free

Hola Iknee mal se mi zdi, da smo bolj papeski od papeza vcasih; pa nic ne de, glavno da "dogaja". Zej, ce te vprasam kako ves da dusa ne neha cakat starsa, upam da ni prevec? ker meni se to ne zdi travno prepricljiv argument na podlagi katerega bi se lahko odlocili o tem kaksno rejnsitvo je za otroke sploh primerno, ce ze. In ce ze govorimo o dusi, imam tudi jaz svoje mnenje: da je dusi verjetno vseeno kaksnega in katerega starsa ali skrbnika ima, (ker ga itaq nima pravzaprav); dokler je to se vedno v okviru njenega namena razvoja oz. inkarnacije. po drugi strani, pa je ravno prav dusa morda tista, ki izbira okoliscine za primerno rast in razvoj (vkljucno s tem, da se rodi tocno dolocenim (ne)starsem, ki jo bodo oddali drugim, recimo). tako je pac moje mnenje. tako da jaz tega ne bi prevec zavijal v igro misticizma ali pa ezoterike recimo, dokler ne bi ob tem podajali tudi neke bolj oprijemljive argumente. me pa to precej zanima sicer. a dvomim da bi karkoli lahko resili ali se odlocili, ce bi pretirano govorili o tem kaj zeli dusa, ker je splosno poznavanje in razumevanje tega zelo na trhlih tleh in precej razlicno razumljeno. Preko duse predivedam da lahko zacutimo kaj je prav za nekega otrokai n to je to. CE seveda. - tolk o tem; dam pa moznost da imas prav, ceprav se jaz s tem sicer zdej ne strinjam oz. imam drugacno mnenje. Ok, kaj torej predlagas: rejsnitvo kot je sedaj, ko je kratkomalo recimo da casovno neomejeno? Hm, v drugem delu posat podajas kar precej tezke argumente in hude besede, ce ne ze obtozbe. Ok, pac tvoje mnenje. Jst bi reku, da kar prevec ostro in posploseno. Jst bi reku, da nekdo ki si zelo zeli otroka in zal ne more imet svojega in mu to tesko hodi v lajf, prvotno namero izpolni tako, da otroka posvoji. Jaz v tem ne vidim hude dramaticnosti. In tudi ne vidim kako bi se to v nekem povprecju lahko odrazalo na posvojencu. Se pa strinjam, da bi bilo dobro, da dolocenih furstracij enostavno ni. Pa da ne ostajamo skoz na istem, torej predalgas kaj? - recimo da se pred posvojitvijo otroka posvojitelje dodobra preveri ali imajo furstracije zato, ker lastnih otrok nimajo? Kako bi to storila? In, ce bi se ti recimo zgodilo, da sama ne bi mogla imeti otrok in bi si jih zelela, ali bi jih zeleal posvojit? Bi ti bilo primerno, ce bi te dali na sodnisko klop in te preverjali, ce morda pa nisi prevec zatravmirana, ker otrok ne mores imet, kljub temu da si otroka neskoncno zelis? - Gorovim pac o recimo nekih moznostih s katerimi se ljudje soocajo ali pa bi se lahko zaradi dolocenih skupnih odlocitev; ker se mi neke skrajnosti pac ne zdijo ravno primerne. Torej samo sprasujem, da ne bo spet hude krvi. Pa se to: zakaj taksni posvojitelji po tvoje ne sprejmejo otroka kot je? Tega ne razumem. Namrec so strasi, ki imajo svoje otroke iz prvega zakona in si jih zelijo se v novem zakonu, pa jim recimo da ne rata. Zanje to morda predsatvlja doloceno travmo ali pa tudi ne. Eventuleno sprejmejo da otroka ne morejo imeti ali pa pac ne sprejmejo. Naposled se odlocijo otroka posvojiti. Zakaj je to za otroak slabo - zakaj ga po tvoje ne sprejmejo kot svojega? Verjetno ne obstaja lestvica sprejemanja, in predvidevam da, ce otroku dajejo ljubezen in podproro ki jo nudi, v tem ne vidim slabega. Kakor te razumem pa, mislis da posvojitelj v kolikor ni prerasel zalje po svojem otroku, poosvojencu ne more dajati dovolj ljubezni? A prav razumem? Mislim da nihce tule ne govori o izbrisu bio-starsev. Pa tudi vsi se strinjamo o tem, da je posvojencu verjetno dobro pobvedat njegov izvor. Torej ne razumem tvoje napetosti v tej smeri? In da ne govorimo samo o tem kako bi bilo dobro da je, kot vecina tule, te vprasam bistven o in se enkrat na to kar se sama tema v osnovi nanasa: Torej kaj so tvoji predlogi za izboljasanje situacije? Resitve? Namrec ocitno celotna zadeva ni povsem "na mestu", po vsem tem kar pisemo ane!? Se ti ne zdi? Ali pac?

Ok, sicer nima veze s temo, ampak ok: 1 - ker nisem doma za svojim compom, ampak v knjiznicah, kjer so energije razlicne. 2 - ker ne maram prevec sprenevedanja, pa tudi samopomembnosti ne, 3 - in ker mi gre vcasih na zivce, da se tut ene teme na forumu ne more spelat mimo cloveske samopomembnosti in osebne prizadetosti, cetudi cloveku das samo micen proti-argument postane osebno prizadet 4 - pred dezjem se negativni ioni zbirajo v oblakih in so ljudje malo bolj tecni, ker je na zemlji manj ionov za dihat. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif 5 - ker sem v knjiznici tudi malce hitim, saj uporabo placam na cas. 6 - ker dojemam da v vecini ljudem ni konstruktivnost in se pogovarjat o resitvah, temvec predvsem razvijati svoj ego. Sicer pa mi lahk verjames, da mi je dejansko cist useen. Ta "jeza" je bolj povrsna v smislu kot ko nekaj delas in te jezi, ker ne gre smooth; ne pa osebna, kot mi zelis nekak pripisat. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif Osebno niamm od te teme nikakrsne koristi, zgolj informativne; zato mi tudi ni posebej veliko do tega, da pa bio za vsako ceno mogu izvedet karkoli v tem smislu. Cas pomladi naproti poletuje je, energije je vec, pa tako tudi kaksna malce bolj trda kdaj prileti, ko nas premetava iz leve proti desni in nazaj. Vse gre v rok "sluzbe" http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif Sej se mi zdi, da ti nisem povedal tistega kar si hotel ane.

Hola Butl http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/viola-sm.jpg O pa so (odgovori) - si jih podal in odgovoril tisto kar sem hotel - torej podal tvoje mnenje na proti resitvam, ceprav okrnjeno. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif torej predlagas da se zadeva prepusca strokovanjakom, da uredijo kar je urediti. kaj pa bi po tvoje bilo primerno da uredijo? o tem govorimo ane. Da. Dober point kar se tice mnenja otrok. Da, izobrazevanje in vzgoja. Ok, torej mnenje si podal. Nekaj se bo verjetno vseeno naredilo s strani stroke in formalnih ureditev za rejnike, predvidevam, glede na njihovo stevilcno nezadovoljstvo. Upam, da o tem se kaj spregovorimo, kaj, zakaj in kako.

Kul http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_biggrin.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_cool.gif

A da se ve? Kakor kdo bi rekel. Veliko ljudi kao "ve".. zdej pa so tu dejstva in ne zgolj rekla kazala. Zame osebno je to nov podatek, podatek za keterim stojijo konkretni argumenti in dokazi. Nasporotno, pa je rumenega tiska itaq prevec, s tem posledicno "govorjenja na ulici", kot tule veckrat recimo. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif da. kupovanje knjig s strani Vatikana je izpostavil menda novinar ki je tega raziskovalnega novinarja intervjuval (kolikor se spomnim). tko da...

En bug: Kdar ze objavljeno objavo zelim popravit brez da bi prej refresal stran, besedila ne morem vec popravljat (recimo ga z misko oznacit). Ko stran refresham, deluje normalno. To dogaja konstantno, torej preveril preko razlicnih racunalnikov.

Ej Janko, dej plis mal se se kdaj drz tut naslova teme no. Sej ni tolk vazn spet kaj kdo komu j... a ves. ok?

Ok, ja, no, torej te niti nism narobe zastopu, kt si mislu http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif sicer pa ja, hvala, http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif ker si bolj siroko napisal; ker kot vidis je skor treba, ker se hitro kaj "narobe" in "drugace" razume, se posebej ce smo vsi tolk zlo osebnostno obcutljivi. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif Dobro, to je bolj konkretno. Torej ce te razumem prav, si mnenja, da v kolikor je stars primeren je vseeno kaj mu je. Torej kako bi ti to tvoje mnenje sprovedel v trenutno dilemo o rejnistvu, posvojitvi itn? kar je namen teme? Kako bi recimo dosegel da bi nekdo bil primerne stars in kako bi se to odrazalo v trenutni ureditvi glede rejnistva, posvojitve itn? Namrec se vedno pac zivimo v sistemu, birokraciji in vprasanje o tem kako jo izkljuciti ali vkljuciti na nacin ki bo za otroke najbolj primeren - kar je tudi namen teme same. Recimo: ali predalgas neke terapije ali dodatne predpogoje ali ne vem kaj pac - da bi ugotovil ali imajo bodoci "starsi" pospravljeno postresej, da lahko posvojijo otroka ali pa so mu rejniki recimio? - sprasujem te torej kaj po tvoje storiti? Mislm ze vredu da govoris o tem kaj bi bilo po tvoje dobro http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif , a kako to dobro po tvoje sprovest v prakso in konkretno zadevo te (tudi) sprasujem? Namrec poglej: Rezultat Ankete pravi: "Rejnistvu DA, a pod pogojem"! Torej smo v vecini mnenja da zelimo druagcno rejnistvo za otroke, a s spremembami. Ugotopvili pa smo kljucno to, da je potrebno otrokom povedati kdo je bio-stars. Sicer je to argument, ki pritice nekako bolj posvojitvam, a vseeno je argument. Tvoj argument je tudi (na kratko) da mora biti stars primeren stars. Kateri so torej (vasi) argumetni da smo se odlocili: Rejnistvo DA, a s spremembami!? Zdej ce je kdo izpostavil se kaksen argument morda malce zavit, lahko ce se mu da napise na kratko recimo. - zato ker .... - DA s spremembo zato ker .... upam, da nisem prezahteven. lp http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

Hvala za malce bistrosti tule, ker sem ze obupaval. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif Namene teme je lepo izpostavljne - argumenitar okvirje rejnistva pogojeno s posvojitvijo. Munc iz CSD-ja je predlagal 3 letno dobo da se oseba "zrihta", sicer gre v posvojitev. Jst vidim v casovni omejitvi tudi dilemo. Casovna omejitev je lahko vspodbudna kot tudi nevspodbudna. A skozi ves sistem ki ga clovek pac zeli poenotiti za lazje funkcioniranje, je verjetno casovna omejitev rejnistva izgleda prej resitev kot ne. V tem je morda glavni stos. Ker smo otroke prisilili v nekaj zaradi lazjih sistemsko-birokratskih zadev starejsih; saj vemo da je vsak odnos potrebno resevat individualno za korist otroka; in je morda neprimerno postavit tocne casovne roke za vse. Komplicirana zadeva bi reku. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon27.gif Namrec ze pred leti ko so rejnistvu postavili okvirje so to storili z dobrim namenom za otroke; razumljivo, a izkazalo se je da sistem vseeno ni najbolje potavljen. Torej se dogaja kot povsod - vsi se ucijo v procesu ustvarjanja okolja v katerem bi vecina najbolje funkcinirala. A pogoji se spreminjajo in idividdualnosti ne moremo vkalupiti. mi je kul tvoj post http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif konkretni predlogi!

Seveda da sem, vec postov tudi trikrat. Sem od zacetka skos pri stvari. Samo ti pa kot pravis nisi in tudi zgleda da morda nisi vse pozorneje prebrala. tebi je mimo, meni ni. Lahko pa jst tut tebi recem, da kar si napisala je mimo. Cepru mi ni mimo. A bo fajn tema potem? bomo drug drugemu govorili tole kar si napisal je mimo. hudo http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif dosadno bi ratal. Mislm, mal konstuktivizma please. In ce ti je ze mimo, vsaj napisi zakaj, argumenitra kaj je mimo in zakaj, in podaj protiargument. ne pa kr neki. Mene ne zanima ce je tebi mimo ali ne, zanimajo pa me argumetni. Vecino ki tema zanima prav tako. Za - proti in zakaj ter kaksne so resitve in zakaj ter kako ... Kaj sta onidve hoteli povedat vesta onidve. Jaz razumem kot razumem. Tko da me ne rabis prepricevat kaj sta onidve mislili, mislm http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif torej ostani pri vsebini teme. ja, ljudje se ne zavedajo... sej se res ne cesa... zato pa smo, a se ucimo, ozavescamo ane. ker sej mi pa se res vsega zavedamo. zihr. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif zato se tule se ene jeb... teme ne moremo spelat, ker se zmerem samopomembno nastopa, brez zmoznosti sprejemanja argumentov drugih. se kr osebno poistovetimoz vlogo znalca. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif kaj hoces povedat? argumetni, konkretnost manjka!!? Nisem se jaz obesil drugi ste se. beri temo od zacetka celo! kot argument v prid rejnistvu je bilo podano tocno to - ker se otrokom ne pove! in vec vas se je v tem zjasnilo in menda vsi se s tem tudi strinjamo. torej zakaj zdej se vedno to meljes naprej? mislm s kaksnim namenom? moj namen je tule v tej temi jasen i nsem ga tudi izpostavil, pa tvoj? sicer pa nima veze. to je bil glavni izpostavljen argument tule - povedati otroku da ima bio-starse drugje. Ob drugih je najvec ljudi izpostavilo ravno tega. Itaq da ni vse. Saj ravno to pravim. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif dej malo temo preberi please. Ja in kaj zdej? A moras kej napisat al kaj? samo da je neki, cetudi nima veze z naslovom.

Da. Samo tule ne gre za natolcevanja ipd, kot je pri narodu navada, ampak za dejstva v katerih se pisatelj oz. raziskovalni novinar ne obesa na sodbo ali pristranskost; temvec kot pravi je knjiga zelo suhoparna s konkretnimi podatki, stevilkami, zneski itn. zel iodolgo so iskali rpav taksnega novinarja, ki govori o golih dejstvih na podlagi konkretnih raziskav; ne pa tekega, ki si zeli publicitete skozi omalozevanje ipd nesmisle kot smo jih vajeni predvsem iz dnevnega casopisja. V Italiji gre knjiga kot za med. Ne vedo pa, ali jo bolj kupuje sam Vatikan ali ljudje. Mneda je ze prodanih 250.000 izvodov. Mnogi pa so ob knjigi najprej ostali prez komentarja; tudi Vatikan se ni odzval; kot zanalasc. Mrtvilo. Publicisti so govorili ces da zato, ker omenja vse in niokogar ne izpusca (vlado, cerkev, one, tretje... vse). Naposled so menda sedaj le zaceli prihajati odzivi. V glavnem, za prebrat clanek v dnevniku.

Ples za zadnji vlak tega glih manjka v ljubljani in slo. sploh.

Podajam 1 vidik med vecinimi: Življenje v družini: Vzgoja ulice - pogovor z Alenko Zelenc in Polono Dominik iz organizacije Skala (25:00) Ljudje si že od nekdaj organiziramo svoje domove v zaključen sistem, ki prinaša varnost in zaščito. Ulica pa je ožilje socialnosti, kjer navezujemo stike, se družimo med seboj in smo vpeti v širše življensko okolje. Znotraj perspektive vzgojnih procesov v postmodernem času predstavlja vpliv ulice na odraščanje pomemben, po drugi strani pa pereč pojav. Določen del mladostnikov se namreč v letih odraščanja ob osebnih stiskah zateka na ulico. Pogosto doma niso deležni varnosti in topline, zato jo poiščejo med klapami, kjer pa občasno prihaja tudi do napetosti in nasilja. Nemalokrat se srečujejo tudi s kriminalom in drogami. O problemu preživljanja prostega časa smo se pogovarjali z Alenko Zelenc in Polono Dominik iz organizacije Skala, ki deluje preventivno kot alternativa za kvalitetno preživljanje prostega časa, učenje in druženje.

V kaksni vlogi se najbolj najdete? Katere si zelite izkusiti in jih ne zivite? Katerih ne marate ali si zelite drugacnih v okviru obstojecih? Kaj ste najveckrat? stars, ucitelj, psiholog, terapevt, delavec, usluzbenec, profesionalec, podrejeni, poslovnez, sef, modrec, neko ki ve, nekdo ki ne ve in se uci, zrtev, junak, veselcek, radodarnez, bojevnik, intelektualec, pametnjakovic, frajer, lepotec, lepotica, ljubitelj svojega telesa, entuziast za filme, tehnologijo, glasbo, party tipe, nekdo ki je veliko lacen, nekdo ki se ukvarja z glasbo, samorazvojem, meditacijo, sportnik.... koliko vam te vloge pomenijo, ali se zavedate da kaj so vloge, kaj ste vi, v cem je razlika itn? kako razlikujete vas od svoje vloge? ali se z vlogo poistovetite? se za svoje vloge borite?

kaksen odgovor je to? a ti se jaz odgovorim takole: ce ti to reces, potem pa ze. huda debata bi ratala res. glej tema je rejnistvo s poudrakom o problemih ki se v druzbi pojavljajo s strani pricevanj rejnikov, ki si zelijo posvojitve. Obenem pa se nanasajo na mocne statistiko ki je ne moremo spregledati kot zanemarljivo. Temu naproti nekateri psihologi al kaj so ze, predlagajo 3 letno dobo v kateri naj se bio-stars "pobere", tako da bo za otroka lahko skrbel, sicer naj bi sel v posvojitev! Vec o tem si lahko pogledas v povezavah ki sem jih podal. Dvomim pa, da si jih. Tako ste nekateri celotno temo zapeljali predvsem v nek konflik o tem da naj se otroku pove da je posvojen, kot da je to sedaj bistven problem. Pa ni. Je zgolj individualen in ne izpostavljen. Vsekakor pa je pomemeben in dober argument ki klice po spremembi ali dopolnilu pogojev posvojitve. Ker sam o zdevi ne vem veliko in so to zame precej nove stvari, sem temu naproti odprl temo, da o tem govorimo, spregovorimo, ker ste med dokaj rednimu uporabniki foruma tudi tisti, ki se na podrocje bodisi poklicno ali pa vsaj bolj spoznate kot jaz. Tako. Torej z besedo na dan, ce se vam zdi vredno komentirat. Zdej, ce pa ti mislis, da jaz rabim neko osebno terapijo ali kaj drugega, ali pa se cuti poklicanega da bi me zdravil, pa mi lahko o sporocis na OS, in se pozanimas, ce sem podobnega mnenja kot ti recimo. Saj nasprotno izgleda kot da se zaradi pomanjkanja poglabljanja v temo ukvarjas s stvarmi, ki te zanimajo in ne temo samo. ja, ok, kaj potem se pises tule, ce si vse povedal torej. ce te nekdo ne razume, se lahko potrudsi razlozit, al pa pac ne pises vec. ti pa se ukvarjas kaj je z mano narobe. kt da bi jst su tebi zdej pisat, ce nimas kej drugega pocet kt pisat o necem kar nekdo ne razume (po tvoje). glede na to se mas za nerazumljenega in tolk modrega da te drugi ne razumemo, obenem ne vidis da kvaris temo, ko se ukvarjas s pisocimi osebno. a se ti da? ja, da se ti, ker te tema pravzaprav sploh ne zanima. sicer se ne bi dr... tule s takimi, ampak ukvarjal s samo temo, ce ze.

ok, to je del, ki sem ga ze prebral, a meni ni dovolj sirok s tvoje strani o tem kar sem spraseval. Izpostavil si predvsem neko potrebo, nisi pa se ravno razgovoril o naslovu teme itn... komentiram: Mislim da tudi ti majckeno posplosujes. Obstajajo razlicne okoliscine, recimo taksne v katerih je bio-stars nevaren lastnemu otroku in mu zato posvojitelj preprecuje stik s starsi. Seveda je to odvisno od starosti posvojenca ali rejnika. Eno je dojencek, mali otrok itn, eno pa recimo najstnik. Torej ce potegnem crto, si z iknee in andrejo mnenja, da je obvezno to, da se otroku posvojencu pove njegova identiteta, ce te prav razumem, sicer posvojitev ni primerna?

Aja, no potem pa preberem se malo nazaj. kar se drugega tice pa se zal ne nanasa na temo.

dobro. a kaj ce starsi normalno povedo otroku da je posvojenec, kaj potem... a potem se ti zdi posvojitev primerna? a se ti ne zdi, da dusa vidi tudi kaj drugega recimo? recimo da ve zakaj so se neke okoliscine morale zgoditi ipd? ja ok, sej smo verjetno nekak vsi mnenja, da prikrivanje pac ni primerno, okvirno. zakaj se to tako izpostavlja zdej? namrec o tem ste zacel govort ko ste zagovarjali rejnistvo pred posvojitvijo... ces kot argument. A a argument sploh ni nujno argument, je zgolj ugibanje. Ok, tole je ze mal bolj konkretno s tvoje strani. Torej posvojitev pod pogojem kot ga zagovarja tudi Andreja. - torej razkriti identiteto posvojenca posvojencu. A to je vse? Torej je to zate edini pogoj, edino merilo, ali imas v mislih se kaj? Tistole o neplodnosti itn.. je spet bolj ugibanje kot kaj drugega. Ne posvojijo vsi pari zaradi neplodnosti; so pa menda v vecini. Pri nas se posvojuje tudi iz drugih drzav, recimo Rusije. Iz Rusije menda kar precej po svetu.

Bal prejle intervju z novinarjem, ki je napisal knjigo Vatikan d.d. (v prilogi Dnevnika se mi zdi, ali pa dela?) V knjigi razkriva s konkretnimi dokazi, ker je dobil njihov skrit materila, kaj vse se dogaja za tam. No, intervju je promocijski, ampak tistega, ki ga tema zanima bo verjetno tudi knjigo prebral. Huda dejstva, ki nikakor ne govorijo v prid Vatikanu, ki ga oznacuje kot velikega pralca denarja.

tm k mam jst tocko duha tko da mi ni down... no, je pa to tut edino kar mam u raku. za ravnotezje levu v asc. morje je fajno, toplo. sonce vroce. skratka fajn. priporocam vsaj za malo odklopa, ce lahko.

Mene si tut nadusla in ga grem kupit da sprobam. Mi je pa ena zeliscarica svetovala da naj pijem tudi krompirjevo vodo v kateri se je kuhal seveda krompir in se neke caje.

Fajn pises hvala. Res da so to precej subtilne zadeve, neotipljive, a vseeno zanimivo. Mislim pa, da v tem ni primerno recimo posplosevat. Ali to vzet kot neko pravilo, da so vse matere ki posvojijo otroka taksne ali nezmozne sprejeti nekaterih okoliscin. Namrec nekateri strasi se odlocajo za posvojitev tudi ko ze imajo svoje otroke, ali pa enostavno sprejmejo dejstvo, da pac niso bioloski starsi in v tem vedenju otroka tudi vzgajajo. Ugotavljam, da se v temi veckrat mnogi od nas oprimerno misli v kateri imamo nek dolocen primer, na podlagi katerega zelimo posplosit celotno zadevo. Poenostavit za vecino. Temu bi se rad izognil, je pa vseeno dobro, da se izpostavi, kot moznost za sirso sliko. Da. Meni si zelo fajn napisala in tudi tvoj ton pisanja mi je fajni.

Ja, ok. tudi meni,. Sicer ne cist vedno, ampak okvirno pa seveda ja. Ok, torej, ce te razumem, se ti zdi posvojitev primerna pod pogojem, da se posvojencu pove, da so bioloski starsi drugje, recimo? In to je to, s tvoje strani? Kaj pa rejsnistvo? ... kako, koliko casa, kdaj, zakaj? Kaj menis o tem? fajn mi razmisljas Da. tocno tak. Dober point ki ga je okvirno podal ze Alan. Kvaliteta zivljenja, ne sreca v zivljenu, ne dvigovanje zavesti, ne sposobnost prejemanja in dajanja ljubezni itn, tudi po moje niso pogojeni z bio-strasi. Vcasih so celo morda lahko razlog za napredek osebe v smeri samorazvoja, poenostavljeno povedano. Mozno. A tudi to kot nicesar drugega ni nakljucje. In kako se to odraza v tvojem mnenju o tem kako kdaj zakaj in kako dolgo rejnistvo? In kako ter kdaj in zakaj posvojitev?

Da, pravno seveda, kar sem napisal. ne pa nujno tudi kako drugace. To je bistvena razlika zgolj pravno formalno, ne pa tudi za dojemanje ali morda potrebe otroka. Za otroka je ocitno lahko velika razlika, ce pogledas intervjuje in poslusas nekatere rejence. - o tem govorim in o tem je tudi tema. Pomoje pretirano dramatiziras. Nic ni dokoncno! A bos najstnika zadrzala, ce bo zelo hotel videt bioloske starse? Don't think so. Da, ampak v kolikor je moznost, da so starsi dovolj skulirani je otrok v rejnistvu in se njegovi bioloski strasi okvirno pripravljajo na ponovno starsevstvo. Ce pa ne, in starsi zanj nocejo skrbet in niso sposobni in ne primerni, pa ne ane! Sej, a to ni jasno!?... Zakaj porivas zgolj v eno skrajnost, eno moznost? - Namrec dojemam tvoje pisanje kot da porivas zadevo, v smeri da se otroke posvaja kar tako, brez da zato obstajajo konkretni razlogi!? A se ti ne zdi? Morda z namenom priviligiranja rejnistva. Torej po tvoje: rejnistvo - koliko, kdaj, zakaj, posvojitev - kdaj, kako, zakaj, itn? A se ti zdi, da so mladi danes pri 18 zreli za samostojno zivljenje? Jaz recimo mislim da redki med njimi na dolocenih nivojih; taksnih, ki so povezani z odvezavo na strase, recimo v obliki pomoci, podpore ipd.

Aja, sm mislu da je tema predvsem o rejnistvu + vs. posvojitev. Ja... no saj, o tem je debata nekak. In v tem imamo okvirno malce razlicna mnenja, ki jih zelimo vsak po svoje argumentirat. Ce so strasi nekega posvojenca umrli ko je bil se recimo dojencek, zakaj bi po tvoje strasi morali povedat otroku, da ima druge bioloske starse? Zakaj se ti zdi to pomembno?