butl

Marsa, ti k veš. A je kera čudna luna zadnje cajte? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_eek.gif Tko odpulenih postov se pa tle na forumu že dolg cajta ni dal brat. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/viola-sm.jpg

A se ščir je? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_eek.gif Jst sem pa mislu, da je plevel.... in še clo tak, prstjen. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/viola-sm.jpg

Čestitke za izpit http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif Bošty, Brezo...mah nekej na B al pa na M al pa na kej druzga...men se je zdel tko, eeee, isto. Ampak če praviš da ne, pol pač ne. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

Zakaj pa ne? A je tvoj mrbit? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_shy.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_kisses.gif

Matr jst bi tud http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif

Pozdravljen Bojante in dobrodošel. A si ti mrbit brat od Brezota? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif za vse troje

Hojla Mayita http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif Ej, prou vesel sem, da si napisala tole. Vidve s sestro s svojo zgodbo potrjujeta, da se da, če se hoče. Fajn. Super sta. In tole o preteklosti si tud zlo faj napisala. Se zelo strinjam. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif Napiš mu še, da naj se uči http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_kisses.gif

Zlo dobr, Candle http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_kisses.gif

Tole si dobr napisala Candle Res je, vsak je edinstven in vsak nekej prnese s seboj, tko da res ne obstaja recept, ki bi "produciral" enako vzgojene otroke. Poleg starševske vzgoje so seveda tud drugi dejavniki, ki vplivajo na razvoj otroka. Pomembno se mi pa zdi, da se starši potrudijo, da naredijo tist, kar je v njihovi domeni, kar lahko. Zakaj? Ker prehitr pride do opravičevanja s strani staršev za svoje karkol, češ, jebiga, sej on je drugačen, sej itak vpliva še to, pa to, pa kej druzga, tko da ni važn, kako vzgajamo. To je eno. Drugo pa, da prehitr povežemo otrokovo drugačnost z "pa saj ga nisem tako učil", pa na drugi strani "joj, kako je pa ta vzgojen, nobenih vzorov..", namest, da bi sebe in njega vprašal in poslušal, ej, kva mi pa otrok s svojim vedenjem sporoča, kaj se dogaja v njem, kaj mu s svojim vedenjem, govorjenjem sporočam..., ker med tistim, kar jst mislim da mu sporočam in tistim, kar otrok sliš in čuti, zna bit hudo velika razlika in dostkrat nima veze z otrokovo drugačnostjo. Sploh je to dost tipično v družini z več otroki. Kolkrat se sliš češ, kako so otroci čist različni, čeprav sva vse vzgajala enako in se to povezuje z različnimi karakterji, v resnic gre pa za to, da otrok enostavno ne vzgajamo enak. Pri je prvi, drugi je drugi in tko naprej. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

Zakaj pa ne uporabljaš paradajza in paprike? Kak poseben razlog? A je to samo pri namazu iz čičerike? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_shy.gif

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif Hm, prej ne, zdej, kva je vmes in kva je pol. Če se reče, da se vzgaja do odraslosti, med njo pa ne, pol je to pol. Če se pa reče, da je vzgoja tud ustvarjanje /spreminjanje, vzdrževanje/ odnosov, pol pa pol ne obstaja. Ja, mi je uspel in mi še uspeva, ker to je itak nikoli dokončana zgodba. Kako vem? Pri "jst kt otrok" je to sprememba mojga odnosa do mene in odnosa do mame in njenga odnosa do mene /mam srečo, da mam odzivno in pametno mamo, ki je zmogla sprejet kufre kt mama in ne kt, kva vem, prizadeta, užaljena ženska in do očeta, ki je že pokojni. Posledično pa seveda tud sprememba odnosa z ženo in okolico ter do življenja nasploh, kar se vid v mojem delovanju. Pri "jst kt starš" je to sprememba mojga odnosa do sinov in sprememba njunega odnosa do samih sebe, med seboj in do mene, kar ma za posledico tud njun drugačen pristop do življenja nasploh. In se tud vid v njunem delovanju. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

Ko citiram kterga in mu odgovarjam, to ne leti direkt nanj. Gre za komentar, kva vem, na idejo, na misel, na prepričanje. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

Lej, zakva misliš, da se morš branit? Kva je tist, kar te je zabolel? Koga morš prepričevat, da si dobra mama? Kva ti pomen, da ti en drug reče, da si dobra mama, da delaš prou, da se izpostavljaš in prepričuješ? Ti veš, kakšna si in to bi moralo bit dost. Kva jst mislim al pa en drug, ni važno, če ti verjameš vase, če si ti zaupaš. Jst ti verjamem, da si dobra mama in da se trudiš in da če delaš kej, kar ni v dobro tvojih otrok, da boš začela delat drgač. Itak noben ni idealen starš in otroc tud nočjo tega. Oni hočjo, da je starš dober starš. Ja, jst vem, da ma vsak starš svoje otroke najrajš na svetu in da se trud kokr ve in zna in zmore in ne si nabijat krivde zarad tega. Pomembno pa je, da ko prepoznaš, da počneš v svoji ljubezni do otrok nekej, kar zanje ni dobr, da to spremeniš. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

Mayita hojla Ni glih tko simpl. Problem je, ker se vzorci, ki jih fašemo v otroštvu, zapišejo v podzavest in od tam delujejo kt avtomat, ko pride do trigerja. Triger je pa situacija s podobnim, predvsem čustvenim, nabojem. Takrat ta avtomat nardi svoje in že če ga poznamo, težko ustavmo njegovo delovanje, če ga pa ne, pa sploh nimamo šans, da bi nardil drgač. Ti bom dal primer iz reakcije mame do svojga otroka, ker smo glih v taki temi in še posebej, ker ženske, sploh mame, prisegate na intuicijo, češ, mama že po intuiciji ve kva nardit. K je malček še čist mejhen in začne iskat stik skoz gugu /če se ma fajn/ in skoz jok /če se nima fajn/, se mama čist razneži v prvem primeru in se pootroči do malčkovega nivoja, če pa zajoka, pa skoč in ga vzame v naročje, mu da jest, ga tolaž, boža, previje, karkol pač rab. Fajn in prou. Ampak to nardi mama, ki je kt enako stara malčica doživljala enako reakcijo od svoje mame. Kva pa tista, ki je mela mrzlo mamo? Kako pa ona odreagira? Ene, ki vejo, da so mele mrzlo mamo, zatrjujejo, da same pa tega ne bojo nikoli počele svojim otrokom. In ko so v dobri koži, naredijo drgač, kt njihova mama. Ampak, ko pa niso v dobri koži, ko sta z možem na bojni nogi recimo, pa odreagirajo kt njihova mama; ne trznejo na otroško čebljanje ali pa na njihov jok. Še dodatno jih razpizdi. Kaj pa tiste, ki ne vejo, da so mele mrzlo mamo? One odreagirajo tko kt njihova mama. Ne trznejo na otroško čebljanje al pa na njihov jok odreagirajo z umikom, vpitjem, udarcem....al pa kej druzga. Zakaj? Da bi se lahko odzvale tko kt une taprve, ki niso imele mrzle mame, se morjo spustit prou v tist cajt, ko so ble same take mejhne nebogljene malčice. To se pa ne morjo. Ker preveč boli. Ker bi morale ponovno podoživet ta isti občutek zapuščenosti, kt so ga takrat. In zmrznejo. Kljub obljubam seb /če to vejo/. Zakaj? Ker takrat zlaufa tist vzorec iz podzavesti in se ga ne zavejo al pa ga ne zmorejo hendlat. A je tko? A poznaš mame, ki pravjo, da mora otrok vekat, da si s tem krepi pljuča, da ne bo razvajen, da naj se navad? Poznaš a ne. Jst tud. Kako bit iskren v tem primeru? Kako prepoznat, kva počneš? Kr tko. Se pogledat v špegu in vedet? Malo sutra. Še ko veš, je zajeban v tistem trenutku, v tisti stiski, odreagirat drgač, kt odreagiraš. Da vidš, a tvoje vedenje obvladujejo vzorci al ga ne, pravzaprav, vsak jih ma še ful za predelat, tko da bi blo bolš rečt kteri so tisti, je dost, če se vprašaš, kva te zaboli, razpizdi, prizadane, užali, razžalosti. Ker vsaka taka reakcija skriva zadej nepredelan vzorec in če se ti zdi to prou /mislm, tvoja reakcija/ in normalno, pomen tud, da ga ne vidš in ne prepoznavaš. In še nekej. Tisti najglobji in najblj zajebani vzorci so najblj globok zakopan in najtežje jih je prepoznat, postavt v zavest in jih predelat. Ker podzavest ve, kdaj si ti dost močan, da boš odkritje prenesu in lohk kej naredu z njim. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

Kristina, seveda je težko dat kufre nazaj, pravzaprav jih je že prepoznati težko. Ampak, ej, ti si starš svojim otrokom. Ti si se odločila bit starš in s tem si sprejela tud vse, kar sledi. Ti si tista, ki si dolžna dat svojim otrokom to, kar rabijo. Druzga ni. To je tvoje poslanstvo. In a ga boš opravla al ne, je tvoja odgovornost. In posledice tud. Kaj boš nardila, je tvoja izbira. Res je, starši so ti dal vzorce, po kterih si odrasla in oni so odgovorni zanje. Ampak, zdej si pa odrasla in zdej je na teb, a boš še naprej delovala po vzorcih a jih boš prepoznala in preobrazla. A boš še naprej krivila starše za vse in žrtvirala, al boš vzela sebe in svoje življenje in s tem tud bodočnost svojih otrok v svoje roke. Če nimaš samozavesti, jo najdi, če nimaš vere vase, jo poišči, če nimaš samospoštovanja, ga pridobi. In pol boš to lahko dala tud otrokom. Noben tega ne more nardit namest tebe. Lahko ti pomagajo, ampak delat in nardit morš pa to ti. Noben drug. A se da? Da se. Preverjeno. A je težko? Ja, je. Se pa da. In je vredno. Še kako je vredno. Ker pol boš starš svojmu otroku in to tak, kt on rab. Samo ne obupat. Hvala Bogu, da majo /mamo/ otroci eno dobro lastnost. Nikoli ne obupajo /obupamo/ nad svojimi starši in jim vedno dajejo /dajemo/ možnost. Tko da le pogumno. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

Hojla Kristina Res je, vsi želimo svojim otrokom najbolš. In to sploh ni problem vzgoje. Problem je, a je tist, kar otrokom dajemo, za otroke res najbolš. In za to se gre. Dat otrokom tist, kar je za njih najbolš, ne pa tist, kar se nam zdi, da je najbolš zanje. Kva mislš, a so naši starši želel nam vse najbolš? So a ne. A smo to tud res dobil? Nismo. Ker če bi, dons ne bi blo tko kt je. Vsi bi bli polni samospoštovanja, samozavesti, cenili bi sebe in druge, verjeli bi vase da zmoremo, da smo vredni. Spoštovali bi druge, jih cenili, pomagali... A pa je tko? Jst mislm da ne. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

Ti kr unga zrihtej, ki vam ga zastonj mečejo v glavo na Primorskem in je izvrstno. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/viola-sm.jpg http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_kisses.gif

Kje to, kdo to in kdaj to? A se da rezervirat? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_shy.gif

Mah, kokr jst vidm te odnose, žal ni tko. Sej, so tud taki, pri kterih ta skupni imenovalec deluje, ampak šele pol in samo pri tistih odraslih /otrocih/, ki jim je ratal vrnit kufre nazaj, staršem. Pri ostalih in to smo skor vsi, je pa tko, da blj ko spoštujemo starše, manj spoštujemo sebe, kar pomen da, blj ko so bli starši "zajebani" in blj ko jih sedaj, ko smo odrasli, spoštujemo in manj ko delamo na teh kufrih, blj prenašamo enake vzorce na svoje otroke in blj delamo iz svojih otrok enake invalide kt smo mi sami. Sej, ni rečen, da se tega zavedamo /v glavnem se itak ne/, delamo pa tko. Podzavestno. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif Biti otroku prijatelj ali starš? Kera dilema a ne. Kva sploh pomen izraz prijatelj in kva pomen izraz starš? Če berem Mojco al pa Sarajo, pol je "prijatelj" sinonim za razumevanje, blagost, podporo, spoštovanje, vzpodbudo, odprtost, odkritost, ljubezen, sprejemanje, popuščanje... "starš" pa sinonim za zatiranje, ozkost, neupoštevanje, nerazumevanje, nespoštovanje, omalovaževanje, nedostopnost, nezanimanje, omejevanje, trdost, nadvlado, teror, nasilje... In ja, če mata tako razumevanje teh dveh pojmov, pol je bolš, če si svojmu otroku prijatelj kt pa starš. Ampak sem ziher, da je Iknee-jino razumevanje izraza "starš" drugačno, kt pa je tle zapisano in tud izraza "prijatelj". Tko kt sem jst zastopu kar je napisala, vsebuje izraz "starš" vse to, kar vsebuje izraz "prijatelj" v zgornjem opisu, dodatno pa še varen prostor za otroka s postavljanjem mej prostora, zanesljivost in trdnost, medtem ko izraz "prijatelj" predstavlja skozi zamenjavo vlog in delitev nevarnost za zlorabo otroka. Kva to pomen? Starš /sploh ločen/, prevečkrat izbere svojega otroka za nadomestnega partnerja ali starša in zahteva od otroka tolažbo, razumevanje, čustveno oporo in podporo in prevzemanje odgovornosti za njegove /starševe/ čustvene probleme. Primeri sporočil starša otroku: -tvoj oče je baraba, ne smeš ga met rad /že to je dost/ -tvoj oče je baraba, ne smeš ga met rad, ker pol jst trpim /je še hujš/ -srotka sem, potolaž me, -revca sem, pomagaj mi, -trpim, ti si kriv, -če bi me mel rad, bi zstopu, bi delal tko... -zarad tebe....karkol . . . Če pa starš hoče bit prijatelj otroku, se pa zna nardit, da vse pove otroku /kva počne tadrug starš, clo kako seksa.../ in pričakuje od otroka, da bo enako odkrit do njega... To, vse to, je pa nasilje nad otrokom, je zlorabljanje otroka. In pušča skor glih take posledice kt ostale oblike nasilja in zlorab. In jst mislm, da je Iknee govorila o tem in če je, se popolnoma strinjam z njo. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

Marsa, a je sumamed zagrabu? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

Dobr, sneg sem vidu http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon21.gif Zdej pa, maj. Hočem maj. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif