Matjaž Bogdan

Hej, saj me lohk zmotiš kadarkoli, sicer pa me sploh nisi zmotil, se je bilo prijetno pogovarjat s teboj, ni panike... Žal ti pa ne sme biti, kajti svoja stališča moramo zagovarjati, nikoli se ne umakni, niti ne popuščaj, brezkompromisnost je včasih dobrodošla... Nikoli, zares nikoli pa se nikomur ne opravičuj za svoje komentarje, ker so tvoji in iz tebe, zatorej ni treba polagat računov nikomur za svoje besede... Vidiš, sva še naprej virtualna prijatelja, čeprav sem sedajle pa zares nekaj učiteljeval, hehehe.... Tko je v lajfu, veš, ko prebiramo, smo mirni, v kontaktu pa bolj dinamični - dinamika je pa gibalo vsakega foruma Veš , tele tvoje besede so pa resnično prebudile v meni eno veliko - žalost....marsikaj sem se naučil od tebe...res....dinamika ...svašta...ok- me že ni ...

Saj sem že ene dvakrat razložil - ima mi je matjaž bogdan, pišem se zepan in potem je bil najprej zepo, zdaj pa ime..imam pač dva..sam tole sem že povedal... pa ne se jezit, sem sam enkrat to naredil, s tem , da sem pustil ikonco ipodpis ista...torej ??? nisi jezna več, ne ? sicer sem ti pa to povedal samo zaradi grožnje o nespanju..

ja priznam , včasih imam slab dan in popustim slabostim...saj v bistvu je povsem mim, vsakdo ima pravico do svojih načinov in mnenj .....saj v bistvu mi je žal, da sem sploh komentiral... čeprav je bolj pametno ali lažje biti opazovalec...me je vseeno zmotil ....način...saj pravim - nepomemno...človek govori na mnogo načinov- izraža samega sebe...včasih se spoznavamo tudi skozi odzive drugih..čeprav nikoli do konca...kako se že reče..jebat ga...se opravičujem Ardentu, če sem ga zmotil.... Čist simpl -zepo .fajn se imej ..una ..tale -naša todika

Nivo pogovorov znižat????.zdajle si me pa razočaral...čvekarija, ja seveda, nedvomno, celo življenje sem se trudil razumeti svojega jezika, tebi vidim je bližji latinski ...in tako...tvojega pač ne razumem...takšnih odgovorov je bilo tlele že toliko v stilu- ko me pa ne razumeš...ali je pa morda point, ko te kdo preveč razume, tudi tisto , kar ti morda ne bi hotel... ja, tko je to..kako že?....hehehe..aha ! No ja , lepo se imaj pa nadaljuj v svoji hitrosti, morda boš tudi ti sčasoma kaj razumel...

V drugemu morda ti vidiš sebe, jaz ne, jaz morda v sebi prepoznam ali najdem tudi kaj takega kar drugi ima, če sem seveda dovolj pozoren in ne grem mimo " nepomembne " zadeve....hej saj jaz pa ne govorim o špeglih, oziroma ogledalih, le razumeti je treba kaj sploh povem...O učiteljih in učencih...ja ..bolj sem govoril o "učiteljih " na to temo me je spomnil tvoj nastop v konkretno tej temi...Niste bili prehitri/ ne precenjuj se/, sam imam malce čudno navado, da ne pišem kadar nimam kaj povedati...rad napišem nekaj kar mislim,da je vredno tega, ne glih zaradi uporabe moje tipkovnice...Vidim , da se ne bojiš izziva, saj zelo suvereno in avtoritativno zlagaš besede v stavke in velika večina teh je zelo, zelo izrazito trdilnih , ki ne dopuščajo kak dvom v tvoje trditve...O učiteljevanju ni duha ne sluha... hm, glede na to , da si uspel citirati povsem VSE komentarje na tej temi, in jih tudi komentirati/ tudi odgovarjati namesto drugega / se ravno ne bi strinjal...sicer je pa to tvoj problem, saj nisva edina na tem forumu...tle je kar nekaj ljudi, ki ne potrebujejo vsiljenega soljenja , kljub vsej demokraciji in se pač umaknejo , kot se bom jaz, ker pač ne bom imel več kaj povedati...Zate je tole učiteljevanje šablona..zanimivo...za v čvekarije...ja...kukr čte...ne vem kdo ste vi, k kukr čte...zakaj uporabljaš množino, kadar ti kaj ne štima.morda iščeš identiteto v tem forumu??kdo bi vedel.....to sem parkrat opazil...veš, mnogo posameznikov je posameznikov dokler ne pride do možnosti, da je opažen ..in tedaj se zlije v množico...naj ne bi vedel zakaj.... Pa osebno vzeto, ...kakor kaj..tole je bilo osebno napisano, tudi jaz pišem tole tebi in nikomur drugemu, toreJE osebno...sam ne vem kaj bi bilo narobe , če človek tisto kar je njemu namenjeno vzame osebno...edino prav, se mi zdi...zgleda ,da rad posplošuješ...No ja, morda si res prehiter za moj počasni um, pa vseeno...tudi polž včasih prehiti človeka, ne ? sicer je pa dovolj, če se ne sekira , ker je počasen....je že nekaj , a ne ?? Tisto zadnje pa nisem razumel..če bi imel občutek , da ni tule razumevajočih ljudi, ne bi ostal tle..ne vem o kom govoriš ..ti si tle kakor vidim 14 dni...no ja, po kakšnih merilih morda celo veteranska doba...Sicer je pa tako vseeno...če si prehiter, pa če imaš občutke o svojem poslanstvu, kakor jih pač imaš, pa če imaš v sebi vse znanje in izkušnje , kar jih drugi nimajo...to je tako tvoja stvar..kot tudi tvoje življenje..se ga nisem dotaknil,le tukaj prebranega, kar pa naj bi bilo dovoljeno. .sam sem se pač oglasil v duhu demokracije , morda tudi ni bilo prav, kdo ve, čeprav ima vse svoj namen....no ja, v miru nadaljuj svoje poslanstvo na tem forumu in jaz ti želim vso srečo...

Veš Ardent, tile tvoji špegli ali ogledala....Ne vem kje si to našel...v kateri knjigi...Poglej , napisal sem le , da smo ljudje nosilci podobnih ali pa istih negativnosti in tudi kvalitet, nikjer pa nisem ničesar govoril, da si ti moj odsev ali kaj podobnega. Govoril sem le o sprejemanju drugačnosti v specifičnih situacijah, ali pa na splošno, pa poskušati razumeti to drugačnost...drugače pa je vsekakor vsak človek unikat, kljub notranji podobnosti, ker smo pač živeli v različnih okoljih in sprejemali različne vzorce...imamo tudi lastne spomine in bolj malo splošnih, tko da ne bi govoril o ogledalih...Različni ljudje ne reagiramo enako v istih situacijah, to je menda vsakomur jasno, zato ne gre ravno posploševati ..drugače pa...veš ko berem tele tvoje komentarje me zelo spominjajo neke teme , ki sem jo lani odprl na tem forumu ..ne spomnim se ravno naslova...mislim da je bilo- učitelji in "učitelji" ....Govorila je o tem , kako imajo nekateri na tem forumu občutek , da so poklicani ali posvečeni namenu poučevanja drugih članov , v vseh možnih situacijah in v vseh možnih "duhovnih " tematikah...blagor jim, ki jim ni ničesar neznanega ...osebno sem še vedno palček na področju življenskega učnega programa in tudi zavedam se tega....

No ja, malce sem tole temo prebral, pa mi je to v uč padl.Samo mislim , da ti je butl že nekaj napisal o tem, zato sem bil kratek....če pa moram dokazovati/ po tvoje!! , da sem faca -kaj je že to ???/pač malce bom... Šlo je v bistvu glih za to distanciranje- ti/ en del populacije, če sem pravilno dojel- manjši/ in un del, ki ga imenuješ plevel / naj bi bilo tako, človek živi v svojem svetu in ti si njihovega označil kot plevelski svet/ . Zdaj, mene je zmotilo prvo tole distanciranje, potem pa seveda opredelitev dobrega ,pravilnega, tapravega...Kdo pa je to objektivno določil, kateri svet je boljši, bolj zdrav, naravnejši,. lepše naravnan, ...prijaznejši. Uporabil si svoja merila, kar je popolno subjektivno gledišče obenem s tem prepričanjem nastopaš tako samozavestno, kot da je to lepo samoumevno. Mislim, da ti je butl lepo napisal , da smo vsi ljudje nekakšen odsev, ali pa vsaj delček vsakega posameznika...torej tudi ti in jaz...torej , če bi dobro razmislil, bi sprejel , da so to le očitni odkloni /spet po našem osebnem prepričanju / , ki pa jih imaš tudi ti in vsi mi v sebi, morda se le manifestirajo na drugem področju, v drugačni situaciji...Tamle nekje si svetoval o tekojšnji akciji, zakaj pa ne bi pogledal drugače, zakaj ne bi poskušal drugačnega / plevela / sprejeti takšnega kot je , ker je /sem skoraj 100 % / tudi nosilec vzorcev tebe samega...ali se mi tega zavedamo ali ne, tako pač je...Tamle sem napisal tudi, da mi sami določamo kje je plevelu mesto, ker pač imamo to moč..ni pa rečeno, da imamo prav, da se gremo nakakšne božje posrednike na tem planetu, tudi glede ostalih bitij...tudi soljudi...Mislim, da moraš določene stvari sprejeti, da jih lahko razumeš in šele potem morda sodiš- sam pri sebi, če že moraš...je pa tko -tole je samo moje mnenje in verjetno se ne boš strinjal z njim , pa nič zato, ne bom šel v sosednjo sobo nabijat vrečo zaradi tega ...fajn bodi

Ja, vendar je to SAMO naše mnenje, nič več...mi pa glih nismo VSE...tudi plevel ima svoj namen in ni kriv , če ga človek ne pozna ali ga noče spoštovati/namena/ ..Seveda v praksi zgleda drugače.... Vidiš, tule si že malce spremenil svoje izrazoslovje. - na bolje, se mi dozdeva-seveda samo moje skromno mnenje...

Veš, saj z zdravljenjem simptomov je v bistvu vse v redu ,ker nam lajšajo težave, dejal sem le , da bi se bolezni človek moral lotiti pri vzroku, če jo hoče povsem odpraviti ....Prav tako niso vsi astmatiki bolni zaradi psihičnih problemov , katerih se ne zavedajo... En od načinov je povedala klara, obstaja pa še kar nekaj metod, ki se ukvarjajo s tem .... Tisti članek o Buteykovi metodi dihanja sem prebral, pa se glih ne strinjam z njim...sicer ni nikjer podrobno razloženo o kako in kakšnem poglobljenem dihanju govori / ciklusi..??'/ sam pa vem, da umirjeno , dokaj globoko dihanje pravilno izkorišča pljuča in tudi dovaja dovolj kisika ...je način za odpravo mnogih nevšečnosti v lajfu-tudi bolezni ...tko , da tistega nisem povsem razumel... fajn bodi lepo,Klara

če bi bila narava takšna, kot je že/ kot se izražaš / milijone let, pa če bi ljudje imeli iste pogoje in potrebe kot v daljni preteklosti, / ali pa ne tako daljni/ bi tole držalo....tko pa žal ne....Sicer ne vem kaj študiraš, vendar bi se lahko poučila o absorbciji vitaminov in mineralov , oziroma zaviranja absorbcije...se pravi o pogojih možnosti konzumiranja, pa tudi o različnih stanjih, kjer narava povsem zataji....danes...v teh pogojih, mislim. Sicer pa nimamo ravno enakih potreb po konzumiranju teh dodatkov, obstajajo pa tudi načini kako lahko optimaliziraš izkoristek tele kemije...samo malce volje je potrebno pa se neha tole posploševanje ....sicer se pa strinjam z Behijem / glede o možnosti konzumiranja enormnih količin za dosego določene količine vitaminov in mineralov/ pa tudi s freejem glede vprašanja kaj danes kemija sploh je...

Bronhialna astma je ena od najbolj razširjenih bolezni, ki spadajo med psihosomatske./značilno je, da pacienti praviloma ne priznavajo psihičnega vzroka./ Torej bolezni , katerih vzrok tiči v daljši izpostavljenosti oziroma življenju s strahom ali stalno napetostjo itd....Astme so v večini primerov psihičnega izvora...Tko da mislim, da je najpametneje zdraviti vzrok , ne pa simptome oziroma posledice....moje skromno mnenje pač ...

Ha, Zen ...tole nisem prec zaštekal ....strah- če sem dobro dojel , nihče ni govoril in spraševal o strahu . Kar se pa tiče določenih "športov " kakor kdo pač reče recimo tai chi chuanu, aikidu , wing tzunu itd....je prav zihr, da če jih sprejemaš na drugačen način kot un - da bom brži od onog bruce lee-ja itd...so zadeve prav prijetne in delujejo vsekakor tudi na notranje uravnoteženje človeške energetske harmonije, kar pomeni, da naj bi se kvalitete poznale tudi v vsakdanjem življenju.Mi slim, da je vse v nameri, kako sploh stvar dojemaš, kaj sploh hočeš od nje...črn pas, sosedov Jože-karateist, metle v riti skozi hrbet....-to zihr ni ravno to, samo to je stvar hotenja in posledično prejemanja ....mišic, hitrosti ...ali pa energetske aktivacije ali pa poglabljanja v meditacijo gibanja, ali pa iskanja duševnega miru ....mislim, da je tle edin point...sicer sem pa jaz dojel arturja kot nekoga , ki bi rad svoj tek itd kombiniral z športom, ki bi mu dal / kolikor je napisal / nekakšno fleksibilnost, itd...zdaj, če je to osebnostna rast, ...je pa stvar posameznika...za tisto je potrebno kaj drugega kot goli šport..je pa lahko začetek nečesa ali pa tudi izpolnjevanje določenih ciljev...pa tle ne mislim samo telesnih ciljev....zihr pa te lahko z določenim sproščenim sprejemanjem pozitivizmov zapelje tudi v to , da te ni glih tolk strah...čeprav bi za strah uporabljal povsem druge načine in tehnike...ne glih kung fu-ja.

Mislim, da si že sam vse razbral...kar ti je Zen lepo razložil...in tudi dojel si pravilno...kakšen tai-chi chuan bi ti po moje lepo legel...ker je vsekakor nekakšen borilni ples...pa resnično združuje telo in duha. Moje mnenje pač ...fajn bodi

Tole tle gor resnično človeka gane - globoko v srce, če ne do solz.... Se pravi -si nehala trenirat in potem treniraš skupino ??!! kdo bi vedel ....Tamle si izpostavila disciplino....osebno me je tole spet zbodlo...ker jo izpostavljaš -veš, majhni ljudje, otroci...imajo kakšno stvar zelo zelo radi...disciplina jim pa ne diši...torej bi odpadli....najbrž za postopno privajanje skozi igro in ljubezen ..ni časa...ali kako ??'morda za to ni prostora v tvoji filozofiji karatea, ker je le ena od panog....borilnih športov seveda....Pa ne vem, nekje smo se skozi leta učili tudi o potrpežljivosti, pa ne mislim, tle o tehnikah, temveč v sebi, toleranci do ljudi, do učencev, soborcev, če že tako hočeš....kaj vem...v bistvu mi je tisti Zenov komentar kar legel, le morda je bil pregrob za tebe...morda si nežna dušica , ker vsak človek ima v bistvu več obrazov- v eni situaciji je ovčka, v drugi, lisica, v tretji lev ali volk....Sam zakaj sem se sploh vtaknil v tole- v bistvu zato, ker sem prebral včeraj zvečer celo temo in sem pogruntal, da tole tvoje pisanje absolutno ne paše tle- na arthurjevo vprašanje se ne nanaša niti v eni točki...tvoja predastavitev je zgledala le kot samopoveličevanje in obenem izpostavljanje truda in trpljenja ob tem, čeprav v isti sapi govoriš kako ta šport ljubiš...No ja...mislim , da si prav fajn punca, sam besede na papirju ne povedo vsega...Tudi nas zapeljejo v popolne zmotne miselne odklone , kar je pač nujno zlo...ali pa realnost....No ,ker se tle še nisva predstavila- bodi lepo pozdravljena...pa ne zamer , če glih ne piham na dušo, tudi jaz imam včasih kakšno zamračitev neba in pade kakšna realna ,trda kaplja tja, kjer ji morda ni mesto ....v glavnem...mislim, da bi o Zenovem zadnjem komentarju bilo za razmislit, ker skriva v sebi res lepo usmerjevanje ..vsaj kar se mojega skromnega mišljenja tiče....lepo bodi

Taka tehnologija obstaja pa tudi kar nekaj tehnik , ki se ukvarjajo s tem ....že par sto let al pa tisoč...sam tisto o vitkosti, mišičavosti se mi glih ne zdi, da paše tle...no ja - morda ..za koga. Sam se tukaj bolj nagibam k smotru spreminjanja negativnih vzotcev v podzavesti in kreiranju malce drugačnih, ker za debelost oz. mišičavost ne vidim kakšnega razloga ...mislim , da je že butelj nekje povedal, da je bolj smotrno poiskati podzavestne vzorce , ki te pehajo v beg, umik.. strahov ..v hrano al pa kaj podobnega....že dolgo je znano , da med se med drugim serotinin lepo iloča ob prisotnosti ogljikovih hidratov, sladkorjem, kar bi bil nekakšen naravni antidepresiv.... Mqalce napačno se mi zdi, da si zastavil tole temo, vsaj tle na začetku si zmešal Freuda pa psihoanalizo , sugestije pa kreativno vizualizacijo z nekakšnim lepotnim salonom.... no ja...kar se tiče tvojega vprašanja pa sem odgovoril- vem da obstaja in jo malce tudi uporabljam....pač na drug način in z drugačnim namenom....

http://www.lunin.net/forum/index.php?showtopic=676&st=25 Tle sem nekaj o prehrani prpopal,/en post na tej strani/ kar sem lani skup zmetal -o osnovi prehranjevanja ...je precej enostavno ...sicer je iz druge teme,sam tale debata je očitno šla v to smer-osnove prehrane ....če pa koga moti, se opravičujem ....

Morda imaš prav .morda je pa imam preveč -kaj veš ......sam vsem vse lepo ...in dalje ....vsem lušno...

Ja kaj pa je potem tale tema -HERBALIFE drugega kot ena sama reklama ....a mi lahko kdo razloži....če odpreš v forumu o prehrani / na splošno/ celo temo z IMENOM FIRME, zame to ni drugega kot reklama ...povsem ..... Tebi ne rabijo prat možganov iz povsem enostavnega razloga ,ker so ti jih že in zdaj pač furaš zadevo dalje ...pa seveda iz poslovnega razloga.... Očitno je tale tržni pristop in poslovno dojemanje mnogo močnejši od potrebe po pomoči ljudem...Pa saj je vseeno- sam ne se tukaj zgovarjat na nekakšno pomoč...kot da smo tle na forumu sami cepci...in smo vsa ta leta čakali le na takele angele odrešitve našega uničenega zdravja... Podatkov tko ni podanih nikakršnih, pol me pa sprašujete čemu nisem ZA stvar...od kje le, saj tam vidim cele strani izmotavanja od konkretnih odgovorov na konkretna vprašanja....sam nekaj naokoli...na takšen način se morda lahko res turi nekaj kakšnemu popolnemu analfabetu / glede prehrane. če pa človek le malce več ve o prehrani in metabolizmu ter o potrebah in procesih v telesu - je pa tole zame le en poskus prodaje izdelka- zelo pododbno unemu sistemu- OD VRAT DO VRAT....Pa ne toliko govorit o pravilni prehrani, ker vidim/ razberem / .da o njej ni tule kaj veliko resničnega znanja .Raje se osredotočite na odgovore na konkretna vprašanja, ker vse skupaj se dogaja v stoletju, ko ljudje nismo ravno povsem v srednjem veku glede prehrane...Kar se pa tega tiče - se pa komot lahko spustimo v eno orenk debato o zdravi in pravilni prehrani / pa še želel bi si tega/ , kjer se bi lahko vsi skupaj prepričali o vaši strokovnosti -tudi glede poznavanja tega kar prodajate v primerjavi s tem, kar človek resnično potrebuje .....recite bobu bob in to je to- tole tle gor je le ena sama velika reklama ljudi , ki prodajajo izdelke določene firme ...in samo to ter nič več.... Nabrž je tudi to potrebno, kdo ve.....saj ima vse nekakšne razloge ...se reče...

Ne , ker ti take priskave "enostavno " ne bodo delali - na tvojo fiksno idejo...Ponavadi se pri tem ukvarjajo šele pri raznih hujših oblikah anemije, kar pa že spada med bolezenske znake....sama/običajna/ krvna slika/ navadno / ni dovolj merodajna.lahko le pripomore v podrobnejše preiskave ..saj pravim , da se znaki navadno pokažejo od 3-6 in več letih....in tukaj je tisti glavni problem...tamle si omenil meso -ko boš 30 let ali več živel brez rib, mesa, jajc in mleka...boš tole o čemer govoriš tudi dokazal...o čemer zelo dvomijo / velika večina/ strokovnjaki glede evropejcev oz. zahodnjakov , da našo črevesno floro lahko enačimo z črevesno floro azijcev, predvsem indijcev, kjer so življenske razmere povsem drugačne in temu prilagojeno je tudi delovanje in potrebe organizma....trenutno JE dokazano ravno to, da mi/ zahodnjaki/ ne moremo v našem okolju živeti povsem brez tistega kar sem napisal zgoraj/ ne mislim samo meso/ ...pravim- tole je dokazano, uno tvoje- treenutno NI...pa verjemi- je mnogo študij na to temo...Sam mislim, da se da te stvari nekako zbalansirat , sam nikakor se ne moreemo enačiti z indijskimi presnojedci ali kaj podobnega ,kar je nesmiselno....navadno rečemo- saj sem zdrav- po drugi strani pa najebe naslednja generacija-qali pa sami, pa se kasneje sploh ne zavemo od kje smo kaj skasirali...Pa v bitvu je meni vseeno- vsak ima svojo svobodno voljo itd,,,,in jaz to spoštujem ....v bistvu sem samo popravil en podatek in odgovoril michelle ..in nič več od tega....

Tule moram malce popraviti -vitamin 12 se nahaja izključno v mesu, mleku, jajcih , ribah - od rastlinskega izvora se nahaja v nekaterih algah, drugače pa se nekakšni zametki / povsem nepomembno/ lahko najdejo v rastlinski hrani le na podlagi kontaminiranosti zelenjave z bakterijami... Nekako naj bi ga bile sposobne proizvesti tudi bakterije v soji, vendar je to povsem zanemarljivo. Z rastlinsko prehrano/ razen z algami/ ga človek ne more dobiti dosti ...ni šans.. je pa nekaj res, zaradi česar ta problem ni tako pereč - večina ljudi postane vegetarijanci in presnojedci kasneje, po nekaj desetletjih, in ker se vitamin b12 /cijanokobalamin/ skladišči v telesu, ga navadno vsak vegetarijanec ima v sebi zaloge vsaj za deset let...druga pesem je pa pri otrocih rastlinojedih , kadar jih starši od malega hranijo le z rastlinsko prehrano....lahko le naštejem posledice pomankanja- slabokrvnost, zlatenica, pekoča sluznica ust in jezika, -ker je nujen za normalno delovanje živčevja - pride do okvare možgan,hrbtenjače in živčevja nasploh- mravlinčenja in odrevenelosti okončin,okvar vidnega živca- posledično slab vid, slepote, možne so motnje funkcije mišic zapiralk , splošna šibkost , v končni fazi pa do demence- upadanju miselnih sposobnosti...saj pravim...problem se pokaže pri odraslem po več kot desetih letih, lahko udi po dvajsetih....glavni problem so pa otroci, katere starši hranijo le z hrano rastlinskega izvora...med drugim je tale vitaminček precej odgovoren /nujen/ tudi pri izgradnji DNK .... Pri pomanjkanju greš k zdravniku in ti predpiše navadno najprej inekcije/ zaradi nuje- hitrejšega sprejema/ , kasneje pa v tabletah...seveda le na recept, kolikor vem....Se pa z vnosom stanje zelo hitro popravlja, če ni v prepozni fazi ...

http://www.krantz-online.de/sid/af08ff1684...ba/en/index.php Tole -kranz je verjetno največja trgovska firma v evropi, ki se ukvarja s takimi / geo- mineral/ zadevami....tam si lahko kaj najdeš- drugače pa lahko naročiš tudi brezplačni katalog...meni ga kar tko pošiljajo, ker sem pri njih kupoval...sicer imajo pa vse tudi na raznih sejmih mineralov- tam pa je na razpolago precej več izbire, čeprav moram reči, da je kranz v redu, morda malce dražji, ne prodajajo pa fouš robe- vsaj po mojih izkušnjah- se še nisem nasral pri njih. Drgače je pa tko- za Dyamant - enga kamna ti ne bo noben brusil v trommelnu , ker tole traja kar nekaj ur in za vsak mineral / glede trdote/ -se uporablja brusna pasta, ki ustreza trdoti mineralov, katere hočeš zbrusit, pa še menjat je treba , ker gre v zadnji fazi že za poliranje...kamnov mora biti definitivni več...tele bobne prodajajo - od vsaj 1 l prostornine dalje, košta pa od cca 130 evrov naprej...eni so večji, pa dvojni,pa .... Podobno velja za Prvega- vse te svedre in take stvarce kupiš na sejmih/ jutri je bologni /-lahko jih pa tudi spletno naročiš pri kranzu...Drgače pa osebno nimam najboljšega mnenja o luknanju kristalov...se mi zdi že bolje, če tisti obroček prilepiš...saj se dobijo ful močni limi ....

to glih ne, sam fižolčki se malo bolj obremenijo....

zame ni glih tko enostaven...je pa zihr pozitiv, ne glede kaj kdo misli...sem globoko prepričan... včasih je dobro mal odstreti slog pisanja in pol dojameš...zelo velik pozitivnega skratka spada/ zame/ med tiste za katere pravim sam sebi , da imajo precej večjo dušo od povprečja. Pa intelekt tudi ...

ja pa saj bioenergetik / praviloma/ je zdravilec...