erika žagar

Hojla, Lisbona! Zdej si me pa našla. Ja res je težko razlagat takole. Glede Lune v 12 hiši: po mojih izkušnjah (poznam nekaj oseb s takšnim položajem) se s tem položajem kaže neka potreba po samoti ali pa je človek izpostavljen tudi samoti oz. občutkom osamljenosti nekako neprostovoljno. Takšne okoliščine naj privedejo osebo v najdenje globje in subtilnejše notranje srčike, naj senzibilizirajo človekova čustva in instinkte, naj vodijo v najdenje varnosti in potešenosti, ki izhaja iz svobodnega Neptunskega prepuščanja življenju in občutkom vsepovezanosti. To seveda lahko vodi skozi določene krize. V 12. hiši odpovejo vsi zunanji motivatorji najrazličnejšega početja kot so denar, uspeh, položaj ipd. Človeka zares veseli predvsem to kar izhaja iz njegovega resničnega veselja. 12. hiša je tudi hiša konca kozmičnega ciklusa individuacije - torej razkroja preživetih in izživetih vzorcev za namene formiranja novega začetka (ascendent) oz. uporabe že razvitih sposobnosti iz preteklih inkarnacij. Razkroj preživetih vzorcev ima seveda lahko tudi karmično konotacijo - človeka lahko vodi v motivirano izravnavo karmičnih dolgov skozi služenje, pomoč drugim in požrtvovalnost. Nebesna telesa v 12. hiši so lahko tudi indikatorji potlačenih ali neprizemjenih funkcij, ki jih le ta predstavljajo. Vsekakor, po moje, 12. hiša zahteva neko intenzivnejšo predelavo vzorcev izhajajočih iz preteklih inkarnacij, lahko tudi prednatalnega obdobja. Kar se tiče tvojega primera - bom bolj konkretna. Poznam npr. osebo, ki je rak v ascendentu, ima luno v 12 hiši v dvojčkih v opoz. z Neptunom v 6. hiši ter sonce v levu v 3. hiši. Ta oseba je učiteljica v 2. raz. OŠ. To se mi zdi primerno zanjo. Za tvojo osebo bi rekla, da njeni prvenstveni motivi v življenju niso iskanje lastne potrditve, temveč bolj odpoved le tej, pomoč drugim. Gre pa, po moje, tudi za senzibilno, radoživo ter živahno osebnost. Morda uživa v svojem intimnem iskanju lastnega smisla in filozofije. Če gre tudi za poudarek na 6. hiši, je horoskop seveda nekoliko težji, saj sta 6. in 12. hiša pač zahtevnejši hiši. Morda rada govori o svojih čustvih. Lp

Dobila sem občutek, da ima napihnjen ego, ampak se v bistvu ne zaveda tega. To indicirajo še drugi znaki v horoskopu. Sicer je zelo prijazna in dobra oseba. Vsekakor opažam, da napeti Jupitrovi aspekti lahko kažejo pretiran (prisiljen) optimizem, dobrovoljnost in prijaznost, poleg tega pa še hipertrofiran ego. Ampak tukaj ne gre za tisto npr. plutonsko ali marsovsko dominantnost in žlehnobo ampak za nek entuziastičen občutek lastne grandioznosti.

Dva dni nazaj sem interpretirala horoskop eni ženski, ki ima Jupitra točno na ascendentu v dvojčkih v opoziciji z Luno v strelcu točno na descendentu. Kot vsem, ki jih imam priliko opazovati oz. jih poznam, v zameno za "sfehtane" podatke nekaj na hitro na roko "načečkam" (interpretiram) kar na zadnjo stran sprintanega horoskopa. Če oni meni naredijo uslugo, ker mi zaupajo podatke se čutim tudi jaz dolžno, da jim nekaj dam v zameno, čeprav horoskope zadnje čase ne pišem več rada ampak jih veliko raje razlagam v razgovoru. No tale Jupitrovka me je pa kar malo vrgla. Izrazila je željo, da se posebej z mano pogovori, ker da se jaz astrologije učim (to sem ji dejala) in zato mora malo pokomentirati mojo analizo. Ko sem ji končno lahko segla v besedo sem ji pojasnila, da krivda za "slabo" analizo ni v mojem programčku, ampak da sem analizo dejansko jaz sama napisala. Napisala pa sem jo seveda v zelo previdnem in splošnem jeziku. Po dodatnih pojasnitvah in razlagah ter uporabi konkretnih astroloških simbolov je vendarle pokazala nekaj zadovoljstva z analizo. Zraven je na dolgo in široko nafilozofirala kakšna da ona v resnici je, mi navrgla še nekaj psiholoških teorij in svojih modrih dognanj glede usode, reinkarnacije in duhovnosti. Na momente sem se spraševala katera izmed naju je astrologinja. Tekom pretežnega samogovora sem jo začela z zanimanjem opazovati in odlično je s svojim vedenjam brala svojo karto. Prej sem jo poznala samo bežno in je dejansko nisem poznala. Po svoje mi je naredila veliko uslugo. No kaj v bistvu hočem reči. Glede Jupitra po nekaj takih horoskopih ugotavljam, da je v napetih aspektih lahko zelo "malefičen". Človeku hipetrofira ego, ga naredi grandioznega in napihnjenega, kaže na prisiljen (obramben) optimizem in prijaznost. Tudi Hitler je imel Jupitra v konjunkciji z Luno.

Težko je reči ali je Obama res zmožen ustaviti ves ameriški kretenizem. Če bo preveč poskušal v tej smeri, ga utegnejo veliko bratje še spraviti s poti (tako kot Kenedyja morda). Seveda bi bilo pretirano idealiziranje Obame ne preveč pametno, vseeno pa se mi zdi, da izžareva nekaj več človečnosti kot Bush, je nedvomno karizmatičen človek in odličen govornik - kar je zagotovo pritegnilo Američane, site Bushevih perverzij. Kvadrat Neptuna z Soncem kaže, da je sposoben poosebljati kolektivne ideale in hrepenenja, kar ga dela narodnega odrešitelja. Kvadrat Plutona z Luno, pa kaže, da je sposoben igrati vlogo kolektivnega materinskega zaščitnika pred sovražnimi silami, ki ogrožajo narod, korenine in domovino. Američani v njem vidijo nekakšnega mesijo, ki jih bo popeljal v boljšo prihodnost. Vprašanje je seveda ali je to možno? V politiki praktično ni najmodrejših in najpametnejših ljudi, ker so ti v eonih napak pač že toliko izkusili in spregledali človeško naravo, da jih pehanje za vodstvenimi funkcijami ne zanima več, hkrati pa se tudi zavedajo precejšnje iluzornosti zunanjih odrešiteljskih form, v kolikor jim ne sledijo resnične individualizirane kolektivne spremembe. Zanimivo pri Obaminem horoskopu je nekoliko bolj poudarjena os 12. – 6. hiša. Gre namreč za hiše izrazito degradiranega osebnega interesa s karmično indikacijo. Vse kar se končuje in »razkraja« v 12. hiši, tudi zaradi morebitne zlorabe teh funkcij v preteklih inkarnacijah, je namenjeno služenju v 6. hiši, ki udejanji in izravna karmični dolg. Obamov motiv za delovanje je torej lahko »narediti nekaj dobrega« zavoljo preteklih napak. Druga zanimivost je težnja k integraciji precej nasprotujočih principov – znamenje leva v 6. in 7. hiši. To je za nosilce takšnih konstelacij nedvomno izziv. Obamov horoskop na splošno ni ravno lahek, v njem je kar nekaj napetosti, kar pa seveda vodi v močan storilnostni poriv. Lev (ali oven) se po svoji naravi ne počuti najbolje v pogojih kjer mora služiti, se prilagajati in diplomatsko sodelovati. To poskuša Obama. Uspešno integriranje vseh teh principov pa lahko kaže na osebo, ki se zna modro in fleksibilno odzivati v svoji vodstveni vlogi. V Obaminem horoskopu tudi ni zaznati indikatorjev nasilništva brez povoda. Uran, Pluton in Mars v 7. hiši v napetih aspektih se lahko pokažejo tudi kot zunanje sovražne sile, ki bi utegnile Obamo ogroziti. Agresivne in egocentrične sile prihajajo od zunaj – so projecirane navzven, Obama pa jih integrira vase tako, da sam razvija v sebi te kvalitete. Neptun je malo nazaj tranzitiral Obamin ascendent in »naznanil« nov začetek – čas uresničevanja idealov in sanj. Za Obamo so možne neprijetnosti, ko bo Neptun v opoziciji z planetoma in lunino zanko v 7 hiši. Možne so iluzije, laži, spletke, manipulacije, katerim bo izpostavljen. V opoziciji s Plutonom bo Neptun hkrati v kvadratu z Luno, v opoziciji z Uranom pa hkrati v kvadratu z MC, v opoziciji z eno lunino zanko pa bo hkrati v konjunkciji z drugo. Kmalu bo prehajal čez Obamin Mars Saturn, kar lahko predstavlja konkretno udejanjanje določenih idealov (saj je natalni Saturn v konjunkciji z Jupitrom v trigonu z natalnim Marsom). To bo potekalo preko truda in dela, vendar je natalna konstelacija temu udejanjanju naklonjena. Bomo videli, opazovati Obamo bo prav gotovo zanimivo.

Tudi sama sem napisala, da ti izbira pravega časa za poroko nima kaj škoditi. Vprašanje je torej ali ti lahko koristi? Resnično bi rada slišala prepričljiv argument za to. Iz tvojega besedila ga ne razberem. Mislim, da lahko izbira "pravega" časa vpliva na nek način pri ljudeh, ki verjamejo v to. Ti se pač v svojem verjetju lahko prepričajo v, po mojem mnenju, iluzijo, da bo morebitna optimalna izbira časa zagotavljala srečen potek sklenjenega zakona - v tem primeru gre predvsem za programiranje samega sebe (za torej neke vrste samouresničujoče se prerokbe), vprašanje pa če tudi za dejanski "vpliv" optimalnega časa. Isti učinek namreč lahko pri "vraževernih" osebah dosežemo s kakšnimi drugimi "magičnimi" pristopi - kakšnim žegnanjem ali kaj podobnega. Zagotovo lahko takšno "klicanje dobrih sil" pomaga, vprašanje pa je če lahko ti "angeli" opravijo "delo" namesto nas. Budha je bil v svojem času velik "revolucionar", ker je trdil, da ni bogov in da je človek tisti, ki lahko odreši sebe. Poznam osebe, ki po mojem mnenju, nimajo razčiščenih stvari pri sebi, pa vendar iluzorno verjamejo, da jim bodo "angeli" pomagali k sreči - ob tem pa se niti malo ne zavedajo svojih iluzornosti in nerazčiščenosti - povsem plavajo v oblakih. Življenje jim kar naprej nastavlja ogledalo, pa vendar resnice sploh niso sposobni videti ali pa je nočejo videti. Dokler so takšni ljudje v oblakih, jim prava izbira časa res morda "pomaga", ko pa priletijo na tla, pa vidijo, da življenje pač ni tako enostavno, da bodo vsi problemi rešeni s pomočjo prave izbire časa, vilinskih ključkov in drugih podobnih cirkusov. ČLOVEŠKA DOMIŠLJIJA JE BREZMEJNA Resnično bi rada slišala prepričljiv argument za pravo izbiro časa.

FENOMEN BARACKA OBAME Že nekaj časa mi zanimanje vzbuja Barackov horoskop. Po mojih skromnih izkušnjah je nekoliko neobičajen za velikega voditelja – nobenih planetov na vzhodu in zgornji polovici horoskopa, razen Neptuna v 9. hiši ter Saturna in Jupitra, ki pa sta že močno v 12. hiši. Podrobnejši vpogled seveda razkriva indikatorje njegove specifične voditeljske drže. Mislim, da njegov horoskop lepo kaže njegovo »drugačnost«. Barack Obama mi je všeč in to precej. Za razliko od Busha izžareva neko humanost in dobrosrčnost. Njegovo sonce v levu na meji med 6. in 7. hišo, kaže po mojem mnenju na potrebo služenja z voditeljsko vlogo (6. hiša) ter potrebo iskanja in doživljanja svoje vodstvene identitete v harmoničnem dialogu z sogovorci (7. hiša). Položaj sonca torej lepo razkriva njegovo nekoliko bolj skromno in odprto držo. Kvadrat Sonca z Neptunom v 9. hiši kaže na intenzivno potrebo integriranja idealov in vere v tvorno vodstveno dialoško vlogo. Njegov govor je inspiriran z entuziazmom in vero ter deluje modro in avtoritativno – vse to v vlogi služenja. To je dediščina preteklih inkarnacij, ki jo išče v samoti in globini (opozicija Merkurja v levu v šesti hiši z Jupitrom in Uranom v 12. hiši). Velike ideje imajo potrebo po konkretni realizaciji (konjunkcija Jupitra in Saturna, Kvadrat Sonca in Neptuna). Venera v raku v 5. hiši kaže na toplino, ki jo izžareva. Precej aspetiran MC (tudi z luno in luninima zankama), kaže na nujo voditeljske vloge, ki jo mora odigrati. Obamova agresivnost se pokaže v večji meri, ko je sprovociran (polna 7. hiša v levu), sicer pa je njegov začetni pristop do stvari in ljudi liberalen in odprt za različnost (ascendent vodnar). Uranov kvadrat na MC kaže na možnost nenadnega preloma njegove vodstvene funkcije, Plutonov kvadrat na Luno pa na možnost sovražnih sil, ki bi ogrozile njegovo intimo in družinsko življenje. Naj bo dovolj. Želim mu, da bi res kaj dobrega naredil in da bi mu dobre sile stale ob strani.

Čveka, najlepša hvala! In se ti opravičujem, če sem te užalila. Najlepša hvala tudi Tantri.

Klarus, sem prebrala. Vendar mene prvenstveno ne zanima kako se nariše prednatalno karto, ampak me zanima samo kaj pravzaprav prednatalna astrologija je. Ali gre za karto spočetja ali kaj drugega, ker nič o tem ne vem, in to sem čveko tudi vprašala v enem od prejšnih postov, pa mi ni odgovorila.

Jaz doživljam takšne pristope pogosto na ta način, da ob vsej sladkobi ljudem rado skoraj iz ušes buta njihova jeza in zavračanje. Nesprejeta in morda neozaveščena agresivnost se tako rada pokaže v raznih oblikah pasivne agresivnosti. Tudi molk in pokroviteljska vzvišenost je ena izmed njih. Čveka že nekajkrat si omenila prednatalno astrologijo (prej samsonu, sedaj tukaj), vendar opažam, da je očitno samo za "posvečene", saj o njej nočeš nič konkretnega povedati. Morda se ti fajn zdi, ko delaš skomine nam nevednim. Ob tem mojem komentarju ti privoščim en stoičen in meditativen molk velikega modreca.

Ja, tete in pa tudi stric! Res je veliko modrovanj tukaj, ampak forum je vendar namenjen čvekanju, mar ne. Kresanje mnenj je lahko tudi koristno. Je pa res, da smo kdaj malo nestrpni drug do drugega, vključno z mano. Zanimajo me tudi tvoje izkušnje Korenjezeljekoleraba. V kolikor mi kdo lahko da kakšno zanimivo iztočnico, bom zelo vesela. Z ozirom na Čvekin post: Vedno mi gre malo na živce, ko se govori kaj vse bi astrolog MORAL interpretirat. Vsak astrolog ima svoj pristop in svoj način in naj interpretira tisto kar misli, da je zanj pomembno. Jaz mislim takole: Če zmoreš že samo natalno karto dobro interpretirat - potem si že car. Astrologija je namreč tako zelo zahtevna veda, da ti množica tehnik ne bo nič kaj dosti pomagala, če astrolog ne zapopade temeljnih konceptov in če nima zadostne kilometrine iz katere zna tudi kaj potegnit. Pri uporabi velikega števila tehnik naenkrat je po moje lahko tudi navernost, da boš vedno našel to kar hočeš najti; v smislu, če ne pokažejo tranziti, bodo pa progresije, če te ne pa direkcije, če to ne pa harmonska karta itd. Na to nevarnost opozarjajo tudi nekateri vidnejši astrologi v svojih delih. O prednatalni astrologiji ne vem nič (čeravno mislim, da se že iz rojstne karte da videti določene prednatalne specifike - v kolikor so te relevantne) - me pa zanima, če gre tukaj za karto spočetja. Nekaj okvirnih stavkov opisa te tehnike bi bila vesela. Lp

Tudi ti nisi v tem postu nič konkretnega odgovorila Expanderju, ampak samo kritiziraš. Brez zamere, ampak danes glih nimam najboljše tolerance. Upam, da svojim depresivnim strankam (če jih imaš) ne govoriš, da iz njih nič ne bo, ker tako piše v njihovi karti. Kaj na koga deluje ne moreš videti samo iz karte, ker je karta predvsem pokazatelj razvojnih stremljenj duše, njenih notranjih napetosti, intenzitete in kvalitete njene notranje dinamike. Aktualna duhovna in osebnostna zrelost inkarnirane duše je druga spremenljivka, ki soodoloča potek notranjega zorenja in s tem tudi zunanjih projekcij in manifestacij. Kako hitro duša predeluje lekcije zapisane v horoskopu ne moreš z popolno gotovostjo oceniti iz karte, tranzitov ali še česa. Zato potrebuješ živ stik s stranko. Rojstna karta res precej človeka determinira, ne pa popolnoma. Življenje je polno zgodb ljudi, ki so se osvobodili velikih karmičnih zank, torej kompleksov, obsesij, norosti in še ne vem česa - običajno preko najdenja notranjih duhovnih razsežnosti. Notranja religioznost je zato, kot pravi Jung, pomemben terapevtski faktor. Največji "geniji" in največji "norci" so ljudje z najtežjimi horoskopi. Lp

Kar se tiče eksaktnosti astrologije: tukaj se morda nisva razumeli, v smisli, kaj pod eksaktnost misliva. Astrologija NI eksaktna veda z vidika, da je njena simbolika arhetipska, kar pomeni, da se ista simbolika lahko izraža tako latentno, kot manifestno, torej na ravni idej in čiste subjektivnosti in na ravni konkretnega – manifestnega; nadalje se lahko izraža tako pasivno kot aktivno, torej na ravni projekcij in pa aktivnih manifestacij; ista simbolika se lahko izraža skozi fenomene narave, psihe, umetnosti, kulture, ustvarjalnosti, dela in še ne vem česa. Različni izrazi seveda lahko sovpadajo in se prepletajo. To arhetipsko naravo astrološke simbolike lepo potrjujejo med drugim tudi znanstvene raziskave s področja astrologije (ki pa seveda niso moje), pač pa delo male množice znanstvenikov in tudi astrologov. Ali so te raziskave smiselne ali ne, je drugo vprašanje; zagotovo pa nekaj o astrologiji povedo, kaj bolj natančno, pa je precej kompleksna in obsežna tema. Če gledamo na »eksaktnost« drugače, potem astrologija tudi je »eksaktna« veda, saj njena simbolika sovpada in se sklada z opazljivimi življenjskimi fenomeni. Ravno zato se z njo tudi ukvarjam (kljub »mojim« raziskavam, ki jih omenjaš), saj na svoj način DELUJE IN FUNKCIONIRA. Treba pa se je seveda zavedati njenih realnih omejitev. V kolikor ti kot astrolog zmoreš eksaktno – konkretno napovedovati iz karte (špekuliram), potem je po mojem to bolj odraz tvoje zelo dobre neptunske pretočnosti – torej jasnovidnosti in ne dejanskega razbiranja iz karte. Morda torej astrologije sploh ne potrebuješ. Astrologija se torej na tem nivoju lahko dotika magičnega, intuitivnega in iracionalnega. V zvezi s tem je morda zanimiva informacija, da kar nekaj astrologov priznava, da so že imeli odlične konzultacije z napačnimi kartami. Kar se tiče mojega Urana v 8. hiši: po Placidovem sistemu hiš, se le ta nahaja malo pred konico 9. hiše, zato je njegova uvrstitev v hišo stvar debate. Sama ga uvrščam v 9. hišo (tako ga tudi doživljam, in to potrjujejo tudi nekateri konkretni življenjski dogodki, ki pa so preveč zasebni, da bi jih tukaj opisovala). Kar nekaj vidnejših astrologov (npr. Arroyo, Huber) je mnenja, da konica hiše ni začetek hiše, pač pa mesto najmočnejšega izraza hiše, kar posredno lahko pomeni tudi da meje med hišami niso ostre. Poleg tega je glede na različne sisteme hiš uvrstitev nebesnih teles »na mejah hiš« še toliko bolj problematična in stvar debate. Tukaj so po moje najboljše merilo tranziti in dogajanja, ki jih "sprožijo". Glede domnevnega vpliva Urana iz 8. hiše na moj dobitek na lotu pa sledeče: če ima 8. Hiša vezo z dediščino, potem bi bolj pričakovali, da bo imel Uran v 5. hiši (»hiša iger na srečo«), v kolikor je aspektiran na 2. hišo, »vpliv« na dobitek na lotu. Morda, ne vem. Ob tem naj omenim, da ameriški astrolog Tierney v svoji knjigi o tranzitih Urana povezuje zadetke na loteriji z tranzitom Urana preko Jupitra. Uporablja izraz »often associated«. Ob tem nič ne omenja nujne prisotnosti 5. hiše. Domnevam, da ima tip tudi kaj praktičnih izkušenj, da to trdi. Torej nejasnosti je kar nekaj in astrologi niso (nismo) enotni. Zato se jaz izogibam pretiranega »cementiranja« astrološke simbolike in puščam odprta vrata, saj je navzezadnje le ta kot arhetpska na nek način brez omejitev. Druge, ki to morda poskušajo, pa pozivam naj svoje poglede utemeljijo. Pa lep pozdrav!

Hvala, vendar sem tudi sama astrolog.

Če je astrologija eksaktna veda, kako to, da ima tako silne težave z eksaktnim napovedovanjem in z eksaktnim dokazovanjem svojih hipotez? To potrjujejo skoraj brezštevilne raziskave s tega področja. Seveda ima vsak pravico videti stvari po svoje, vendar pa ali so vsi ti pogledi pravi, utemeljeni, logični, smiselni in argumentirani? Štrevilni največji modreci tega sveta so poudarjali, da ima povprečen človek nemajhne težave z sposobnostjo razlikovanja, opazovanja in zaznavanja. Človekova domišljija znaj marsikaj "okrancljati" in "pobarvati" tako ali drugače. Jaz vendarle menim, da se da priti do vsaj kolikor toliko prepričljivega in "objektivnega" bistva o stvareh - tudi kar se tiče astrologije. Najlažje je govoriti: "jaz tako mislim". Jaz pa pravim - "utemelji to kar misliš".

Lahko morda tole malo bolj pojasniš. Zdi se mi namreč precej poenostavljeno.

Zvezdanka če dovoliš: Bom pa svoj primer povedala. Imam Jupitra blizu konice 2 hiše v bikvintilu z Uranom (moji rojstni podatki na moji osebni strani, če te zanima). Ko se mu je preibliževal tranzitni Uran sem zadela šestico na lotu - ob dejstvu, da sem kupila eno samo srečko in še to takrat samo parkrat na leto. Če bi namesto števila 22 bila številka 23 bi bila sedmica. Kolikšna je matematična verjetnost za takšen dogodek? Tko da, jaz bi pustila še nekaj odprtega prostora, predno bi definitivno opredeljevala astrološko simboliko - kljub morebitni dolgoletni praksi. Kar se tiče otrok bogatašev. Sama nisem sicer bogataš, mi je pa življenje naklonilo precejšnjo srečo na materialnem področju - in to mislim, da po zaslugi mojega Jupitra v drugi hiši. Pri 28 sem bila lastnica že druge nepremičnine (prvo sem prodala in kupila večjo) ob sicer izdatni pomoči staršev in tudi precejšnji sreči (glede ugodne prilike in cene). Sedaj del te precej velike nepremičnine tudi oddajam za kar soliden dodaten zaslužek. Poleg tega imam tudi službo, kjer za relativno malo dela dobim kar solidno plačilo. Morda mi pa Pluton v osmi hiši v undecilu z Jupitrom v drugi hiši (najeksaktnejši aspekt v moji karti) res prinese še kakšno dediščino. Pa lep pozdrav!

Draga Picali! Sem glih ujela tvoj post. Enkrat sva že govorili, če se ne motim. Glede na to kaj si opisovala in kar praviš zdaj, ti svetujem, da maksimalno delaš na sebi in svojem lastnem samospoštovanju. Tu boš našla odgovore. Dokler človeku samemu ne "potegne" (brez zamere) mu noben ne more pomagat. Kolikor imam v spominu tvojemu fantu nagaja Uran - bo težje stanoviten v ljubezni. Tebi pa Pluton - pustiš, da ti diha za vrat. Želim ti vse dobro!

Dober point Čveka

Ej Zvezdanka, se ti vidi, da kar obvladaš (svaka čast); ampak tud Mantis ni od muh, tko, da je pač njene argumente tudi za sprejeti. Kar se tiče tega ali tranziti sprožijo samo to kar je v natalu pa tole: Rojstna karta kot karmična slika človeka zagotovo na neki ravni omeji in okviri - človek ji je res na nek način prepuščen na milost in nemilost oz. nezavedno zvesto in dosledno sledi njenemu scenariju, saj je to edino kar ga pomiri. Po drugi strani pa se strinjam z Mantis in ne morem povsem sprejeti predpostavke, da vplivajo samo tranziti, ki imajo "podlago" v natalni karti. To bi bilo za nas "rojene depresivce" res precej pesimistično. Človek je, kot učijo številne azijske filozofije in pa tudi številni zahodnjaški modreci, tudi bitje čiste božanske narave in zato na nek način brezmejno. Karmo, zapisano v horoskopu, lahko preseže tako na ravni realnih življenjskihz okoliščin, lahko pa tudi zgolj na ravni njegovega notranjega stanja (če mu nuja zunanjega izraza karme še ne dopušča spremenjenih zunanjih okoliščin). Ne glede na zunanje okoliščine je človek lahko povsem osvobojen. V tem primeru zagotovo lahko delujejo vsi možni tranziti na vsakega možnega človeka. Vsa energija je človeku na razpolago brez omejitev in selekcije. Bog daje vsem vse. Šri Aurubindo v zvezi s tem lepo piše o astrologiji - objavljeno na Duhovnost in osebna rast - Smiselna obrazložitev astrologije. To da določeni tranziti delujejo ali ne delujejo (kot piše Mantis) lepo kaže na pomen subjektivnega vidika - aktualnega stanja notranje dinamike, ki jo simbolizira astrološka simbolika na realizacijo tranzitnih vplivov. Človek gre v svet z nekim izhodiščnim stanjem, ki ga razrešuje tako ali drugače in glede na to se ne da natančno predvideti časa določenega notranjega in s tem zunanjega dogajanja. Tranziti in tudi morda eksaktne progresije na natalno sonce in luno so "porivne sile", katerih sprejemnik pa je človek s svojim aktualnim stanjem. Zato čisto verjamem temu kar pravi Mantis. Tudi mene tranziti kdaj razočarajo. Pozdrav vsem!

Brez povratnih informacij ne moremo biti prepričani ali je interpretacija točna ali ne. Horoskop namreč ni prvenstveno slika aktualnega stanja, pač pa izhodiščna simbolna slika razvojnih in izkustvenih stremljenj duše v dani inkarnaciji. Iz njega je razvidna notranja dinamska energijska interakcija, ki se seveda navzven lahko kaže na različne načine. To lepo potrjujejo časovni dvojčki. V knjigi Iztočnice za interpretacijo horoskopa so te dinamske interakcije med planetnimi energijami lepo podane. Horoskop je uporaben je predvsem v kontekstu razgovora z osebo, ali pa z možnostjo opazovanja osebe skozi daljši čas (znanci, sorodniki, prijatelji). Morda ti bo lažje razumeti, če si prebereš mojo precej dolgo razlago horoskopa v temi Duhovnost in osebna rast - Smiselna obrazložitev astrologije. Glede kvadrata - moje mnenje je, da si tudi nekateri poklicni in z diplomami okiteni astrologi kdaj marsikaka "jajca izmišljujejo", tko, da nekaj zdrave skepse ni odveč.

Ojla, Midpoint (kot že ime pove) se nanaša na središčno točko med nebesnima telesoma. Tu naj bi potekala intenzivna hkratna interakcija obeh teles. Če je na tej točki prisoten planet, je njegova energija obarvana z interakcijo obeh soudeleženih teles. Gre za nekakšen aspekt treh teles. Pri sinastriji prihaja aspekt od OBEH, ker gre za interakcijo obeh energij. Za odnos sta potrebna dva in za izmenjavo energij sta potrebna dva. Glede na naravo obeh teles in vsako posamično rojstno karto se vidi za kakšno izmenjavo gre. Če v prvi hiši ni planeta, potem tam tudi ni aspektov, razen če iščeš aspekte na konice hiš (konico prve hiše). Aspekt predstavlja integracijo principov, ki je glede na naravo aspekta bodisi težja ali lažja. V integracijo sta udeleženi obe področji (hiši), kjer se nahajata planeta. Kljub temu pa se običajno (vsaj jaz) bolj osredotočamo na področja, ki jih zasedajo osebni planeti. Astrologija pa ni samo "znanost", je tudi umetnost. Mal je treba pri interpretiranju stvari tudi začutit in ne samo strogo mehanično interpretirat.

Ali misliš tukaj približajoči in oddaljujoči aspekt?

Hojla! Če si to nekje brala (začetni nisilec aspektov), je morda tam tudi bilo razloženo. Sicer pa mi to ne gre pod kožo. Oba planeta sta pač v konjunkciji eden z drugim in to je to. Glede na vsak posamičen položaj planeta v natalni karti se odvija specifična interakcija med planetoma v konjunkciji. Opozicija Lune in Plutona nakazuje na možnost, da oseba s Plutonom posesivno pritiska ali leze pod kožo osebi z Luno. Gre lahko za karmično vez. Glede "kdo kontrolira" moraš gledat celotno sinastrijo + vsako posamično karto. Zadnjega vprašanja ne razumem. Kvadrat je aspektni odnos med nebesnima telesoma in ne vem kaj misliš s tem kje se nahaja. Lp

Ni blema, Mantis; saj veš, mi lunine duše smo pač taki; medve se glede tega razumeva. Sicer pa nisem imela v mislih, da se vse to kar si naštevala vidi kar tako kot v kristalni krogli. Socialni vidik se kaže v načinih odzivanja na socialno okolje in ne v socialonem statusu. Horoskop je celovit imprint, ki ga je treba nekako začutit - to je moj pogled. Odraža celovito naravo človeka, ker je pač človek bitje različnih ravni, ki so medsebojno povezane in se jih ne da izključevati. Vrednost horoskopa je v tem, da lahko psihologu-astrologu prihrani ure pogovorov, ker ob hkratnem pripovedovanju klienta omogoča hitrejši vpogled vanj. Brez povratnih informacij klienta pa je seveda zadeva čisto drugačna, saj težko vemo na kateri ravni so izražene in razrežene dinamične napetosti v horoskopu. Sama več, kako sem drgač proti astroloških šlogarcam. Kdor (terapevt) ima sicer optimalno neptunsko funkcijo horoskopa sploh ne potrebuje. Tudi nisem tako obsedena, da me bo kar konc. Lepo še vedno hodim v službo in se imam tam čisto v redu, skrbim za vsakdanje stvari, na vrtu sejem solatko ipd. Sicer pa mora bit mal "obsedenosti", a ne bi blo drgač življenje predolgočasno. Sicer se kar strinjam s stvarmi ki si jih pisala. Primerjava življenj časovnih dvojčkov je lep primer za razumevanje horoskopa in res je, da če kdo meditira ni rečeno, da je boljši ali bolj duhoven. Poznam celo osebo, ki se z svojo meditativno kariero kar nekako povišuje nad drugimi. Ego zagrab tudi tam kjer bi najmanj pričakoval. Pa drži se! P. S. Sem ti pa že hotla nekako sporočit, da sem se od tebe tudi veliko naučila, se ti vidi da imaš več kilometrine. Npr. dala si mi zelo vedet kako pomembne so hiše v sinastriji. To sem prej zanemarjala. Tko, da hvala.

Hvala, hvala najprej. Moje pisanje je skoraj že posledica prave obsedenosti z astrologijo. O njej kar naprej razmišljam. Tranzit Urana me je ornk stresel. Upam, da mi ne zakuha v glavi. Pisala pa sem precej z namenom, da ti mogoče dam kakšno zanimivo iztočnico. Tudi sama sem bolj malokrat zadovoljna z razlagami, ki jih najdem. Glede tvojega vprašanja: Ne vem če sem te čisto zastopila, ampak, ja seveda astrologijo in njeno simboliko si lahko razlagamo na različnih ravneh. Sama interpretacija horoskopa lahko sega od - zgolj deskripcije določenih značajskih potez in tipoloških vzorcev; - preko vpogleda v vidike notranjih dinamičnih silnic, ki lahko rezultirajo v raznoraznih obrambah, izkrivljenjih, omejujočih miselnih skriptih, zaznavnih filtrih in razklanostih - skozi to lahko vidimo tudi vzorce iz otroštva; - pa vse do globjih karmičnih vidikov. Seveda se vsi vidiki prepletajo in se ne izključujejo. Astrolog torej ni nujno kakšen duhovnež, vprašanje pa je kako globoko je v svojem površinskem pristopu sposoben prodreti v klienta in mu s tem tudi z večjo verjetnostjo pomagati. Glede druge trditve: Rojsta karta je in mora na nek način biti vse to kar naštevaš: vsi vidiki klienta, socialni, zdravstveni, fizični, psihološki in duhovni. Samo celovit pristop lahko omogoča zadovoljivo razumevanje. Lp