mgd

Condor, hvala za odgovor. Razumem tvojo pot. Mi je dal pa Swami Madhusudan še en verz, ki ga najbrž poznaš. Upam, da sem ga prav zapisal. ek omkar satnam karta purakh nirbhau nirvair akal murat ajuni saibhang guru prasadi Tuki je omenjena "akal murat" kar pomeni, da ima obliko (murat), ki je onkraj smrti (akal). To večno obliko se da videti z večnimi očmi. Poznaš?

Ker nimaš tolk izkušenj še z večnostjo, ampak tud to bo še pršlo. Ti predlagam da ga raje spoznaš osebno in pol podajaš svoje mnenje. Men daje konkretne stvari. Je pravi učenec pravih duhovnih učiteljev ja.

Ja, drugič

Brezo, žal me še vedno napačno razumeš. Če si zainteresiran, ti lahko kdaj v živo razložim še s pomočjo skice, ampak tukile se pa ne bi več ponavlju, ker sem že tolkrat razložil. Ti pa želim vso srečo na tvoji poti.

Hvala ti. Velik sem se naučil od tebe. Vso srečo. Hari.

Sem se danes spet pogovarjal s Swami Madhusudanom in je rekel, kot sem napisal že zgoraj, da je bil rojen l. 1972, Guru Charan Singha pa je srečal 1985. Rekel je tudi da že pozna Ruhani Satsang in Manav kendro. Še enkrat mi je omenil Sri Guru Granth Sahib in mi dal spodnji verz iz tam in pravi če lahko poveš, če je pravi pomen. IK KRISHN SARV DEVA DEV DEVA TA ATMA ! ATMA VASHUDEWASYI JE KO JANE BHEU ! NANAK TA KA DAS HAI SOI NIRANJAN DEHU. Samo en, Krišna, je vsevišnji in vsemogočni. Je duša vseh polbogov (Brahma, Višnu, Maheš). Je tudi duša Vasudeva (Sat purush). Tistemu, ki ga pozna, je Nanak služabnik. Njegovega telesa (Krišnovega) se ne da videti z očmi (niranjan).

Šri Radhe. In zakaj ne? Zvok je vsemogočen in vseprisoten. In blo je prek Skypa. Jz nism govoru o flavti kot o mediju, ampak o zvoku Krišnove flavte, ki je izvor zvoka na katerega meditiraš.

Madhusudan M. je rojen l. 1972 in že od rojstva prakticira duhovnost, ker so tudi starši že dolgo v tem. Mu povem ko bo naslednjič online. V Vedah (katerih del so Upanišade) je jasno zapisano glede Vsemogočnega Izvora vsega kar je in kakšen je naš odnos z Njim. Ja in tudi ko preideš vpliv lažnega ega, še vedno večno služiš svojemu Izvoru. Za ljubezen sta potrebna dva. Služenje našemu Izvoru ni zarad tega, da bi odplačevali za neko karmo ali jo predelovali, je pa to avtomatski stranski produkt tega služenja za še pogojene duše. Drgač služenje našemu Izvoru je ker imamo z Njim večni odnos. Očitno je to zate tako, sam če en res bere Bhagavad Gito, ne more pridt do takega zaključka. Znotri ni v natančnosti podan le proces popolne metode za odrešitev, ampak tudi proces večnega služenja našemu Izvoru, kar je edino kar nas lahko izpolnjeno osreči. V Mahabharati (katerega del je Bhagavad Gita) piše, da je Sanjay od Vyasadeva dobil mistično moč, da čeprav osebno ne bo prisoten na bojišču, da bo lahko vedel vse detajle, med drugim tudi da direktno sliši besede Krišne, ki jih govori Arjuni, da lahko poroča slepemu Dritaraštri. Nikjer v Giti ne piše, da je kdo govoril skozi Krišno, ampak da jo govori On, ki je Izvor vsega. V temu verzu piše Bhagavan uvac (Bhagavan je rekel). Beseda Bhagavan je razložena v Višnu purani in se nanaša na osebo, ki v celoti poseduje vsa obilja in vse moči in je Vsevišnji Gospod Šri Krišna. V tem verzu je Šri Krišna razložil, da je on čas (to pomeni, da je ena izmed njegovih neomejenih energij tudi ta materialni čas), ki uniči vse in da je sedaj nastopil čas, da bojo vsi razen Pandave (kamor spada tudi Arjuna) ubiti (zaradi svojih prejšnjih dejanj). V tem verzu Arjuna po milosti Krišne (ki ga je prej blagoslovil, da lahko vidi njegovo Virat-rupo ali univerzalno obliko) vidi, da Krišna v eni izmed svojih oblik kot Višnu golta vse ljudi skozi svoja ognjena usta in da s svojim neizmernim sevanjem prekriva vse svetove. Odgovor je preprost. Mogoče je, ker je Krišna Vsemogočen. On lahko upravlja z vsemi močmi, ker je On izvor vseh moči, kot je jasno opisano v Giti 7.7 in 10.8. Tudi mi smo ena izmed njegovih energij (7.5.), zato je za nas najbolj naravno in prijetno da ga naklonjeno služimo. V Vedah je jasno opisano, da je Krišnova oblika in vrhovna pozicija večna in da smo mu vsi ostali večno podrejeni. Ampak ker Vedam očitno še ne zaupaš kej dost, te je Madhusudan Maharadž vprašal, glede na to da si Sant Mat, če verjameš vsaj v Sri Guru Granth Sahib, kjer tudi Guru Nanak govori o večnih kvalitetah in poziciji Šri Krišne. Vede so jasne glede tega kdaj bo mantra dala večno dobrobit, tj. ko jo prejmeš od realiziranega učitelja in jo izgovarjaš pod njegovim vodstvom. Gre se samo za to, da so v Vedah podane različne mantre, ki dajejo različne učinke in so namenjene različnim stopnjam zavesti praktikantov za njihovo postopno ali direktno napredovanje. Mantre karma-kande dela Ved, mantre jnana-kande dela Ved in mantre upasana-kande dela Ved. Karma-kand mantre dajo materialne dobrobiti in delno osvoboditev od lažnega ega. Jnana-kand mantre dajejo osvoboditev od začasne energije in skoraj celotno osvoboditev od lažnega ega (ta ostaja še v semenu). V to sekcijo spada tudi Sant Matova meditacija na notranji zvok in svetlobo. Upasana-kand mantre ali mantre Bhakti joge pa te popolnoma osvobodijo od lažnega ega, ker ti razodenejo tvojo pravo, večno identiteto v odnosu do svojega večnega Gospodarja, Šri Krišne. Le to večno služenje Krišne nas lahko izpolnjeno osreči. Metodo večnega služenja Krišne lahko prejme vsak, in jo začne prakticirati iz kateregakoli nivoja zavesti, če je pripravljen sprejet milost Krišne. To je direktna, najlažja in najprijetnejša pot k končnemu cilju. Če pa nekdo zarad svojih dvomov te poti ne more sprejet, pa bo raje sprejel ostale procese postopnega osvobajanja od lažnega ega in bo šele na konc pripravljen sprejet večno služenje Šri Krišne.

Jaz sem tud bil ja

Transcendentalni zvok se lahko tudi manifestira v tem svetu in ostane transcendentalen.

Evo, sem se še enkrat pogovarjal z Madhusudan Maharadžem. Rekel je da osebi nista direktno Sant Mat, ampak je isti nauk in praksa. Od Nirankari-jev je Guru Baba Haridevji in od Radha Swami-jev Guru Charan Singh. Je vprašal tudi par vprašanj. Ali je Sach khand, ki si ga omenil nirguna (brez kvalitet) ali ima kakšne kvalitete? Ali ima kakšno moč ali je nirvishesh (brez kvalitet). Ali ima kakšno lepoto ali je nirakar (brezobličen)? Ali je Sach khand neko mesto (place, področje)? In da mi ne častimo Krišne, ki je ekstenzija Višnuja, ampak tistega, ki je izvor Višnuja. In če verjameš v Sri Guru Granth Sahib?

Ne un s kitaro, ampak Bhakti Prasun Madhusudan Maharadž. http://www.youtube.com/watch?v=4u_GJdVha10 (je še velik drugih videov, zdej lahko veš kerga sem mislu). Ni bil še online, da bi ga vprašu glede tistih dveh Gurujev. Še sporočim. Človeški cilj ni le odrešitev iz materialnega oceana, ampak tudi služenje svojemu Izvoru, Šri Krišni. Al pa drugač, če ne sprejmeš služenja Krišne, se sploh ne morš v celoti odrešit iz materialnega oceana, lahko le delno in začasno. V Vedah (katerega del so tudi Upanišade) je jasno vse opisan, realizirani svetniki pa to potrjujejo. No, tuki se vi motite http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Zvok Krišnove flavte in petje gopij je iznad "oceana neskončne Ljubezni", ki jo omenjaš, sam nisi jih še slišal, zato trenutno tko misliš. Pa to ne govorim zato, da bi si filu lažni ego, ampak samo ker je res http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Če bereš Gito pozorno boš lahko ugotovil kdo je Krišna, kako se v tem svetu pojavi, kako oddide in kako ga vidijo tisti, ki mu niso predani in ga zato napačno razumejo. Napisu si, da lahko svoje trditve brez problema dokažeš? Kako pa?

Lih online je bil pa sem ga vprašal, ker se mi je zdel da zna bolj direktno poznat glede Sant Mata, ker je iz tistga konca Indije in se je izkazalo, da je res. Pa tud več izkušenj ma kot jaz.

Sem se lihkar pogovarjal tudi s Swami Madhusudanom, ki je iz Punjaba v Indiji in je Sound yogi. Je reku, da je bil v Sant Matu prej in da je pol enkrat dva njihova Guruja vprašu od kje izvira ta zvok in da mu nista mogla odgovort. Prav, da lahko tud teb pove iz kje izvira ta zvok, če hočeš.

Po milosti Krišne in Gurudeva neki izkustva mam. Dost za jasno definicijo. Eni slišjo in vidjo več, eni manj. Za slišat vse in videt vse rabiš pomoč pravega mojstra ja, čistega bhakto Krišne. Oboje. Vede niso najstarejše. So večne. Onkraj časa. Tud slepi ga lahko vidi in tud gluhi ga lahko sliši in tud tisti, ki si čisti očala pred Njim ga lahko vidi, če le sprejme Njegovo milost. Vsak kjer Krišna hoče. Tako je.

Iznad materije, tako grobe (fizično telo) kot subtilne (um, inteligenca, pozornost, lažni ego), leži naš pravi jaz (atma, duša, jivatma), ki je kategorično različen od materije. Si večen, zavesten (s svobodo izbire) in blažen. In iznad nas je Krišna (Bog, Paramatma, Bhagavan), ki je spet svoja kategorija. Mi vsi izhajamo iz Njega in smo Njegovi večni sluge. Če ga ne želimo služit pademo pod vpliv materije (ki je ravno tako ena izmed Krišnovih energij) in ratamo njeni sužnji in za plačo dobimo le trpljenje. Ko po milosti Krišne občutiš svoj večni odnos z Njim in ga začneš iz ljubezni služit, se temu reče bhakti joga. V to služenje je vključeno tako tvoje telo, um, inteligenca, pozornost, ego in pravi jaz. Iz tega občutenja lahko Hare Krišna Mahamantro poješ Zanj in le s tem lahko dobiš izpolnitev svojga srca. Naš najvišji cilj ni osvoboditev izpod vpliva materije, s tem se le odrešiš trpljenja zarad ujetosti v materialno telo in ego. S tem ne morš bit dokončno izpolnjen. Ta meditacija o kateri govorita Jazs in Condor nas pelje le do neke mere v to smer. Če kasnej ne sprejmeš tudi služenja Krišne, padeš spet nazaj pod vpliv materije, še bolj kot prej. Iza te zlatkaste, neomejene svetlobe leži naša večna oblika in večna oblika Šri Krišne in naš večni odnos. Krišna je vzrok in izvor te svetlobe. Krišna je naš izvor in vzrok. Iza tega neomejenega zvoka leži melodija Krišnove flavte in petje gopij. Krišnov zvok in zvok gopij je vzrok in izvor tega zvoka o katerem govorita Jazs in Condor. Če sprejmeš milost Krišne, greš lahko onkraj tega in dosežeš dejansko izpolnitev svojga srca, ne le delno in začasno osvoboditev od materije. Hare Krišna

Ne preko materialnih, začasnih, kot si ti opisval zgori.

Jaz ne prakticiram tega kar si ti tuki opisval.

Še vedno se ga da obiskat, sam so za to določeni termini v dnevu, ali pa če se posebej zmeniš z njegovimi spremljevalci. Lahko ga pa vidiš tudi preko interneta, to nedeljo bo prenos v živo na www.sreecgmath.org ob 15.30h po našem času (na desni strani bo link "enter meeting", pa tud chat je pol notr za asistenco. ni potrebno nobene registracije ali kaj downloadat). In v torek spet ob 15.30h. Vabljen. Pa tudi ostali, ki to berete. Šrila Sadhu Maharadž pride zdej junija v Evropo tud. Maš razpored na www.sadhumaharaja.net . Drgač pa se slišva na vsake toliko. Če poznaš mojo ženo, pol najbrž poznaš tud mene? Kdo pa si ti?

Z mojim Gurujem Šrila Bhakti Ballabh Tirtha Gosvami Maharadžem je vse v redu, tako kot vedno. Kumbha mela dva meseca? Madan Gopal Das ja.

Kakor hočeš

Bolj natančno Gaudija Math -> Šri Čejtanja Gaudija Math -> Gokul . Glede na tvoje pisanje zgoraj vidim, da nauka Šri Čejtanja Mahaprabhuja praktično še ne poznaš, le nekaj zunanjega.

Kakor hočeš

Jazs, hvala za napisano, ampak naj ti povem, da sam nisem doživljal "zavesti Krišne" tako kot si jo ti. Moja pot ni šla preko ISKCONa, niti Radhakunda Babadžijev, čeprav oboje osebno poznam in ustrezno spoštujem in cenim. Se strinjam, da le filozofija ni dovolj in da je potrebno priti tudi do spoznanj s pomočjo realiziranega Guruja. Seveda je mantranje lahko tudi tako kot si ti opisal, lahko pa je tudi iz svojega pravega-jaza večno povezanega s Krišno. Jaz sledim temu postopku in dobivam izpolnjujoče izkušnje. Hare Krišna

Ne ne pove tega. Pove naj se nekaj na slepo ne verjame, zaradi česarkoli že. Se pa lahko verjame, če se sklada z našo zavestjo. Ne počnem jz tega. Nisem si izbral svoje resnice, ker resnica ni moja, tvoja, od soseda itd., tako kot sonce ni ameriško, slovensko, indijsko. Resnica je taka kakršna je, sama po sebi, ne glede na nas. Noben od nas je ne more ustvarit ali spremenit, ker je nespremenljiva. Lahko jo le sprejmemo ali ne, oz. tolk kokr jo trenutno zmoremo in hočemo. Zato pravim, da se resnice ne da spoznat s pomočjo svojih materialnih čutil, tako grobih (oko, uho...) in subtilnih (um, inteligenca, pozornost, lažni ego), ampak le če jo sprejmemo.