Boudika

Seveda me ne preseneča, saj sem napovedovala takšen razvoj dogodkov. Se pa to potencira z razpihovanjem vsesplošne nestrpnosti. Zato bi bilo priporočljivo umiriti konje. Ja, tudi mene skrbi Turčija.

Primož Krašovec za moje pojme dojema dogajanje še najbolj globinsko, čeprav mu nekateri pripisujejo determinizem. Mogoče tudi zato, ker je mlajša generacija in ker živi to realnost v praksi. Je res, da se ta tekmovalnost, boj vseh proti vsem in potenciranje nasprotij, ki se odvija v neoliberalizmu - prekarci proti polno zaposlenim, zasebna sfera proti javni, itd. , zaposleni proti nezaposlenim, samo nadgrajuje v druge konflikte, ko ljudje drugega vidijo le še kot grožnjo njihovemu statusu in obstoju. Občutek ogroženosti od beguncev je res nadgradnja tega sistema. Nasproti temu tekmovalnemu in uničevalnemu sistemu lahko stoji samo razumevanje, da ljudje delimo skupno usodo, da smo kljub različnim tradicijam in navadam vkleščeni v iste probleme istega izvora in da se ti problemi lahko razrešijo samo z razvijanjem solidarnosti. Ne z izključevanjem. To je moje prepričanje.

http://www.24ur.com/novice/svet/v-nemciji-vse-vec-napadov-na-begunska-zatocisca.html Kakih 20 ljudi je begunski center v nizozemskem Woerdnu ponoči napadlo s petardami in jajci ter skušalo vdreti vanj, poroča nemška tiskovna agencija dpa. Gre v bistvu za športno halo, v katero so nastanili kakih 150 Sircev in Eritrejcev. To je bil prvi večji napad na begunske objekte na Nizozemskem. Vlada ga je obsodila in terjala kaznovanje odgovornih in zagotovitev varnosti beguncev. Pred poslopjem nekdanje šole v Dresdnu, prestolnici nemške zvezne dežele Saške, se je medtem v petek zvečer zbralo kakih 60 ksenofobov, nekateri so bili pijani, poroča dpa. Poslopje, kjer naj bi v kratkem nastanili begunce, in policiste, ki so ga skušali zaščititi, so obmetavali s kamni, steklenicami, petardami in drugimi predmeti. Kot dodajaDeutsche Welle, so stanovalci sosednjih zgradb nasilneže vzpodbujali in jim ploskali. To ni bil prvi napad na poslopje. Prav tako v petek zvečer so nenapovedane demonstracije proti sprejemu beguncev izbruhnile v Cottbusu v zveznideželi Brandenburg. Zbralo se je kakih 400 skrajnih desničarjev in skušalo vdreti v poslopje, kjer je takrat potekala zabava dobrodošlice za begunce. Med protestniki naj bi bili tudi nekateri vidni neonacisti, piše Deutsche Welle.

http://www.reuters.com/article/2015/10/10/us-trade-germany-ttip-protests-idUSKCN0S40L720151010 Hundreds of thousands of people marched in Berlin on Saturday in protest against a planned free trade deal between Europe and the United States that they say is anti-democratic and will lower food safety, labor and environmental standards. Organizers - an alliance of environmental groups, charities and opposition parties - said 250,000 people were taking part in the rally against free trade deals with both the United States and Canada, far more than they had anticipated. "This is the biggest protest that this country has seen for many, many years," Christoph Bautz, director of citizens' movement Campact told protesters in a speech.

Sem brala ta članek, tudi apetiti Francije, ja. V bistvu, ja - pri tem, kar se dogaja, bi nas mimogrede izbrisali. Zanimivo, da nihče ne pove konkretno in jasno, kakšni ukrepi bi bili potrebni, da se zajezi nasilje. Le zakaj? V bistvu zelo paše v politiko - tudi tule ena skupinica uporablja (ali poskuša uporabljati) taktiko - deli in vladaj. In takšne teme pridejo zelo prav, a ne? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

Zadeva je zelo podobna usodi Afganistancev. Vmešavanje Rusije (takrat še SZ), nato ZDA (ob podpori Saudove Arabije), ustvarjanje islamskih ekstremistov, več kot milijon mrtvih, milijoni beguncev v sosednjih državah, delno v Evropi in ZDA. Uničena ljudstva. Postavlja se mi samo vprašanje - kako ustaviti te kolonialne apetite in zajeziti prihodnja uničevanja. Ne vidim druge možnosti, kot ustvarjanje neke druge zavesti človeštva - če sploh....

Se še kdo spomni te kolumne Mazzinija kakšnega pol leta nazaj? Aktualno tudi za sedanje razmere, morda še bolj. http://www.siol.net/priloge/kolumne/miha_mazzini/2015/04/jesenice.aspx

Je še nekdo pisal o teh kitkah, na zelo podoben način, ugani kdo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png Sem pa prepričana, da so motivi in vzgibi fantalinov precej drugačni od teh poetičnih zapisov. No, to sem pa morala povedati. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/nori.jpg

Silvija, predstavljam si, da ti in tebi podobni pišete take zapise iz srčne dobrote http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png in ker hočete malce omiliti kakšne neokusne izpade fantalinov po forumih. Je en tak lepši način, da nekomu rečeš, naj ga neha srat. Tudi prav.

Nekaj časa nazaj smo otroke peljali na Bioexo - razstavo eksotičnih živali na Biotehniški fakulteti. Predstavljali so živali, do katerih imajo mnogi strah in odpor, ampak tu so bili ljudje, ki jih imajo za domače ljubljenčke. In kapo dol za njihovo predstavitev. Otroci so tako naravno in radovedno jemali v roke ptičje pajke, ki so delovali tako krhka in plašna bitja, božali dihurčke, za katere smo zvedeli, da prespijo večino dneva in so idealne domače živalce, si obešali indijskega pitona okrog vratu, ki je deloval en tak domač scrkljanček, gledali podgane, legvane, žabe. Veliko se je dalo tudi zvedeti o načinu življenja teh živali, potrebah, načinu oskrbe. Zelo fajn izkušnja. Kolikor mi je bilo všeč, da so se otroci lahko seznanili z manj znanimi in priljubljeni živalcami, sem se morala spomniti, da je treba otrokom povedati, da so nekatere živali vseeno strupene in nevarne. Je treba pač vzdrževati neko ravnotežje. Tamalima (ki obožujeta živali) tudi vedno povem, da lahko božata psa le, če lastnik to dovoli - če kuža ni nevaren in da mu pustita povohati roko, stisnjeno v pest. Povem tudi, katere živali so strupene pri nas. Ni glih, da bi šla iz nevednosti božat modrasa ali gada. Če ni nevarno, pa ni panike, tamali je itak vedno raziskoval in deževnike in polže in pajke in hrošče. Je fajn, da so radovedni, samo da se znajo v ustreznih okoliščinah zaščititi.

Za otroke za gušt imam tudi jaz pogosto filano papriko in po novem mesno lazanjo. Za vegije pa zelenjava z domačega vrta na 1001 način. Letos tudi ogromno sadja z domačega vrta - jabolka, hruške, slive, grozdje. Zadnjič sem prvič poskusila sveže goji jagode - vem, da je cel boom okrog njih, okus mi pa vseeno ni blizu. Menda jih je pa neverjetno enostavno gojiti (menda ne, ker so goji http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png). Pa aronijo v likerju. Tako se počasi spoznavam z eksoti v kulinariki.

za kraljevsko prespano noč - kot bi se mi odprla nebesa za prijeten večer z dragimi ljudmi za odkrivanje novih kotičkov za voljo in čas za stvari, ki so čakale že dolgo za prizanesljivost do lastnih nerodnosti za končno spravo s koncem poletja in zmožnost uživanja v dežju in jesenskih barvah

No, tole v celoti je primer neempatije oz. zelo slabega razumevanja prebranega http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png Brezo, jaz nimam nič proti tebi, te tudi ne ogrožam, tako da se brez veze pinkponkaš tukaj z mano. Če moraš za vsako ceno spravljat ljudi na nivojčke, pa uživaj http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

Mah, moje mnenje je takšno, kot je bilo. Sem o tem že veliko pisala mgd, poglej si prejšnje poste. Je bilo že vse povedano.

Se nisi ti nekaj od Krišne učil?

Večina nas govori to eno in isto - zato bo priporočljivo učiti strpnosti - sebe in njih.

No to, kdo je teoretik, kdo praktik, je stvar debate. Se pa strinjam, da stvari niso vedno take kot izgledajo na prvi pogled. Samo večina vas ni zmožna drugega pogleda, zato si ti fokusiran name in moje pisanje, namesto da bi drugi pogled usmeril tja, kjer je izvor. Enih par glavnih igralcev na tem forumu se pa ob tej naivnosti večine neizmerno zabava.

Ves čas ti razlagam o tem. Kot bi triletnemu otroku. Problem (eden od problemov) tvojega teksta je v tem, da govori, da se to poistovetenje s čustvi (jaz govorim o preplavljanju s čustvi) lahko zgodi pri empatiji (da je to lahko problem empatije), medtem ko zdaj citirani tekst in mnogi drugi, govorijo o tem, da se pri empatičnem odzivanju to ne dogaja (to je tudi moje mnenje). Razumeš razliko? En cel post sem napisala o tem. Govori o istem problemu, ampak različno definira empatijo. In sem ti tudi napisala, da mi pripisuješ napačne motive. Nisem padla pod nobeno identiteto drugega. S kaj te moti pri beguncih sem mislila, kaj te moti v temi begunci. Brezo, ne da se mi več. Res.

Brezo, preberi si že enkrat tisti tekst od Trtnika, za božjo voljo. En primer empatije: razumem, zakaj si jezen in se postavljaš v obrambno pozicijo, te pa vseeno sprejemam. Ne morem pa narediti nič, da bi razumel, kaj pišem. Ni to ljubezen, sočutje ali smiljenje, ampak razumem. Razumem, kaj hočeš povedat in kaj te moti, tudi pri beguncih, vendar v nekaterih primerih zmotno pripisuješ čustveno vpletenost, kjer je zgolj razumevanje. Motiš se o nekaterih ljudeh in njihovih motivih, tudi mojih.

Mislim, da se okrog tega vrtijo vsi nesporazumi. Eni ločujejo domneven konstruktiven in nekonstruktiven vidik empatije, zato ker bašejo zraven še smiljenje, simpatijo in preplavljanje s čustvi (to je od Brezota vir), medtem ko drugi empatijo (tudi jaz) striktno ločujejo od tega. Ko govorimo o empatiji, očitno nimamo vsi istega v mislih, zato toliko pregovarjanj. Zato po prvi varianti nekateri opozarjajo na pasti empatije, medtem ko po drugi varianti ima empatija vedno pozitiven socialen učinek in izboljšuje življenje ljudi.

O načinu mojega razmišljanja ne veš nič, oziroma sklepaš iz svojih predsodkov. Nikoli me ni zanimala politična opredeljenost, delujem na podlagi svojih izkušenj, razumevanja in znanja. Dejstvo je, da nasilje vedno je problem. In spolno nasilje je za moje pojme najhujša oblika nasilja. Ta retorika, ki se pojavlja tukaj in vse razpihovanje sovraštva in stereotipov, samo ustvarja razmere, v katerem bo nasilja, tudi spolnega še več. Noben od tistih, ki zdaj tako poudarja spolno nasilje, ni pred prihodom beguncev nikoli opozarjal nanj. Pa je ta problem obstajal že prej. Z nasiljem se lahko ukvarjaš na univerzalni ravni, ali pa sploh ne. Ker če boš vzel pod drobnogled samo eno skupino (pazi - zgolj eno skupino), boš ustvaril samo še več nasilja in prikril nasilje pri drugih skupinah. Ob samem začetku tega begunskega vala se je pojavila ena skrajno nizka psihična manipulacija - vsak, ki je nastopil z empatijo do beguncev, je ožigosan kot vzpodbujevalec nasilja in tudi sam postaja objekt sovražnih izpadov. To je skrajno nizko. Eni niste sposobni razumeti, da obstaja neka univerzalna človečnost do vsakega živega bitja. Človečnost kot taka ne more delati škode. Škodo povzroča razpihovanje sovraštva. Nasilno vračanje beguncev na samem začetku bi sprožilo konflikte, mogoče tudi vojno. In vojne so največji dejavnik tveganja za spolno nasilje nad ženskami. Če vam je res toliko do varnosti in dobrobiti žensk, si prizadevajte za mir, za stabilnost, za uspešno integracijo priseljencev. Vključite se v organizacije, ki pomagajo ženskam. Lahko opozarjate na nasilje, ki se dogaja ženskam, poučujte, ampak ne na senzacionalističen, izkrivljen način in tako, da razpihujete sovraštvo in nove vojne in napadate vsakega, ki poskuša narediti kaj v drugo smer. Predvsem pa se naučite nekega dostojnega odnosa do žensk tukajle. Če pa kdo misli, da se jaz norčujem iz trpljenja žensk - ne vem, kakšne motive naj bi imela za to - mora bit pa vrhunski imbecil. Mešanje ras je druga tema. Sanje o etnično čistih narodih so v današnjem svetu nora iluzija, pa še nevarno podlago imajo. Za nas vse.

Brezo, vse kar rabiš, imaš že napisano. Ostalo je pinkponkanje in nespoštovanje sogovorca.

Tole je ena najbolj mim in neuporabnih definicij empatije, kar sem jih kdaj brala. Ne vem, zakaj ne pišeš iz sebe, ampak popaš neke angleške tekste? Če razumeš pozitivno vlogo empatije, je ne mešaš s tem, da se ti nekdo smili, niti s tem, da si preplavljen s čustvi drugega. Ko boš začel pisat iz sebe, se bomo mogoče razumeli. Je pa res, da v našem svetu postaja empatija nekaj, kar je odveč, ali pa se ji pripisuje neke negativne atribute. In po drugi strani se brezčutnost prevaja kot razum in pozitivna vrlina. Za začetek je morda dobro, da znaš simpatijo, smiljenje in čustveno preplavljenost ločiti od empatije. Drugače, Brezo, ti res ne bereš tekstov mojih tekstov, ki jih komentiraš, ne bi tega omenjala, če se ne bi ponavljalo že v drugih temah.

Glede na ogromne količine bluzenja in poplavo teorij zarote, je to samo ena kapljica v morje. Na vse tiste neokusne tekste od prej: žalostno je, da uporabljate kolektivne ali individualne katastrofe za osebni rajc, najbrž pa vsak po svojih mentalnih zmožnostih. Velja tudi za šalabajzerje, ki poznajo mojo zgodbo in mi lepijo sadistične linke raznih ekstremistčnih organizacij.

Očitno ne dojemaš bistva, kakorkoli obrneva. Nisem govorila o kulturnih podobnostih, ampak o dinamiki skupine. Ki ima empatijo do somišljenikov, ampak predsodke do vsega, kar odstopa (drugačen človek, druga kultura) in ga je pripravljena izgnat ali obsodit. In to je bil moj point.