Iknee

Nikogar ne posiljujem z ničemer (btw. sploh nisem veganka, jem pa pretežno zelenjavo, le občasno jem ribe in meso). To, kar sem napisala, je pa dejstvo - če tebi ni všeč, še ne pomeni, da je laž. je pa seveda lažje (pa tudi bolj nezrelo in arogantno) nekaj označiti za laž, kot sprejeti napisano ali se vsaj potruditi in poiskati več informacij. Sicer sem pa v eni podobni temi (mogoče celo v tej isti, se mi ne da gledat tolk nazaj) napisala, da veganstvo ni v vseh primerih možen način prehranjevanja, visoko na severu to npr. ne gre, ker ni naravnih pogojev za to, tam sem napisala tudi to, da ni tako problematično samo ubijanje živali za hrano, ampak to, kako to delamo in predvsem v kakšni količini. In, ja, to kar tukaj pri nas počnemo z energijo (v kakršnikoli obliki - hrane, goriva, elektrike, izdelkov) ima vpliv na to, kako ljudje živijo drugod po svetu, in to zato, ker je Zemlja okrogla in EN SAM EKOSISTEM in so procesi v njem povezani med seboj (pa ja ne boš rekla, da je to tudi laž?). Ne, ne moreš nahraniti ljudi v Afriki, ne, ne moreš dati službe in stanovanja tujim delavcem - niti ti, niti jaz in se zato, prosim, nehaj dreti, naj to naredimo (kot da si edina, ki te probleme vidiš). Lahko pa naredimo nekaj drugega (in to že danes in vsak dan!): lahko zmanjšamo porabo energije, ker je bo tako več ostalo za druga bitja na Zemlji. Energija je v vsem, tudi v mesu in gojenju živali za meso - tudi pri kmetu!. In ja, res je, da lahko rastlinojedci v svojo telesno maso spravijo le dobrih 10% energije hrane, ki jo požrejo, ostalo gre za njihovo gibanje, življenjske procese in izgube v obliki toplote. Poleg tega pa živali porabijo tudi veliko vode, kar zlasti v sušnih predelih ni zanemarljivo (ena krava mlekarica porabi cca 100l vode na dan). Zato so prehranjevalne ravni v obliki piramid - v ekosistemu največ biomase pride na rastlinojedce, zelo malo pa na mesojedce višjih ravni (plenilcev na koncu prehranjevalne verige je v vsakem ekosistemu zelo malo). Vsekakor je v prenaseljeni in s toplogrednimi plini preobremenjeni Zemlji, smiselno, da se ljudje, kolikor je le mogoče prehranjujemo z zelenjavo in tam, kjer to podnebje dovoljuje, bistveno zmanjšamo porabo mesa za hrano. Ker je v tej temi govora o veganstvu, ne o bosanskih delavcih, pač govorim o tem, da je v zmernem in v subtropskem pasu veganstvo ekološko boljši način prehranjevanja kot mesojedstvo. In še nečesa se je pomembno zavedat: Ljudi je veliko preveč, da bi lahko živeli tako kot nekoč ali tako, kot so pred dvesto leti živeli Indijanci v Severni Ameriki. Za njih je bilo lovsko - nabiralniški način prehranjevanja dobra opcija, popolnoma v skladu z njihovim mestom v ekosistemu. Vendar je treba vedet, da je bilo Indijancev v Ameriki okrog 10 milijonov, danes pa je v ZDA 200 milijonov ljudi, nosilnost okolja za lovsko-nabiralniškega človeka v Sloveniji pa je 5000 ljudi(!). Dejstvo je, da nas je preprosto preveč, da bi lahko brez posledic razmetavali z energijo, v kakršnikoli obliki, tudi s prehranjevanjem z več mesa kot ga nujno potrebujemo. Lakota v Afriki je v veliki meri posledica našega načina življenja. In to lahko spremenimo. Pa še zmeraj te ne silim, Mayita, da postani veganka. Napisala sem samo nekaj ekoloških dejstev za razmislek. Od tebe pa je odvisno, ali jih boš upoštevala ali ne, zavest ljudi se spreminja počasi in postopoma, eni na enih področjih hitreje, na drugih počasneje. Pa še to: veganski način prehranjevanja ni nič dražji od mesnega - da ne boš spet rekla, da lažem, ti povem konkretne cene, ki jih vsakdo lahko preveri: kg tofuja (s slovenske kmetije!) stane 5 eu, približno toliko so v povprečju tudi stročnice v zrnju, kg govejega ali piščančjega mesa pa stane v povprečju 8 eu (toliko o tem, kdo tu laže in zavaja!). Poleg tega pa gre prehranjevanje (pretežno) z zelenjavo fajn z roko v roki s spodbujanjem ljudi k čimvečji samo-oskrbi, veliko lažje je namreč obdelovati košček zemlje in si sam pridelati zelenjavo, za rejo goveda ali drobnice rabiš bistveno večji kos zemlje, pa hlev, pa veliko več vode ... Revščino boš prej omilila z zelenjavo kot z mesom.

Dejte se borit za ljudi ... Mayita, kako KONKRETNO (besede niso še nikogar nahranile!) se boriš ti? Daj,no, popaš te fotke - a misliš, da ne vemo tega, da nas moraš ti razsvetlit o lakoti na svetu? In to v temi o veganstvu. Ti bom nekaj povedala, česar očitno ne veš, pa je to eno osnovno dejstvo ekologije: Na vsaki stopnji prehranjevalne verige se skoraj 90% energije izgubi v obliki toplote - malo drugače, bolj konkretno pojasnjeno: če ljudje jemo zelenjavo, namesto da pojemo žival, ki je jedla to zelenjavo, prihranimo ogromno energije v obliki hrane. Če se hočeš boriti proti lakoti v svetu, jej bolj ekonomično - jej zelenjavo! Zelo resnično in zelo preprosto fizikalno - kemično dejstvo, brez zavajanja in manipulacije. Ljudje v zmernem podnebnem pasu dobesedno mečemo stran energijo in uničujemo okolje s prekomerno živinorejo, dejstvo je, da pojemo veliko preveč mesa in da to prispeva k podnebnim spremembam in tudi k neravnovesju v svetu (katerega del je seveda tudi lakota).

Sem prišla pit čaj na LNF (men je pitje čaja družabno početje in če ga doma pijem sama in mam cajt, užgem LNF http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png). Sem najprej odprla uno temo o sočutju, pa je blo (vsaj za moje pojme ) tumač enga nakladanja kr neki o enem bogu, pa kdo to sploh razume, pa kdo nima pojma ... ker se mi zdi, da spadam med tiste, ki o tem nimajo pojma, sem preklopila sem. Tle pa berem Silverjev zapis o hosti, pluženju gozdnih cest , pa da bomo kmal lohka kej posadil ... in mi je res kar zadišal po gozdu in pomladi, to zastopm, to je živlene ... in tle not se tud kakšna duhovnost najde, pa najbrž tud usaj kšn mejhn bogec http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif

Ne vem, no... Koliko mamic je počelo iste ali hujše stvari, pa nimajo avtističnih otrok ... In večina mamic, ki imajo otroke s hujšo ali blažjo "napako". iščejo razloge za to, krivijo sebe in svoje napake ...

Eh, Porny, dej no, http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif . A dovoliš en šnelkurz iz anatomije, da ne boš klatil takih neumnosti, a? Maternica in vagina imata elastično steno (podobno kot sečni mehur in prebavni trakt) in se po razširitvi po rojstvu spet skrčita. Pa saj ti tud črevo ne ostane kar razširjeno in odprto, pol k se dobr userješ, Porny (al je to pr teb kako drugač in sklepaš, da je pr ženskah tud tko http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png ?) Rojstvo naslednjih otrok je lažje zato, ker se razširi medenica (vezi med kostmi niso elastične), maternični vrat se ob popadkih hitrej skrajšuje, maternični krči ponavadi potekajo bolj ritmično in učinkovito, vezivno tkivo je bolj elastično ... s širino vagine to vse skupaj nima kake posebne veze ... In to vse skupaj lahko (ni pa nujno) olajša porod, tako da res ni tako hudo oz. traja ta hud del tako kratek čas, da ni problem potrpet in je ženska res lahko čist prisebna. Zdej boš reku, da se hvalim, ampak če gre tako na hitro kot pri mojem tretjem, potem res lahko takoj po porodu kar sama poskrbiš še za tisto "gnusno reč" od postlce (k mora dohtar dobr pregledat, če je cela, ker je nevarno, če kaj ostane not), poskrbiš za popkovino pr malemu, se zrihtaš etc (no, mejk-apa se mi res ni dal delat, priznam http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png, pa štrikala tud nism, ampak sej tega nisem delala niti med tem, ko je bil otrok še "v delu", http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png )

Se strinjam, psi so potomci volkov živali tropa, ki imajo svoj način sporazumevanja in hierarhije, pa svoj osebni prostor in življenjski teritorij, ki ju lahko tudi precej odločno branijo. In ko se ta obrambni nagon sproži, takrat lahko psa le fizično obvladaš, ali pa mu daš odločno vedet, da ti kot alfa član tropa zdaj obvladaš situacijo in se tako počuti podrejen, varen in posledično pomirjen - so pasme, ki preprosto nujno rabijo močno, a umirjeno avtoriteto, niso za prestrašene, šibke, nesamozavestne ljudi. So pa tudi mali psi izzivalci. Moj prijatelj je imel eno tako malo ščence. Uhajal jim je skoz ograjo in ni bilo zanj boljše zabave kot zajebavanje nemškega ovčarja zaprtega v pesjaku par hiš naprej. Prijatelj je večkrat rekel, da enkrat jih bo pa mali izzivač fasal. In jih je res. En dan nekdo ni zaprl vrat pesjaka, ovčar je skočil čez ograjo in malo bevskalo, ki ga je prišlo spet izzivat, zagrabil, stresel in - gotof.

Pa kje si ti, ob morju? Pri nas kurmo še na ful, je še dober meter snega in sploh še do bajte ne morem z avtom... Ko bodo dolinke že regrat nabirale in solato flancale, bom jaz glih uspela parkirat avto pred hišo - to štejem za prvi dan pomladi http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif Ampak ptiči pa useen že kar dobr nažigajo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sing.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/band2.gif

Sej ni treba nikogar dajat na prvo mesto - ker če obstaja prvo mesto, temu sledi drugo in tako naprej in takoj ločuješ, vrednotiš po nekih poljubno izmišljenih kriterijih ... v bistvu pa smo vsa bitja enako pomembna, vsi smo del celote oz eno... V bistvu se strinjam, mislim pa, da sočutje ni nujno povezano z razumevanjem, bolj s sprejemanjem človeka takšnega kot je in neobsojanjem, ker lahko stojiš ob njegovi poti in čutiš, kako mu je. Pa čeprav nič ne razumeš, ne veš kako in zakaj je tako.

Pa ena taka piromansko-gasilska. No, prvi poba od tistih treh opisanih porodov je mal zrasel in se lotil moških dela pr bajt (to kajpak niti pod razno ni relativno varno pomivanje posode). In je v štedilnik v kuhni naložil premog (ki ga načeloma kurimo le z drvmi in mulc je to dobr vedu, ampak drva je pač treba nalagat, premog pa enkrat naložiš, pa kar drži - eno tako logiko je napletu), bolj natančno preveč premoga na premal žerjavce in prekmal zaprl spodnja vratca. In se ni dobr vžal ampak je začel tlet, plini so napolnil šporhet in raufnk. Potem pa pogleda, kaj dogaja - odpre vratca, pa BUM, odnese pokrov štedilnika na sredo kuhne (dobr da mu glavo zgrešil), plameni pa skoz šporhet v raufnk, k proti konc kurilne sezone ni bil glih najbl čist ... Bajta brunarca - use v lesu. Jest sm se že vidla, kako sred gozda sedim ob kupu pepela ... No, pa se je mulc kr dobr znašu (nekaj časa je bil pri vaškem gasilskem podmladku), nama s tamlajšim ukazal naj prštimava šlauh, on je pa pograbil gasilni aparat, odprl vratca od raufnka in pogasil v dimni cevi od štedilnika in v raufnku, midva s tamalim sva pa zalila štedilnik. In nam je ratal pogasithttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_onfire.gif ! Sam kakšna je bla kuhna pa predsoba pa del del dnevne, jao fato moja, kje si ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png Gasilni aparat je bil na prah in ta prah je nekaj NEMOGOČGA za čistit (pa za vdihavat tud - čista katastrofa za pluča, smo pucal z ruto čez obraz). Z vodo se sploh ne meša nikakor, kr eno plast nardi na vodi in potem ne moreš ne vode dobr pobrisat ne prahu odstranit, tam kjer ni bilo mokro, sem ga hotla posesat, pa mi je v momentu zamašil filter... skratka ene dva dni sem se mučla s tem prahom, bil je pa čist povsod, na najbl nemogočih koncih.... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_dead.gif No, zadnjič sem v službi med gasilsko vajo (ja, zdej pridno sodelujem v ekipi za reševanje, kamor noben noče, jest pa že vem, zakaj sem tamhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/up.gif) zvedla od gasilca, da obstaja ena nova gasilska reč (sicer draga ko pes), ki gasi svašta brez zoprnega prahu. Čimprej moram to nabavit!

Ja, glede popadkov sem bila kar prepričana, kaj je dobro in kaj ne in nekako sem se res dobro počutila, tako da sem imela dovolj moči in odločnosti za tisti upor. Ampak čist razumem, včasih se enostavno ne zmoremo dovolj odločno postaviti zase, dvomimo, v nas je tisti mali vsiljivi glasek "kaj pa če...???" Zato tudi jaz nisem imela poguma za zavestno odločitev za rojstvo doma, čeprav moram priznat, da sem razmišljala o tem ... no, pa me je mala levinjica pogumno prehitela http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png Res je. Frišnega se pa zalije, ja, sploh ga je treba dobr zalit, če je tko fajn umazan, kt je bla moja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

ja, pa še to sem pozabila napisat, pa mogoč ni čist nepomembno. Mislim, da mi je tako težila zato, ker sem ji zelo odločno rekla, da ne maram niti pod razno nobenih umetnih popadkov, dokler imam svoje, pa tudi če se bom zato mal dlje "mučila". Kasneje sem zvedla od ene znanke babce, da je zaželjeno, da tista babca, ki je porod začela, tudi zaključi, to pa včasih pomeni, da mora mal potegnit šiht. Jaz pa sem rojevala tam proti večeru in je najbrž hotela pospešit zadevo z umetnimi popadki. Pa sem dosegla svoje in mi jih niso vsilili, pa tud rabila jih nisem (sem pa morala bit kar precej odločna). To je bilo pred 17 leti, ne vem, če še zmeraj tako hitro dajo umetne popadke, takrat je bila taka doktrina, da so jih, vsaj v ljubljanski porodnišnici. Je pa dokazano, da je od njih več škode kot koristi, če ima ženska svoje popadke, smiselni so edinole, če popadkov ni ali pa so tako šibki, da porod ni mogoč.

Ja, na blato - tko nekak ko da bi srala fuzbalsko žogo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png . Sem pa prva dva otroka rodila v porodnišnici. na prvi porod nimam posebno dobrih spominov, ker mi je šla babca neznosno na jetra, ni me pustila na miru, kar naprej me je nekaj komandirala, kako naj diham, pa kako naj ležim pa... me se je zdelo vse to mim, v bistvu sem se dobro počutila (razen bolečin, ampak se mi je zdelo, da bom čist v redu speljala zadevo). Ko me je vprašala, če sem opravila porodni izpit po tečaju, sem pa znorela in jo nadrla. No, potem je prišla ena normalna, itak sem pa kmalu zatem rodila (ene 5 ur vsega skupaj) in je bilo vse lepo. Na drugem sem se zmenila z babco (ta je bla res fajn), da bom sama čist v redu in je rekla, da fajn, ker ma polne roke dela z drugimi in bo prišla na cajte mal pogledat. In je bilo super, ker sem se lahko premikala kakor sem hotla, dihala, kakor mi je pasalo in tko... V dobri uri je bil mali nasvetu http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smesko.gif . Punčko sem rodila pa doma, tako nekako kot na tistem posnetku, na tleh na pol poti med kopalnico in dnevno sobo mi je ušla na svet. Pa nisem načrtovala poroda doma, kar tako na hitro se zgodilo. Partner je bil na daljšem potovanju, pri meni je takrat prespala prijateljica, čist slučajno, ker so ji lakirali parket. Tako da sva vse skupaj lepo sami uštimali. Potem sva z malo vseeno šli v porodnišnico na pregled. Tam me je pa sestra na sprejemu prav grdo napasla, češ. kaj se grem in rojevam doma in spravljam sebe in otroka v nevarnost, še preden sem ji sploh lahko povedala, da je bil tako hiter porod. Vse sorte izkušenj, z vsakim otrokom drugač ...

V meter snega ne bo šlo, dej, potrpi mal no, sej bo kmal pomlad! Poj pa oblubm, da bo rožc http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

Mirage, hvala za pojasnilo in nasploh za objave s tega področja! http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flowers.gif Res se mi zdi ful pomembno, da delujemo in obveščamo, o tem obveščam tudi svoje kolege in dijake, ki jih učim. Upam, da bodo svoj glas povzdignili tudi založniki, ki so objavili številne knjige s področja zeliščarstva in naravne prehrane - a bodo zdaj morali umaknili s tržišča vse knjige (že pri nas jih veliko) o zdravilnih zeliščih in njihovih pripravkih? Mislim, da je to, kako organi EU (ki so lutke v rokah multinacionalk) uveljavljajo Codex, kršitev človekovih pravic in res ne smemo biti tiho, nobena institucija ali podjetje, niti pripadniki določene stroke, ne smejo imeti monopola nad raziskovanjem, resnico in informacijo (v tem primeru o zdravilnih učinkih rastlin in naravni hrani) in pridelavo hrane in zdravil. Gre namreč za veliko več kot nekaj čajčkov, ki se od narave odtujenim ljudem mogoče res ne zdijo zelo pomembni!

Saj. Enim paše, enim pa ne. Ko sol. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif mal crnogorske skulirane pameti in humorja je ko sol u slovensko govejo župo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

Se strinjam. Sicer pa 2 leti res ni nikakršna razlika. Moja dobra prijatelja sta 10 let narazen (ona starejša), zdaj sta on 38 ona 48, na pogled jima sploh ne bi pripisal tolikšne razlike (jaz bi rekla, da sta oba tam okol 40 - mlajši moški očitno deluje pomlajujoče na žensko http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/heartpump.gif) in imata res fajn zvezo z veliko topline, ljubezni, spoštovanja in sproščenega humorja, pa fajne otroke, ki očitno v tej družini dobijo optimalne pogoje za razvoj. Kaj še hočeš več od življenja ... samo pesti držim, da jim bo usoda še naprej naklonjena. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love.gif

Deloma se strinjam, pri nas to, kar si napisala, k sreči še kar drži zaradi dobre zakonodaje in tradicije sonaravnega gozdarjenja in zaradi lastniške strukture (večina slovenskih gozdov je v lasti kmetov, ki nimajo zelo velikih posesti). Vendar ni povsod po svetu tako, že v Evropi je v nekaterih državah situacija kar se sonaravnega gozdarjenja tiče precej slabša, da o številnih azijskih in južnoameriških državah sploh ne govorim, saj vemo, kako je tam z gozdovi v lasti (oz. koncesijami) multinacionalk. Zdrav naravni gozd ne potrebuje lastnika, da bi skrbel zanj. V resnici gozd najbolje poskrbi sam zase, le človek ne sme posegati vanj. Gozd ima težave samo takrat, kadar ga človek poškoduje, s svojimi posegi poruši njegovo naravno ravnovesje ali pa takrat, kadar je strnjen gozdni sestoj premajhen, da bi deloval kot ekosistem s sposobnostjo ohranjanja ravnovesja in samo-obnavljanja. V sorazmerno gosto naseljenih deželah kot je Slovenija, je to pogosto in takrat mora res človek prevzeti skrb za nekatere gozdove (npr. redno odstranjevanje polomljenih in poškodovanih dreves in sušic, da se podlubniki preveč ne namnožijo, skrb za prirast v primeru večjega vetroloma ali poseka ipd.). Lastništvo obsežnih gozdnih sestojev pa mi je popolnoma mimo, moj svetovni nazor je pač tak, da izhajam iz stališča, da je lahko človek lastnik nekih osnovnih naravnih dobrin, ki mu omogočajo preživetje in tega, kar je sam ustvaril. Nikakor ne morem razumeti, po kakšni sprevrženi logiki lahko nekdo kar postane lastnik nečesa, k čemur ni prispeval POPOLNOMA NIČ - gozd se je razvil v tisočletjih z vzajemnim delovanjem zemlje, bakterij, gliv, rastlin in živali, potem pa se pojavi nek posameznik in reče, da je to zdaj njegovo - pa saj to je popolnoma idiotska, sprevržena ideja! (enako velja za vodo, zrak). Ni čudno, da Indijanci tega niso mogli dojeti, ko so si belci začeli lastiti ameriške gozdove, jaz tudi ne morem.

Mene pa v zvezi s temi direktivami EU (C.A., pravice nad vodo ...) nekaj zelo zanima: kako se na to odzivajo ljudje v drugih evropskih državah - npr. Nizozemci? A so se upirali temu, protestirali, bojkotirali ... težko namreč verjamem, da so tako neozaveščeni, da bi šlo to kar mimo??? Če so, pa ni nič pomagalo in so jim ta kodeks kar vsilili, se mi zdi to res zelo zaskrbljujoče, ker to pomeni, da dejansko živimo popolnoma pod diktaturo multinacionalk in je demokracija le privid (v realni obstoj demokracije, kot nam jo skušajo včasih prikazati, pravzaprav nikoli nisem preveč verjela). Ne bi se pa čudila, da se Nizozemci niso kaj prida razburjali okrog tega, ker to v resnici ni nič tako novega in presenetljivega. Saj je tudi zemlja splošna dobrina, pa si jo posamezniki in njihova podjetja vseeno lastijo in jo izkoriščajo na škodo drugih ljudi - npr. gozd - kako je lahko nekdo kar lastnik gozda - saj ga ni sam ustvaril, to je naravna dobrina, zapleten ekosistem in dom številnih divjih živali, ki raste in se razvija najbolje brez človekovega poseganja, noben človek nima prav nobenih zaslug za uspevanje nekega gozda!. In vendar se mnogim ljudem lastništvo gozda ne zdi prav nič sporno. Meni se to nikakor ne zdi prav, prav tako, kot se mi ne zdi upravičeno lastništvo vode ali prepoved naravnega zdravljenja in pridelave svoje hrane in semen! Jaz bom še naprej pila vodo iz izvira pred mojim domom in prav nikomur ne mislim plačevati za to in kdorkoli jo bo hotel piti, jo bo pil zastonj!

Še ena resnična zgodba na tole temo. A se spomnite morilca žensk Silva Pluta? Ta človek je imel otroštvo polno zanemarjanja in sadističnih zlorab. V njem je bilo temno bolečinsko jedro, tako močno, da ga ni mogel imeti pod nadzorom, ko se je sprožilo, mu je odneslo čustva in razum, ni deloval iz svojega človeškega, dobrega jedra. In vendar ga je imel, imel je tudi dekle, ki jo je imel rad. Takrat je Rugelj rekel: "Če hoče, mu dovolite, da pride k meni, njemu je mogoče pomagati, da se uresniči kot človek." Plut se je strinjal, a mu na sodišču niso dovolili in v zaporu je naredil samomor. Večina ljudi ga je samo neizmerno prezirala in obsojala, Rugelj je bil eden redkih, ki je bil sposoben videti globoko v človeka, zelo dobro je videl tako maske (tudi "dobre" maske je ljudem odstranjeval!) kot tudi pravo človekovo bistvo. Zavračal pa je Rugelj ljudi, ki so nosili svetniški sij in se imeli za več oz. absolutno dobre, takim pa ni bilo pomoči, dokler jih življenje ni prisililo, da so te maske odložili in postali iskreno skromni.

Človek je popolnoma pomirjen in deluje dobro takrat, ko mu ni treba nikogar več obsojati, ko sveta ne deli več na dobro in slabo, ko po ničemer ne čuti več obsesivne nuje, niti po pomoči drugim. Takrat zares vidi in zares lahko deluje dobro. Do tedaj pa včasih vidimo bolje, včasih slabše, takrat, ko vidimo slabo, ranimo sebe in druge. In takrat, ko obsojamo, zanesljivo vidimo slabo. Ljudje imamo različne usode, razvajenost je lahko hujša zloraba in slabša popotnica v življenju kot zanemarjanje. Čustvena zloraba, ki se je na zunaj sploh ne vidi, lahko pusti nekomu hujše posledice v življenju kot fizična zloraba ali materialno zanemarjanje. Ljudje, ki so šli skozi kaj takega, velikokrat sploh ne morejo povedati ničesar tako dramatičnega kot Mayita, v sebi nosijo ogromno mrzlo kepo bolečine, ki jim zapira pot do čustev in sočutja, pogosto sploh ne vedo, kaj se jim je zgodilo in travme izražajo destruktivno, ker drugače ne zmorejo, ljudje, kot je Mayita, pa jih obsojajo in s tem prilivajo olja na ogenj njihove bolečine in krepijo njihovo destruktivno vedenje. Pa tudi Mayita ne obsoja iz hudobije. ampak zato, ker še ni zacelila ran in mora svoje ranjeno bitje skrivati pred svetom za masko dobrote, za vzdrževanje maske pa nujno potrebuje nekoga, ki je slab. In z obsojanjem vzdržuje destruktivnost na svetu, ker priliva olja na ogenj bolečine tistih, ki si bolečino lajšajo na destruktiven način .... In tako naprej in naprej v začaranem krogu. Dokler ne zmoremo dovolj moči, da zacelimo lastne rane, snamemo lastno masko in pokukamo v lastno senco ... in posledično (korak za korakom) prenehamo obsojati. Neobsojanje je v resnici znamenje duhovnega napredka človeka in ogromen prispevek k dobremu na svetu. (Jezus in Buda nista tega zaman poudarjala)

Mayita, še veliko se imaš za naučit, kljub težkemu otroštvu (ali pa prav zato) ti do zrelosti in samostojnosti še kar nekaj manjka. Predvsem zdrav občutek zase in resnična samostojnost, iz česar izhaja prava pomoč drugim. Obsesivno "pomaganje" drugim kot maska za svoje lastne težave in destruktivnosti ne deluje, veš. Kaj, če bi najprej poskrbela zase in za svoj notranji mir, če bi najprej zacelila svoje rane? Zato, da ti ne bo treba toliko dragocene energije tratiti za obsojanje. Obsojanje namreč ne deluje, veš. Nikoli. Identifikacija z "Jaz sem absolutno dobra, tista, ki pomaga", oni drugi pa so slabi, je neiskrena in lažna. Zaradi te lažne identifikacije ljudi ne vidiš dobro, čeprav si prepričana, da jih. In širiš svojo bolečino dalje v svet. Veš, osebno poznam kar nekaj ljudi , ki zares pomagajo, predano in učinkovito (npr. Faila Pašić Bišić, Ivanka Berčan ...) in nobena ne sodi in obsoja, in tudi nobena tega tako na glas ne poudarja in se ne identificira s tem. (In btw. jaz moje babice nisem pustila same, ko je bila stara in obnemogla, po svetu sem potovala šele, ko me ni več potrebovala)

Tole, kar si napisala, mi ne gre skupaj z drugimi stvarmi, ki jih pišeš na tem forumu. Tukaj pišeš, da si zelo pozitivna oseba in da smo vsi čudoviti, večina tvojih postov pa je negativna, kritizerska in obsojajoča. Tudi tvoj odnos do življenja in dela mi izgleda nekako otročji. Že mogoče, da ti je bilo otroštvo težko, ampak ne morem se znebiti občutka, da ti enostavno manjka izkušnja zares samostojnega življenja. Če bi se odselila in zares zaživela samostojno, bi svet in sebe začela doživljati drugače, z druge, globlje in bolj zrele perspektive.

Jaz definitivno sodim mednje . Redko mi uspe izpolniti kak obrazec ne da bi morala dopolnjevati ali vnašati neke popravke ali (nedajbože) ga izpolnjevati ponovno.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png In vseh tistih šifer na plačilnih nalogih si nikol ne bom zapomnila. Zakoni so pa itak napisani (noben me ne bo prepričal, da ne z namenom!) tako, da jih običajni smrtniki še prebrat ne znamo, kamoli razumet ali kaj napisat tako, da ne bi uradniki iz pravnega foha samo posmehljivo zavili z očmi. Noben faks (razen mogoče pravnega ali kaj v tem stilu) tu ne pomaga nič.

Ma ni to čaj, to so geni. Lani so se na "mojem" travniku, polnem rastlinc za čaje, pasli konji celo poletje, tko da mi zdaj že zmanjkuje domačih čajev. Ob branju tehle postov se mi je prav zluštalo, da bi šla enkrat po dolgem cajtu spet v LJ in spotoma zavila še v Cha po kakšen zanimiv čaj. Sicer pa že komaj čakam na moj ljubi spomladanski čajček iz svežih mladih kopriv! Kolk je to fajn zgodaj zjutraj vstat in še v spalni srajci stopit v sveže jutro po koprivce, vzhajajoče sonce sije na še zasnežene hribe, ptiči žvrgolijo in vse diši po pomladi...