Očanec

Ne vem, kaj je diagnoza tega, kar seka iz tebe, vidim pa, da je polno sovraštva. Genocidno pravzaprav. Torej fašistično. Ali pa stalinistično. Saj je isto. Pa očitno je, da mešaš ad personam in ad rem. Priporočam hladno pivo, pa če kadiš, cigareto ali dve. Pomiri človeka, pa mu da par minut za refleksijo.

A v Graz pa v Filadelfiju bi ti izganjala, kot njega dni na Ušću Mihajlo Švabić? Po možnosti v živinskih vagonih, kot Žide med WWII, ali pa Stalinove žrtve v Sibirijo? To kar pišeš je čisti fašizem! Sovražni govor non plus ultra!

Zavzemanje ZL za to, da se Grčiji odpiše preko 1300 milijonov jamstev, ki jih je Slovenija dala za to, da imajo upokojenci (tudi mrtvi) višje pokojnine, zaposleni v javnem sektorju pa višje plače, kot so v Sloveniji pokojnine in plače v javnem sektorju, ni v interesu Republike Slovenije. Ne poznam matematike, ki bi me prepričala v nasprotno. P.s: 1300 milijonov € je več, kot Slovenija letno odplača obresti na svoj dolg in ustreza približno znesku, ki smo ga plačali za TEŠ6. Letnih proračunov za šolstvo in zdravstvo ne poznam, a sem skoraj prepričan, da sta v seštevku manjša.

Poglej, dejstvo je, da je razen v času DEMOS - a levica ves čas tudi formalno imela v koaliciji vsaj eno stranko. Ja, tudi JJ je vladal z DESUS, ki - via facti, če uporabim Joklovo besedno zvezo - deluje in, kar je važneje, glasuje kot leva stranka. Kaj se je dogajalo med leti 1945 in 1990 je tudi jasno. Tudi za čas DEMOS - a pa se vedno pogosteje pojavljajo pričevanja, da je vsaj v SDZ pomemben del bil pod komando levice. Pa to ne tiste, normalne, socialdemokratskega, zahodnoevropskega tipa, pač pa levice v stilu ZKS. In tako kot so tovariši pripeljali do gospodarskega zloma v obdobju 1945 - 1990, uspešno nadaljujejo z delom tudi v obdobju po letu 1990. Nenazadnje je Ljubo Sirc dokazal, da je slovenski BDP leta 1938 znašal približno 80% avstrijskega. Danes je le še 50% avstrijskega, ali pa še manjši. Pa se imamo za svetove boljše od "jodlarjev", kot jih radi poimenujejo prav levičarji, ki za zgled jemljejo Venezuelo, kjer se pojavljajo zgodbe, ki smo jih v YU gledali v osemdesetih. V prejšnjih vrsticah sem ti pokazal, kdo je bil tisti, ki je bil ves ta čas "King maker". Levica. Ki ponovno uspešno uničuje vso ekonomsko podstat tega naroda in spet prodaja samo sebe kot rešitelja in hudo alternativo sami sebi. Bolj kot se spreminja, bolj ostaja isto, pravijo Francozi. Spaient sat!, pa so rekli v antični dobi.

Kaj pa revizionizem ZZB NOV ki sploh ne omenja več socialistične revolucije, čeprav do l. 1990 sploh niso znali reči NOB brez socialistične revolucije? Bo IDS nastopila proti takšnemu anarholiberalnemu revizionizmu?

A mi po vsem tem lahko poveš, kako to, da ta velestrokovnjak iz Mladine, ki bere poljsko in hodi na Ekonomsko fakulteto v Ljubljano ter pove toliko grdega o Nemčiji, ki da je packa, ki preveč izvaža, ne pozna temeljnega dejstva o vrednosti menjave med Nemčijo in Slovenijo - to je, da Slovenija ustvarja presežek, torej v Nemčijo izvozi več, kot od tem uvozi. Zgovoren je tale citat: "To nakazujejo tudi podatki Banke Slovenije o izvozu naše države v najmočnejšo evropsko državo. Slovenija je lani od januarja do novembra v Nemčijo izvozila za 4.290 milijard evrov blaga (uvoz je znašal 3.665,3 milijona evrov, kar pomeni, da je imela Slovenija lani v prvih 11 mesecih okoli 625 milijonov evrov presežka v trgovinski bilanci z Nemčijo)." Vir: http://www.siol.net/novice/svet/2015/02/nemcija_trgovinski_presezek_rekord.aspx?hide_hf=1

Dekriminalizacija privatizacije socialističnih spomenikov v krizi bi začasno pomagala ljudem v stiski in bila za državo brezplačna. Tomaž Štih aka Libertarec na Twitterju

Hehe, če ne bi imel očal bi bila smer njegovega pogleda še bolj očitna ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

Zanimivo je, kako sta po letu 1990 iz parole "Narodnoosvobodilni boj in socialistična revolucija" popolnoma izpadli zadnji dve besedi. Ocenjujem, da zato, da lahko vse čim bolj nemoteno teče naprej ...

Ja, pa malček si še po spletni strani, kjer je bilo besedilo objavljeno, usekal. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

Tole besedilo je objavljeno na spletni strani 24 kul, katere ustanovitelj in zastopnik je pater Tadej Strehovec generalni tajnik Slovenske škofovske konference, ki je bila s strani sveta za odziv na sovražni govor obravnavana in je bilo ugotovljeno naslednje : Besedila objavljena na spletni strani 24kul.si torej promovirajo legitimnost neenakopravnosti, neenakega obravnavanja, diskriminacije in izključevanja; uperjena so proti dvema depriviligiranima, marginaliziranima, ranljivima družbenima skupinama, ki nista na položaju družbene moči; družbeni položaj odgovorne osebe nosilca besedil pa je ugleden položaj družbene moči. Svet zato ocenjuje, da temeljna sporočila, ki jih generirajo besedila, objavljena na omenjeni spletni strani, ustrezajo kriterijem definicije sovražnega govora Sveta Evrope. Svet z zaskrbljenostjo ugotavlja, da bi sporočila, ki jih tovrstna besedila reproducirajo, posredno lahko privedla do nestrpnih in nasilnih dejanj nad ranljivimi skupinami, ki jih besedila obravnavajo. http://www.mirovni-institut.si/wp-content/uploads/2015/01/Spletna-stran-24kul.si_.pdf Hehe ... 24kul.si mi je najmanj toliko verodostojna zadeva kot Mirovni inštitut, ki stoji za Svetom za odziv na sovražni govor. Zdaj me pa zanima, če mi lahko navedeš, kaj od zapisanega v postu št. 6871 ni res. Poročilo najdeš na povezavi http://www.dz-rs.si/wps/portal/Home/deloDZ/raziskovalnaDejavnost/RaziskovalneNaloge/!ut/p/b1/04_Sj9Q1tDS1sLAwNjDXj9CPykssy0xPLMnMz0vMAfGjzOKd_IJMPb3dDQ0sfNwcDTwtnUJdnDzCjFwMjYEKIoEKDHAARwNC-r30ozKTcvXKk3P1DPRMLCwtjS0sLA2B0MzA0Mhc388jPzdVPzcqxyLdUVERAFMM2Dw!/dl4/d5/L2dJQSEvUUt3QS80SmtFL1o2X0tJT1M5QjFBME9OSkUwSVVSMkVOSUMyMEcy/# pod datumom 06.03.2015.

V nobeni izmed evropskih držav se ne ohranja dediščina komunizma tako zavzeto kot prav v Sloveniji V nobeni izmed evropskih držav se ne ohranja dediščina komunizma tako zavzeto kot prav v Sloveniji. Državne dotacije nekdanjim komunističnim organizacijam, ohranjevanje in urejanje komunističnih spomenikov na državne stroške, prenašanje komunistične mitologije preko šolskih programov, izplačevanje posebnih pokojnin revolucionarjem, financiranje posebnega zdravstvenega nadstandarda nekdanjim pripadnikom partije, praznovanje komunističnih praznikov, udeležba najvišjih državnih predstavnikov na proslavah, kjer se slavi komunistična revolucija - to vse dela Slovenijo za posebnost v vsej Evropi. To dokazuje tudi nedavna primerjalna študija Državnega zbora z naslovom Dediščina komunizma v nekaterih evropskih državah, ki jo je objavil letos. V primerjalnem pregledu smo prikazali, kako so v devetih nekdanjih komunističnih državah po političnih spremembah ob koncu 80-tih in v začetku 90-ih let prejšnjega stoletja v normativnem in dejanskem smislu poskrbeli za odpravo oziroma zaščito dediščine komunističnega obdobja, in sicer glede kulturne dediščine (predvsem spomenikov) iz komunističnega obdobja, glede poimenovanja krajev, ulic in šol, glede določitve praznikov in dela prostih dni, ter glede muzejev in deloma glede arhivskega gradiva. Te države po izboru naročnika so: Češka, Estonija, Hrvaška, Latvija, Litva, Poljska, Slovaška, Srbija in ZRN (samo glede Nemške demokratične republike). Podatke smo pridobili prek Evropskega centra za parlamentarne raziskave in dokumentacijo (ECPRD), poleg tega pa smo pregledali tudi zakonodajne spletne strani posameznih držav, spletne strani posameznih specializiranih institucij ter nekatere dostopne strokovne publikacije.

Hudir je v tem, da pri nas vse pride ven. Za tajno službo ni boljšega, kot prisluškovat telefonu predsednika Vlade sosednje države. SOVA je to počela Sanaderju, pa je šel Tone - jestsemtenastavu - Rop to skokodakat, kot da bi bil frizerka. (Se opravičujem frizerkam.) Pa še so zgodbe, kot tista, da je na Slovenski kabel, ki kompletno telefonijo ex - SFRJ povezuje z zahodno Evropo. In potem prebereš v časopisu, kako sta se SOVA in BND priklopila nanj ... Da ne govorimo o slikah operativcev SOVE na Netu ...

"Izziv za pravno državo in njeno delovanje pa je, če sodb najvišjega sodnega organa pravne države, ustanovnega sodišča, druga sodišča v praksi ne priznavajo. Celo minister za pravosodje ne. Da, o Sloveniji govori naša zgodba." Zanimivo res, da so si nedolgo tega nazaj omenjeni gospodje skoraj izpahnili čeljusti s ponavljanjem trditve, da je potrebno odločitve sodišč spoštovati. Odločitve sodišč je potrebno upoštevati in se po njih ravnati, o spoštovanju se pa odloči vsak sam. Cel članek na: http://www.bojankorsika.com

ČrniBlog: No nekoč mi je omenil, da je poznal Broza, no takrat se je pa začelo. Povojna zgodovina kot jo poznamo je bolj ali manj laž. Gospod je sodeloval v akciji rušenja Rankovića: " Z puško sem meril v Rankovićeve oficirje". Tedanje razmere v 60 letih so bile izredno nevarne, o tem še danes vsi molčijo, tako Repeti, Grande, Pirjevci ... Dejansko so Jugoslavijo v 60 letih rešili slovenski specialci, o tej temi vlada popolni molk. Bere se blazno zanimivo. Lahko kaj več napišeš o tem, predvsem o vlogi slovenskih specialcev in o "držanju na nišanu" Rankovićevih oficirjev? No ob pogovorih mi je omenil, tudi domobransko prisego, da je šlo za povojni konstrukt, da se na ta način ideološko umaže ena stran. Če obstaja originalna prisega, je ali uničena ali leži zaprašena v kakšnem arhivu. Naj se Dežman in Granda odpravita v arhive in povesta kako je bilo. Mislim, da vesta resnico in da podaljšujeta status quo. Glede na to, da na YouTube obstaja posnetek te prisege, pa tudi NSZ (Drobnič) jo je podrobno secirala, imam probleme s sprejetjem teze, da je ni bilo. Bi lahko napisal več?

Zanimivo bi bilo, če bi vložili novo obtožnico in izpeljali proces po današnjih standardih. Se mi močno zdi, da bi se s tem razkrilo, da so komunisti vsaj toliko, kot so osvobajali, izvajali revolucijo.

Vredno je spomniti: danes je 13. maj. Na ta dan leta 1941 je prišlo do prvega spopoada med slovenskimi uporniki in okupatorji. V spopadu na Mali gori pri Ribnici je umrl Danilo Zelen, vodja vojaškega dela TIGR - a. Slava mu! (Uradno smo v SRS Dan vstaje slovenskega naroda praznovali 22. julija, v spomin na strelski napad na orožnika pri Ljubljani, ki se je zgodil na ta dan leta 1941. Tako strelec kot ranjeni orožnik, ki je baje preživel vojno, sta bila Slovenca.)

Nisem preverjal, a baje naj bi bil novi lastnik Radenske, lastnik češkega podjetja Kofola - mož z grškim priimkom - potomec družine, ki se je med grško (ali pa po koncu, tega ne vem) državljansko vojno umaknila iz Grčije na Češkoslovaško. Vsekakor pa tako obnašanje Sirize ne preseneča - spomin komunistov je pač izrazito selektiven. Tudi pri nas je pred kakimi 25 - imi leti iz skovanke "Narodnoosvobodilni boj in socialistična revolucija" slednja čudežno izginila.

"Nihče ne sme nasprotovati, da se odkrivajo zgodovinska dejstva. Sem sodijo tudi usmrtitve ali prizadejane krivice. Toda k problemom je treba pristopiti razumno in spoštljivo. Predvsem je treba biti objektiven pri oceni vseh okoliščin, kar je osnovna zahteva za vsako sodbo."

Vir? Avtor?

Nekaj dejstev o začetku upora proti okupatorjem v Sloveniji: Na Primorskem oziroma v tedanji Julijski krajini pod Italijo je v obdobju med obema svetovnima vojnama poleg gverilskega gibanja TIGR ostajala živa tudi narodnopolitična dejavnost, ki je delovala podtalno. Vidno vlogo v njej so imeli slovenski duhovniki, čeprav so bili nenehno pod nadzorstvom fašističnega režima. Iz njihovega Zbora svečenikov sv. Pavla, ki je nastal po prvi svetovni vojni in pozneje prešel v ilegalo, je izšla tajna Krščanska socialna organizacija. Na pobudo duhovnika Virgila Ščeka (1889–1948) so leta 1939 ustanovili Narodni svet, ki je vsaj formalno predstavljal politično enotnost na Primorskem. Toda leto zatem so ga fašistične aretacije njegovih članov zelo prizadele. Pravzaprav je imelo tigrovstvo skupne cilje s krščanskosocialno organizacijo na Primorskem, razlike so bile le v metodah delovanja. Zlasti duhovniki so tigrovce svarili pred italijanskim maščevanjem. Ne nazadnje so bile vse primorske predvojne politične skupine (tigrovci, komunisti, primorski krščanski socialci in liberalci) izrazito protifašistično usmerjene. Vendar to dejstvo in predvojna pripadnost organizaciji TIGR nista bili za slovenske komuniste nobeni vrednoti. Očitali so jim boj za združitev s Kraljevino Jugoslavijo in jim lepili podobne oznake kot italijanske fašistične oblasti. Komunisti so obtoževali tigrovce, da so bili pravzaprav teroristi in agenti tuje, to je britanske obveščevalne službe. Ali kot je sredi julija 1943 vosovec Edo Brajnik poročal v ljubljansko centralo Zdenki Kidrič: »Večina iz liberalnega tabora, ki je prešla v organizacijo Tigor, je s svojim programom pritegnila in ujela v svoje mreže ves revolucionarni odpor liberalnih množic. Vodstvo te organizacije pa je kmalu zajadralo v angleške in francoske vode.« Šlo je za načelno vprašanje razumevanja protifašizma. Organizacija TIGR je nastala septembra 1927 iz odpora proti italijanskemu fašističnemu zatiranju. Obveščevalno dejavnost, s katero so se posamezni tigrovci resnično ukvarjali v korist Kraljevine Jugoslavije in pozneje zahodnih zaveznikov, bi morali tudi komunisti oceniti kot prispevek k skupni zavezniški zmagi nad silami osi, torej tudi v korist primorskih Slovencev. Za razumevanje revolucionarnega odnosa do tigrovcev je treba pogledati položaj KPS in tudi KPI v mednarodnem komunističnem gibanju. Dolžnost posameznih komunističnih strank do napada na SZ junija 1941 je bila braniti interese Sovjetske zveze. V tem gre tudi videti neupravičene obtožbe britanske agenture. Kljub temu da komunisti primorskim narodnjakom niso mogli očitati pomanjkanja protifašizma, še manj pa sodelovanja s fašističnimi oblastmi, je nezaupanje do njih ostalo. Obenem je že na prvi pogled nerazumljivo, da je bilo partizansko vodstvo povezano z zahodnimi zavezniki in je od njih prejemalo vojaško in politično pomoč. Tigrovcem pa je očitalo in zamerilo povezanost z njimi v prvih protifašističnih akcijah. V tem pogledu so zanimivi spomini starega tigrovca Alojza Zidarja (1914–2004): »V letu 1938 sem se prvič srečal s Pinom Tomažičem (1915–1941, član vodstva KPI za Julijsko krajino – op. RP). Govorili smo o sodelovanju in ob tej priliki mi je dal tudi nekaj izvodov ilegalne literature. Nisem se popolnoma strinjal z njim. Sanjal sem o Jugoslaviji, on pa mi je tolmačil komunistični program, ki ga je, kot se mi je zdelo sam izoblikoval. Brezkompromisni boj proti fašizmu do osvoboditve vse Primorske z združitvijo vse Slovenije v Sovjetsko republiko Slovenijo.« Že takoj ob napadu sil osi na Jugoslavijo aprila 1941 so tigrovci v Ljubljani organizirali Soško legijo, ki je hotela aktivno sodelovati pri obrambi domovine. Vojaško-politične razmere jim tega niso omogočile. Del tigrovskega vodstva se je zaradi italijanske okupacije zatekel v gozdove na Dolenjskem. Na Mali gori pri Ribnici je tako prišlo 13. maja 1941 do prvega oboroženega spopada z italijanskimi vojaki v okupirani Sloveniji. Spopad treh tigrovcev (Zelen, Kravanja, Majnik) s številčno močnejšim nasprotnikom se je tragično končal za Danila Zelena, vojaškega vodjo TIGR-a. Na II. tržaškem procesu decembra 1941 se je med obtoženci znašel tudi komunist Pino Tomažič. Obtožen je bil, da je voditelj komunističnega gibanja na Primorskem, kar je takoj priznal. Poleg tega ga je obtožba bremenila prav povezave z Danilom Zelenom. Od slednjega naj bi Tomažič dobil precejšnje količine orožja. Tudi to je Tomažič priznal. Le obtožbo, da je sodeloval pri vohunski dejavnosti, je odločno zanikal, češ da komunisti niso imeli nobenega razloga za podpiranje slovenskih nacionalistov in tigrovcev, ker so se njihove težnje močno razlikovale. Slovenski komunisti so težili k ustanovitvi sovjetske republike, ki bi vključevala vse Slovence, medtem ko so nacionalisti delali samo za to, da bi se Julijska krajina priključila Jugoslaviji. Hkrati je KPS skrbelo, da bi se v Osvobodilni fronti uveljavil tigrovski duh. Veliko starih tigrovcev je sicer vstopilo v OF in v partizanske vrste, a svojo lojalnost so morali večkrat dokazovati partijskim oblastnikom, tudi z umori dejanskih in namišljenih političnih nasprotnikov ter odstranitvijo nekdanjih tigrovskih sodelavcev. Tisti, posebej izobraženci, ki so vztrajali pri samostojnem razmišljanju, so tvegali likvidacijo, kot je pokazal primer dr. Maksa Rejca, predvojnega tigrovca, ki ga je VOS umoril junija 1943. Kampanja proti njemu je dosegla vrhunec v ohranjenem poročilu, ki ga je 4. junija 1943 Obveščevalni center Primorske operativne cone na zahtevo Aleša Beblerja poslal Pokrajinskemu komiteju KPS Primorske. O Maksu Rejcu – Tonetu Mladenu med drugim navaja, da je »zelo nevaren človek«, poleg tega mu očita, da je »verjetno še sedaj član teroristične organizacije dr. Čoka (dr. Ivan Marija Čok, odvetnik in predsednik Zveze jugoslovanskih emigrantov iz Julijske krajine, med vojno pri Britancih – op. RP)«, morda najabsurdnejša pa je ocena, da je »anglofil«. Poročilo končuje tako: »Kje se momentalno nahaja, nam ni znano. V slučaju, da ga najdemo, pridržali ga bomo v naši edinici do nadaljnih vaših direktiv.« Dr. Tatjana Srebot Rejec, avtorica odlične knjige Partija in tigrovci, sicer soproga Alberta Rejca (1899–1976), političnega voditelja organizacije TIGR, je s tem delom očitno dregnila v osje gnezdo. Potrudila se je, da je pregledala praktično vse dostopno arhivsko gradivo in zbrala številna pričevanja. Po objavi se je nanjo vsul plaz kritik, predvsem potomcev medvojnih revolucionarjev, ki so svoja nasprotovanja njenemu pisanju izražali predvsem v Sobotni prilogi Dela in Rodoljubu, časopisu, ki ga izdaja Društvo za negovanje rodoljubnih tradicij organizacije TIGR Primorske. Ideološka gonja proti pripadnikom organizacije TIGR se je sicer nadaljevala tudi po končani drugi svetovni vojni, ko so bili tigrovci označeni za nacionalistične in reakcionarne elemente. Družbeni tabu in izločenost iz kolektivnega spomina sta se še zaostrila po seji izvršnega komiteja CK KPS julija 1958. Počakati je bilo treba na demokratične spremembe na Slovenskem za ponovno afirmacijo organizacije TIGR. Toda spet ni šlo gladko, saj sta gospoda J. Stanovnik in I. Lukšič že pred desetimi leti tigrovce odkrito označila za teroriste. Poleg tega je prej omenjeno Društvo TIGR vedno bolj odkrito prehajalo pod nadzor »zdravih sil« in se hkrati utopilo v političnem delovanju ZZB za vrednote NOB. V duhu starega delovanja teh sil, ki ljudskofrontno obvladuje razsojanje, spominjanje in interpretacijo slovenske polpretekle zgodovine. Vir: http://www.casnik.si/index.php/2015/05/12/strici-so-nam-pravili/

Neverjetna si, čestitke, tvoje pisanje sposobnost manipuliranja kaže v novih višavah ... Tvoje metode sem označil s partijskimi. Če se zato definiraš kot partijka in komunistka imaš seveda za to vso pravico, a to je tvoja lastna identifikacija ... Kar se tiče partizanstva, pa takole: V tvojem postu 6477 trdiš, da je bila A.V. partizanka. Kasneje ti dokažem, da ni bila, tako kot ni bil Igor Torkar. Poimenujem tvojo metodo razpravljanja tako, kot si zasluži. Izgineš. Zdaj me pa obtožiš, da te predalčkam. No, s temle sedajle te bom: Ti svojo zahrbtnost in manipuliranje projiciraš na druge. Zato, ker ne moreš priznati, da nimaš protiargumentov, ki bi prestali kritično presojo.

Eno debato sem imel s tabo in ti z linki in citati dokazal, da potvarjaš (kar je mil izraz) oz. da lažeš in si izmišljuješ (kar je točno poimenovanje tvojega početja). Potem si izginila iz debate. To je tvoja definicija resne razprave? Razpravljaš kot prava komunistka - izmišljuješ si stvari in svoje laži podtikaš drugim. P.S.: Še vedno čakam na tvoje dokaze, da sta Angela Vode in Igor Torkar partizanila.

Samo na hitro, ČrniBlog1, brez rangiranja po "teži" grehov: 1. Imperialistična politika v 1. sv. vojni - trgovali so s slovenskim ozemljem, kot da je njihovo, 2. Ravnanje v dneh takoj po zaključku 2. sv. vojne - izročanje Slovencev komunistom, čeprav so vedeli, da jih pošiljajo v smrt.

Mrtve bo treba najprej zakopat na pravno - tehnični ravni. Jim izkopat grobove, napisat nanje njihova imena in priimke, ter izdati mrliške liste. Pravno gledano so ti ljudje namreč še vedno živi. Že predolgih 70 let nismo bili sposobni tega narediti. Potem bodo ustvarjeni začetni pogoji, da jih lahko "pokopljemo tudi v glavi".