Očanec

Hehe ... Moje korenine so rein slowenisch. Ne vem pa, kako iz tega, kar sem zapisal lahko karkoli sklepaš o mojih koreninah ...

Das tragische dabei ist, dass die dummsten Abgeordneten, die im slowenischem Parlament sitzen, meistens gearde aus Marburg an Drau kommen. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Pico, mislim da govoriš o dveh različnih dogodkih - prevzemu oblasti s strani Maistra v Mariboru in pa obračunu z nemškimi demonstranti v Mariboru nekaj mesecev kasneje. O prevzemu oblasti Wikipedia pravi: "30. oktobra 1918 je mariborski nemški občinski svet razglasil Maribor z okolico za del Nemške Avstrije. 1. novembra 1918 je major Rudolf Maister v vojašnici 26. strelskega polka v Melju pred mestnim poveljnikom podpolkovnikom Antonom Holikom in zbranimi častniki odločno izjavil: »Ne priznavam teh točk. Maribor razglašam za posest Države Slovencev, Hrvatov in Srbov in prevzemam v imenu svoje vlade vojaško poveljstvo nad mestom in vso Spodnjo Štajersko.« Po sestanku je zbranim slovenskim vojakom in častnikom razložil, da je prevzel vrhovno poveljstvo v mestu, in jih prosil, naj ostanejo z njim, ker jih nova država potrebuje. Še tisti dan so bile vse vojašnice in drugi pomembni objekti ter mesto Maribor pod Maistrovo vojaško oblastjo." Kot mi je znano med samim prevzemom oblasti v Mariboru ni bilo mrtvih. O streljanju demonstrantov pa sledeče: "27. januarja 1919 je prišla v Maribor ameriška vojaška delegacija pod vodstvom podpolkovnika Shermana Milesa. Z generalom Maistrom so se pogovarjali o določitvi meja. Po nemških virih naj bi bil Maister odgovoren za smrt 13 civilistov, ker je istega dne pred prihodom ameriške delegacije ukazal odpreti ogenj na množico 10.000 Spodnještajercev, ki so z nemškimi in avstrijskimi zastavami izražali svojo voljo, da bi Maribor ostal nemško mesto pod avstrijsko oblastjo (t. i. mariborska krvava nedelja)." Vir: http://sl.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Maister Streljanje v množico demonstrantov je bila takrat očitno običajna praksa. Danes namesto pravih nabojev uporabljajo gumijaste in pa solzilec. To, da je bilo prebivalstvo v Mariboru večinoma nemške narodnosti pa ni sporno, kot tudi ne to, da je bila večina prebivalstva na južnem Koroškem slovenske narodnosti.

Streljanje v demonstrante je bila očitno takrat Standard Operation Procedure za "umirjanje" demonstracij - isto se je dogajalo prej - na današnjem Adamič - Lundrovem nabrežju v Ljubljani, kjer je c.kr. vojska med demonstracijo streljala v množico in ubila Ivana Adamiča in Rudolfa Lundra, kakor tudi kasneje, ko je ravno tako v Ljubljani jugoslovanska policija leta 1920 ubila kar nekaj stavkajočih železničarjev.

Pozabil si na Maistrove borce. Če bi mu Pogačnikova Vlada v Ljubljani to pustila, bi Maister osvojil tudi Celovec. Pa so mu napad prepovedali, češ da mesta ne bodo mogli oskrbovati. Ob polnih skladiščih v mestu ... V Sloveniji je problem management. Od nekdaj in na vseh področjih!

Pico, ne govorim o etničnih razmerah na teh ozemljih, pač pa o preprostem dejstvu, da po končani vojni države, ki so vojno izgubile običajno za posledico poraza izgubijo ozemlje na račun držav, ki so vojno dobile. Dejstvo je, da je Jugoslavija (kot njena država naslednica torej tudi Slovenija) v 2. svetovni vojni zmagala, Italija in Avstrija pa sta izgubili. Moja trditev je, da bi Jugoslavija v primeru, da na oblasti ne bi bili komunisti, s svojo vojsko ostala v Trstu, Gorici in Celovcu, ter da bi ji ta ozemlja kasneje tudi mednarodnopravno pripadla. Etnične razmere so to dovoljevale, sploh, če upoštevaš, da je Trst glavno mesto Istre.

Večina nas je dovolj stara, da se spomnimo, da so do l. 1990 NOB dovoljeni mediji omenjali v isti sapi s socialistično revolucijo. Besedna zveza se je glasila: "NOB in socialistična revolucija." Trst, Gorica in Celovec bi bili danes (in že zadnjih 70 let) pod slovensko upravo, če Tito in partizani ne bi zganjali komunistične revolucije, pač pa le narodnoosvobodilni boj. Citat: "Titova vojska – slovenski IX. korpus in IV. armada JA – je prva osvobodila in zasedla Trst, Gorico, Velikovec in Celovec. Res pa je, da se je na Titovo povelje ta vojska umaknila, da bi preprečila konflikt z zavezniškimi anglo-ameriškimi silami. Ko je poveljnik zavezniških sil za Sredozemlje feldmaršal Harold Alexander dobil nalogo, da se pripravi na oboroženi spopad s Titom v Trstu, je poslal znani telegram, ki se je glasil: »Preden sprejmemo obveznosti, mislim, da velja upoštevati čustva naših enot v tej zadevi. One iskreno občudujejo Titovo partizansko armado in imajo do nje v njeni borbi za svobodo velike simpatije. Zato moramo biti previdni, preden zahtevamo od njih, naj se obrnejo vstran od skupnega sovražnika in se bore proti zavezniku." (podčrtal Očanec) Vir: https://www.dnevnik.si/1042712559/slovenija/janez-stanovnik-kako-sem-dozivel-9-maj-takrat-in-kako-ga-dozivljam

http://i62.tinypic.com/4s0doy.jpg Vir: http://one-europe.info/eurographics/predominant-ethnic-groups-in-europe

"Vendar pa je prav socialna revolucija najpomembnejši del osvobodilnega gibanja. Brez socialne revolucije bi po drugi svetovni vojni, tako kot po prvi, dobili nov zemljevid sveta, stari red pa bi se z vsemi svojimi nepravičnostmi vrnil. Brez socialne revolucije bi se po vojni še enkrat vrnil stari, umazani kapitalizem s 14 urnim delavnikom, otroškim delom in brezpravnim proletariatom." Končno se je našel junak, ki je stvari poimenoval s pravim imenom. Če ne bi bilo socialistične revolucije bi v Nemčiji, Avstriji in Italiji ne imeli delavskega soupravljanja! V ZDA se Volkswagen ne bi boril zato, da v njihovi tovarni ustanovijo sindikat UAW! "Tako smo izpustili iz rok vse, kar so nam generacije naših staršev in starih staršev priborile in izgradile med vojno in po njej. Socialna država nam propada pred lastnimi očmi, generacija mladih, moja generacija, bo prva po drugi svetovni vojni, ki bo živela slabše od svojih staršev. Kapitalistični razred se je obnovil in dodobra oplenil državo. Servilna politika pa zdaj z izgovorom zavez EU razprodaja še zadnje ostanke državnega premoženja, ki so ga generacije pred nami z lastnimi žulji gradile." Vključno z DEMOS - ovo vlado je "desnica" vladala 28% časa od leta 1990, "levica" pa 72% časa. Neizmerno bolj učinkovita je torej, sodeč po zgornjih besedah, "desnica". Za sklep: zanima koga, čigave so besede v italicu?

Vir: http://www.slovenskenovice.si/novice/slovenija/poslanka-ne-zmore-placevati-240-evrov-mesecne-najemnine Če klikneš na ta link, ti pokaže datum: Objavljeno: 20.10.2012 15:28 Posodobljeno: 20.10.2012 19:11 V čem je fora, pogrevat staro, vsem znano župco izpred več kot dveh let in pol? Nenazadnje so na to, da ni plačevala najemnine vsaj na požareportu opozorili tudi ob njenem izstopu iz SDS ta teden.

Britancem - pa imam veliko pripomb glede njihove politike v preteklosti - je očitno jasno, da je treba najprej ustvariti, da lahko potem deliš: http://www.siol.net/novice/svet/2015/05/volitve_velika_britanija.aspx

Prej bi rekel, da se zavzemajo za zdravo pamet, ljudje jih pa za to nagradijo z glasovi na volitvah. Pa vsakih nekaj let zamenjajo. Pri nas je pa opranih glav, ki serijsko "pušijo jedne te iste fore", toliko, da isti recept in opcija od zadnjih 25 let vlada kar 18 let ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/zalostko.gif Pa ne zagovarjam Janše, bognedaj, le za naš razvoj bi bilo veliko bolje, ko bi bilo razmerje veliko bližje 50%:50%, kot je pa zdajšnjih 72%:28%. Tudi JJ bi v tem primeru prej pokazal, kje je njegov domet. Ter obstal, ali pa propadel ... (DEMOS - ovi 2 leti sem štel v teh 28%.)

Hehe, ČrniBlog ... Problem je ravno v zaslepljenosti večine folka, ki se mu pač poznajo desetletja pranja možganov s strani Agitpropa, po Goebbelsovih metodah. Da bi si pa vsak poizkušal poiskati vire z večih strani, se poskušal vživeti v drugega in poiskati njih lastne motive za ravnanje ljudi v določenih okoliščinah, to je pa že miselni napor, ki presega povprečje ... Tudi zato smo tu, kjer smo. O pomanjkanju splošne kulture pa sploh ne bom začenjal ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

Pri nas je najbolj etični in pošteni PV na isti dan na Koroškem imel dve predavanji na dveh različnih srednjih šolah. Eno za drugim. Vsaki posebej je zaračunal potne stroške od Ljubljane do kraja predavanja. Sapienti sat!

Tole si napisala v postu 6477: "Angela Vode je bila partizanka. Kot Igor Torkar in mnogi drugi, kasneje obsojeni. S tem se boste pač morali sprijazniti." Jaz sem ti navedel vir, ki trdi nasprotno, namreč, da se nobeden od njiju ni boril v hosti, z orožjem, kar je definicija partizana. Tudi sami so se ločili na partizane in aktiviste OF. Angelo Vode so iz OF celo izključili. Ti nato v postu 6485 nato trdiš, da sem napisal isto kot ti. Ti res pišeš kot Agitprop CK - ja: če dejstva ne ustrezajo moji resnici, toliko slabše za dejstva.

Nimam kaj lajkat ... Zadeve so tako daleč, da se niti ne slavi več zmage nad nacifašizmom, pač pa: http://hyde-park.si/sitefiles/1000/DevetiMaj_70LetSocializma_spoof.jpg

Če ni argumentov, je kramljanje. Tudi lahko prijetno, če pa so teme resne, kot je ta, je pa dobro svoje trditve in mnenja podkrepit z dejstvi. Pa hvala za čestitke. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

Osebne diskvalifikacije, ker se moje mnenje ne ujema s tvojim? Čisto po Partijsko ... Pa še to mi povej, kje si v mojih objavah našla sovraštvo?? Upam, da boš našla bolj kredibilen vir, ki bi potrdil tvojo trditev, da je bila partizanka. Moj (http://sl.wikipedia.org/wiki/Angela_Vode)- med drugim - pravi takole: "Izključitev iz Komunistične partije Slovenije Leta 1939 sta Nemčija in Sovjetska zveza skupaj zasedli Poljsko. Angela je javno grajala Pakt o nenapadanju Hitler - Stalin, zaradi česar je bila leta 1939 izključena iz Komunistične partije Slovenije. Angela Vode je bila mnenja, da je na Slovenskem zavezništvo med Hitlerjem in Stalinom šlo predaleč, do te mere, da je pasivnost komunistov po nemški okupaciji Jugoslavije med aprilom 1941 in junijem 1941 resno ogrožala slovenski narodni obstoj. Angela je bila tudi zelo kritična do več izvensodnih usmrtitev nasprotnikov komunističnega gibanja med drugo svetovno vojno, med drugim profesorja Antona Ovna, Aleša Stanovnika in drugih. Kot piše v svoji avtobiografiji, so bile te likvidacije često nepremišljene in izvedene kar na ulici. Angela piše tudi, da je ni prepričala komunistična dogmatika o nezmotljivi partiji, v katere odločitve se ne sme dvomiti. Imela je tudi pomisleke zaradi Stalinovih čistk in prevelikega avtoritarnega odločanja v komunistični partiji Sovjetske zveze. Članstvo v OF Kljub neodobravanju s strani KPS so jo leta 1941 na skrivnem posvetu preproste ženske iz ljudstva predlagale za predstavnico v Osvobodilni Fronti. Pobudo je sprejela, vendar v OF zaradi nesoglasij s KPS ni ostala dolgo. V OF je najbolje sodelovala z Edvardom Kocbekom. Njena želja, da bi v OF delovala, a ne kot članica KPS, je poglobila nasprotja s komunisti. Preostanek druge svetovne vojne Po odhodu iz OF se je Angela Vode umaknila v zasebno dobrodelnost. Leta 1941 je organizirala pomoč ljudem, ki so zaradi nacizma bežali s Štajerske. Leta 1942 so Italijani začeli množično zapirati in streljati talce, zaradi česar je Angela Vode napisala peticijo Mussoliniju in zanjo zbirala ženske podpise. Pri tem je naletela na nasprotovanje komunistov, ki so peticijo zaplenili. Spomladi leta 1943 so jo za nekaj tednov zaprli Italijani. Po kapitulaciji Italije so jo januarja 1944 aretirali Nemci in jo poslali v taborišče Ravensbrück, od koder se je v Ljubljano močno izčrpana vrnila jeseni leta 1944." O tem, da je bila partizanka, niti besedice. Celo iz OF so jo izključili! O Igorju Torkarju pa isti vir pravi: "Med drugo svetovno vojno je od vsega začetka sodeloval v narodnoosvobodilnem gibanju (NOB). Organiziral je zbiranje raznovrstnega materiala in denarja za OF. Medtem, ko je čakal na zvezo, da bi odšel v partizane, so ga domači sodelavci okupatorja kot aktivista OF izdali in konec leta 1943 so ga Nemci odpeljali v nemško koncentracijsko taborišče Dachau (bil je tudi v Sachenhausnu), kjer je trpel do konca vojne." Da bi kaj partizanil (se boril s puško v roki in bil v partizanski uniformi) ni videti. Vidim, da bolj kot ne razpravljaš po principu, da če dejstva ne ustrezajo tvoji resnici, toliko slabše za dejstva.

Ne mešaj partizanov s tem - večina jih je bila tako ali tako zlorabljenih za partijski prevzem oblasti. Tudi je treba biti pošten in povedati, da ni žrtev sistema ampak Partije in njenih zaslepljencev. Njena odločitev, da preneha jesti je pa zadnja bitka, ki jo je odprla s Partijo. In v njej zmagala. Čeprav posthumno.

Včeraj je minilo 30 let od smrti Angele Vode. Smrti od lakote. V letu 1985. Toliko o tem, kako je bilo v Jugi vse oh in sploh! http://www.mladina.si/100617/angela-vode-skriti-spomin/