen... utopist ali sanjač Pa so rekli, da je komunitem utopija... jah, jah