mgd

Jz te že od začetka ustrezno spoštujem, sam ko si začela izključevat 1. možnost "pomilostitve", 2. minimalizirat možen direkten proces in 3. met svojega na nečem kar očitno ni, sem ti pač mogu odgovort, tud zarad drugih, ki tuki berejo. Kot sem ti že napisu, niti pri krščanskem niti pri tem kar jaz prakticiram, razvoj ni položen samo v roke drugih, ker drgač v čemu bi mel smisel da bi Jezus ali Bog dajal navodila? Logika. Drugo je če se zgodi pomilostitev. Še enkrat te sprašujem, a ti misliš da si ti sama s svojo karmo kreirala Budo in njegov proces al si ga prejela/sprejela od njega in ga ne bi mogla, če ti ne bi bil od njega razodet, ponujen? Če si ga ti kreirala, a mi lahko razložiš logiko kako bi lahko iz nevednosti izpred začetka časa kreirala znanje s katerim se boš zdej rešla? Če pa si ga mela že prej, pa magar v potencialu, pa še vedno nisi razložila logike zakaj bi šla zavestno v nevednost in kako bi blo to sploh mogoče in pol spet kr naenkrat nazaj v znanje? Bog je lahko hkrati tvoj oče in tvoj ekvivalenten prijatelj.

Zanija, a ti hočeš rečt da si ti s svojo karmo tud kreirala Budo in njegov nauk in proces, ki ga slediš? (ker si rekla da nisi sprejela procesa po njegovi milosti, tj. od njega... tako kot sprejmeš zdravilo od doktorja)? In če mi lahko razložiš logiko, kako lahko iz enosti pride dualnost? Kakšna enost je pol to? In kako lahko dualnost obstaja v enosti, kakšna enost je pol to? Če pa dualnost v resnic ne obstaja, zakaj jo pol ti čutiš in želiš iz nje v enost? Ni point v filozofiranju ali dokazovanju, ampak da opaziš, da tebi in drugim praksa budizma ne bo tolk koristla kokr misliš da ti bo, je le površinsko in začasno lajšanje simptomov karme, ne pa njena odstranitev.

Brezo, to je ok da pomagaš, sam to je blo bl površinsko in če ne bo šla globje bo tud začasno, tako kot npr. slon ko se gre okopat v reko in ko pride ven se spet takoj posuje z mivko... ali če požar zažge bambusov gozd je vse požgan, ampak korenine niso in takoj k je naslednji dež spet vse nazaj zraste... na podoben način, če ljudje ne ozavestijo vzroka njihove karme, dobre ali slabe (oboje je ujetost v samsaro, mayo) in ga ne odpravjo... bojo še naprej zapleteni, v dobro ali slabo... zato prava in trajna pomoč je šele tista, ki odstranjuje vzrok karme, dobre in slabe... in navezanost na mayavad imaginacije, ki jo imaš to preprečuje... se lahko dobiva v živo, da vidm in vidš kaj se bo dogajal... pa še šamanu boš lahko poročal, ki si to želi

Zanija, TOREJ KAKŠNA BI LAHKO BLA ONKRAJ UMSKA PERCEPCIJA... PERCEPTIVNI ORGANI TE PERCEPCIJE SO ŠE VEDNO DEL TVOJEGA UMA Brez filtra/omejitev uma. Ne niso del uma, ker pol ne bi bla onkraj umska percepcija http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Gledaš z očmi večnega sebe, brez filtra/omejitev uma. JA RAZSVETLJEN UM, ODSEVA STVARI TAKE KOT SO, NE POPAČENO... ALI PRIDEMO DO NJEGA PREKO BOGA ALI KAKO DRUGAČE, TU JE ZDEJ BISTVENO VPRAŠANJE IN TU JE TUDI BISTVENA LOČNICA MED NAMA IN JAZ TEBE NE BOM PREPRIČEVALA V MOJ PROV, KER MISLIM, DA IMAŠ PRAVICO DO SVOJIH POGLEDOV SAMO SVOJIH POGLEDOV NE BOM PREMINJALA NA PODLAGI VERE NEKOGA DRUGEGA BI NA PODLAGI DOKAZA, DA STVARI NISO LOGIČNE NE PA GLEDE NA TO, DA JE TAM NEK BOG, KI KOT SONCE RAZJASNI MOJ UM TO JE VERA TI JO PRIVOŠČIM TO NI LOGIKA Sej sm ti pokazu že da niso logične. Vsevedni ali potencialno vsevedni se ne bi zavestno odločil ali mogu pridet pod vpliv neznanja od časa brez začetka. Zakaj pa si na podlagi vere nekoga drugega lahko sprejela "da tako je od časa brez začetka" in "da boš lahko rešena tako in tako" brez da bi to rešitev praktično vidla pri temu drugemu? Bog/sonce ti lahko razjasni um le če ga sprejmeš, ne če si pred njim zatiskaš oči. Razen pri pomilostitvi. S TEM SE NE STRINJAM, SE MI NE ZDI LOGIČNO... IN TUDI IZKUŠNJE MI NE KAŽEJO TEGA, ČLOVEK SE MORA ALI NOTRANJE ZLOMITI POD VELIKIMI PRITISKI, DA SE ODPRE SVETLOBI, ALI PA GRADITI NOTRANJO SVETLOBO Z DOBRIMI DELI ... PAČ TU JE TISTA SPORNA TOČKA, KI JE NE MOREM SPREJETI... ČE JE KARMA VZROČNO POSLEDIČNA POTEM, NI NIČESAR, KAR TO VERIGO VZROKOV IN POSLEDIC LAHKO PRESEKALO Kaj pa ti ni logično pri tem, da ko nekdo vidi dobrobit razodete svetlobe, da jo sprejme, pa če je bil pred tem notranje zlomljen ali pa ne ali če je kaj dobro deloval ali pa ne? Ti očitno še nimaš vseh izkušenj in tud izkušenj vseh ljudi ne poznaš. Ja, karma je vzročno posledična in presekana je lahko na dva načina, s zavestnim procesom odstranitve vzroka (ki ga moraš najprej poznati) ali pa da te ko "spiš" nekdo "zbudi" in pol samo zavestno nadaljuješ z aktivnostmi v "budnem" stanju (pomilostitev). IN TO TI DAJA IDEJO DA VEŠ VEČ KOT JAZ... GOVRILA SEM JASNO IN GLASNO DA NIMAM TRAJNE IZKUŠNJE ENOSTI...MOGOČE SAM NISI RAZUMEL KAR SEM REKLA... IMAŠ TI TRAJNO IZKUŠNJO ENOSTI? Ne, sam to še zmeri ne pomen da mam nujno manj ali enako "dnarja" kot ti. Mava pa enake možnosti za napredovanje od kjer že sva. TO KAR JE DOBRO ZATE, NI NUJNO DOBRO ZAME... LJUDJE SMO RAZLIČNI, ZATO RAZLIČNI NAČINI Res smo si ljudje različni, fizično in mentalno, a v svojem pravem večnem jazu smo vsi iz istega Izvora in vsak ima iz tega odnosa možnost sprejet direkten proces do Njega, če ti ga On ponud. VEŠ KOLIKO LJUDI NIMA KARME, DA BI SI ŽELEL BRATI TAKE KNJIGE? Vidš kolk je enih pogojev. Pri direktnem milostnem procesu teh pogojev ni. V vodnjak v katerega si padu ti je vržena vrv in na teb je samo ali se jo primeš ali ne, ne glede na to kakšno karmo maš. ČE NE BI ŠLA K DOKTORJU, KER NE BI VEDLA ZANJ, ALI BI ISKALA ALTERNATIVO? O iztrošeni neuspešni alternativi sem že prej pisal... zato bi iskala pravega doktorja in tudi on tebe iz sočutja išče in se ti predstavi. TO JE TVOJA VERA, TO NI DEJSTVO... A RAZUMEŠ TO? Razumem zakaj tako praviš. SUPER... Točno to. ZANIMA NE KONKRETNO ŽIVLJENJE IN AL ZNAM BITI KORISTNA IN AL ZNAM BIT ZADOVOLJNA AL ZNAM STAT DRUGIM OB STRANI AL SE VIDIM REALNO A VIDIM SVOJE POMANJKLJIVOSTI A VIDIM SVOJE KVALITETE KAJ DELAM IZ NJIH TO ME ZANIMA Ja, sej o tem se govori. NE PA TO ALI SO MOGOČE POMISLOSTITVE PRVOŠČIM VSEM ČIM VEČ POMILOSTITEV Ja sama si trdila da niso mogoče, ampak so in tud tebe lahko doleti in verjem mi, napisala bi jo v dnevnik hvaležnosti http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

Zanija, NE RAZUMEŠ POANTE... VEMO KAKO SE USTVARJA KARMA, KAJ JE TISTO, KAR JO PRIČNE USTVARJATI, NE VEMO PA KDAJ SE JE TO ZAČELO DOGAJATI IN ZAKAJ JE UM NEDUALNEGA VSTOPIL V DUALNI SVET... OZOROMA JAZ TO NE VEM, IN TISTI AVTORIJI, KI SEM JIH BRALA, TER UČITELJI, KI SEM JIH POSLUŠALA, MI TO NISO ZNALI POVEDATI, ALI NISO HOTELI POVEDATI... TAKO DA JE TA OMEJITEV POVEZANA Z MOJIM UMOM ...IN JAZ OČITNO NISEM VSEVEDNA.... RAZSVETLJENEMU UMU JE VSE JASNO...ČE JE TO MOGOČE BOLJŠI NAČIN IZRAŽANJA, KOT IZRAZ VSEVEDNOST http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Napisala si da ne veste zakaj in kdaj in tukaj spet ponovila isto in kar je blo men že od prej jasno in pol jaz ne razumem poante http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Tvoji budistični učitelji ti niso znali tega povedat, ker ne vejo, ne ker ne bi hoteli. Čeprav praviš, da nisi vsevedna, vseeno trdiš, da ni samo en način za popolnoma odstrant karmo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png SAMO NE RAZUMEŠ KAJ TI GOVORIM, NIČ DRUGEGA. BOM POSKUSILA ŠE ENKRAT, POTEM PA SE MENI ČIST ZA RES NE BO DALO VEČ, BOM SPREJELA SVOJE OMEJITVE IN NEHALA ARGUMENTIRATI NIKJER NISEM PREBRALA ZAKAJ JE UM IZ STANJA ENOSTI PRIŠEL V STANJE DUALNOSTI, PREBRALA SEM DA JE TAKO OD ČASOV BREZ ZAČETKOV... KO SEM TO DIREKTNO VPRAŠALA UČITELJA, SE MI JE HUDOMUŠNO ZASMEJAL IN POGLEDAL VPRAŠLJIVO, KOT JA... TO JE VPRAŠANJE ZA MILJON DOLARJEV TODA MOGOČE SE JE POTREBNO SPET SKLICEVAT NA MOJE LASTNE OMEJITVE V BUDIZMU SE REČE, DA IMAMO VSI V SEBI POTENCIAL RAZSVETLJENJA IN RAZSVETLJENJO BITJE STVARI PREPROSTO VE KO MI RATA, TI IZ PRVE ROKE POVEM, NA TA VPRAŠANJA, KAJ JE BILO PREJ KURA ALI JAJCE http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png ZDEJ PA UŽIVAM V SVOJI NEVEDNOSTI IN RAZISKUJEM DALJE Razumem jz že od pred začetka pogovora s tabo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Če razsvetljeno bitje stvari preprosto ve, jih lahko tud pove na razumljiv način. Če jih ne more, zakaj pol lahko govori, svetuje druge stvari? Se prav teb je dost vera v "da tako je od časov brez začetkov" in "reš se tko in tko"? VERA Tvoja ja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png VIŠ JAZ PA NE VERJAMEM TEBI, TE NE POZNAM DOVOLJ, DA BI VERJELA IN ČE BI MOGLA JAZ IT Z MOJO EKSTRA SENZUALISTIČNO NARAVO V VAŠE EKSTREMNO STOIČNE POGOJE, BI ZNORELA... VERE SO RAZLIČNE Z RAZLOGOM, KER SMO LJUDJE RAZLIČNI... Me boš lahko še bolj spoznala. Kako pa si dovolj spoznala Budo, da mu lahko verjameš? Kakšne ekstremno stoične pogoje pa naj bi "mi" imeli? Se spomniš da je pri Upadhyay Rudraki Buda spoznal, da se ogenj znanja lahko prižge le ko absolutno izgine želja po uživanju? In kako je pri reki Nairanjani premagal Maro z Ratijem, Trishno in Arati in ob tem dosegel razsvetljenje in kaj te 4 predstavljajo? Kako ti s svojo ekstra senzualistično naravo to sprejemaš?

Sem ga že večkrat, pa zaenkrat še ni privolil.

Česa pa da naj ne bi znal več argumentirat? Nobene grožnje ni blo, samo opis kdaj bo lahko dojel kaj svetniki res govorijo. In napisu sem kaj da bo spržil (ne koga) in da je to iz sočutja, ker ga bo osvobodil karme. Otročje je to, da si rekel, da se boš pojavil ko bom pripravljen in si se še predno sem ti dal znak, da sem pripravljen, kar pomen, da svojega "učiteljstva" ne morš kontrolirat in da te še vedno muči da pri men nisi dobil potrditve tvoje zadnje besede. Daleč si ti še od zase opevane svobode. Predlagam, da drugič vsaj prebereš kaj sem napisal.

Kot sem reku, Brahmo. Izmikaš se. Ko ti bo Krišna iz sočutja spržil tvoja mayavad verjetja, boš vidu, da si tko mislu zarad teh svojih budalavštin in se zapletu v karmo.

Vprašanje je blo da pri Brahmi preveriš njegovo izjavo, ne moje ali od krišnovcev razlage in govore. Nisi pa še odgovoril po rojstvu v katerem materialnem univerzumu si mislu? Dragi Brezo, žal, ampak s svojo "zdravo" kmečko logiko pozabljaš, da je Najvišji, Bog, Krišna, vsemogočen in da ni da kaj ne bi mogu. Ko sestop na Zemljo, On nadzira in regulira svoje "prženje", "sevanje" v večno dobrobit vseh. Najvišji je zmeraj oseba, sam ne navadna oseba, Absolutna oseba, s svojo vrhovno voljo. Drgač tud mi ne bi mogl bit osebe s svojo voljo, ker nekaj kar ne bi blo v vzroku/izvoru, ne more bit v posledici, logično. Na našem planetu Zemlji je veliko svetih mest, kjer se je Krišna pojavil in deloval v svojih različnih večnih oblikah. Predlagam, da jih obiščeš in od tamkajšnjih realiziranih prebivalcev povprašaš o Krišni, Rami, Čejtanji, Nrišinghi, Višnuju... Se strinjam.

Se omenja, vpraši Sito in Hanumana. In tud če se ne bi, to ne bi izpodbijal večnosti Krišne in Njegovega Imena, vpraši Ramačandro. Višnu je kvaliteta in tudi ime. Ker ga ne poznajo in s tem tudi vzroka materialne kreacije in nje same v detajle ne, kar pa ne pomen, da Krišna ne obstaja in da ni njen vzrok. Po rojstvu v katerem materialnem univerzumu misliš? In, vpraši Brahmo in/ali Sanat kumarja, če je res al ni.

Zanija, pišem z vijolčno Napisala si da se res ne ve zakaj se je začelo ustvarjanje karme in kdaj. to je resTo pomen da niti ti niti tvoji učitelji niste vsevedni,tudi to je res, in to priznajo, zato jih imam še toliko bolj rada se prav v svojo in od drugih potencialno vsevednost le verjameš.ja to je predpostavka, in ne izkušnja... oziroma vera v besede tistih, ki jih spoštujem In ker ne poznate vzroka karme, ga niti odpravt ne morte.ne to ni res, nisem rekla, da ne poznamo vzrokov karme, ne poznamo kdaj se je to začelo.... vedo pa zakaj nastaja karma Napisala si da se res ne ve ZAKAJ (kar je vzrok) se je začelo ustvarjanje karme in kdaj, kar si tud tukile potrdila z res je, zdaj pa pišeš da vedo ZAKAJ nastaja karma oz. da veste vzrok karme. Kaj je zdej? In tudi, če ne veste kdaj se je to začelo, kot zdej pišeš, spet niste vsevedni in le verjamete da to nekoč lahko boste. Se prav ne morš trdit, da se da cilj odstranitve karme dosežt na več načinov, ker niti enga od teh ne poznaš, niti ne morš trdit da ni res, da se ga da lahko le na en način.napačna konkluzija, na podlagi predhodnje napačne ekvivalence med tem, da ne vemo kdaj se je začelo in da ne poznamo vzrokov zakaj nastane karma Ker si ti sama napisala in še enkrat potrdila, da ne veste ZAKAJ in pol to svojo izjavo in potrditev zdej ovrgla. In še enkrat, če ne veste KDAJ spet niste vsevedni in le verjamete, da to nekoč boste. In če ne veste kdaj, tud ne morte vedt zakaj, ker ste ene in iste osebe s pomanjkanjem znanja in s tem tud ne morte vedt KAKO odpravt, kar je tud razvidno iz tvojih pisanj in odzivov. Lahko le verjameš, za kar imaš seveda vso pravico. na žalost delovanje karme poznam nekoliko bolj skozi izkustvo, kot bi rada http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.pngNo, jaz pa po milosti vsevednega izkustveno vem kaj je vzrok karmeti je povedal, on osebno? Ja, On osebno. Kar pa je podal tudi v svetih spisih in preko tistih, ki ga osebno poznajo. in kater je en in edini način da se ga odprav.tudi ti samo verjameš, nekomu, ki ga spoštuješ. Ne da verjamem, izkustveno vem. Nisi mi še odgovorila, če se lahko dobiva v živo, da ti lažje odgovorim glede popolnega Boga in "nepopolne kreacije", kjer bo vzrok karme in njegova odprava tudi jasno razvidna. lahko se dobiva v živo. Vedno se najde kak momentek za kafetku al čajček http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png. Ok, se za detajle zmeniva preko Osebnega sporočila.

Zanija, pišem z vijolično Napisala si : ker so elementi materialni zavojo tvojih zaznavnih sposobnosti, ne ker so sami zase. JA DANI SO TI IZKLJUČNO SKOZI TVOJ ZAZNAVNI APARAT IN RAZUM, AL SO TI MOGOČE DANI KAKO DRUGAČE? Takoj tukaj naprej sem ti odgovoril. A spet ne bereš kaj jaz pišem? Glej rdeče : Na to sem ti napisu, da so materialni elementi materialni elementi taki sami zase, ne glede na tvojo percepcijo njih, kar lahko spoznaš z onkraj umsko percepcijo, kar ti budizem ne omogoča, kar sem ti tud napisu. Ja, um te vara (omejuje/popači sliko) tudi v budnem stanju in tudi v stanju budistične meditacije (ki ti ga stabilizira le, ne pa pelje onkraj). Materialni elementi so v resnic večno kategorično različni od tebe. Stvari lahko vidiš kakršne so, onkraj omejitev/popačitev čutil in razuma, z direktno večno percepcijo, tj. ko prostovoljno, zavestno sprejmeš milost Najvišjega bitja, Boga. Ponoč zarad teme ne vidiš stvari kakršne so in lahko tud zamenjaš vrv za kačo. Ampak ko sonce vzide in se tema razprši, če si ne zatiskaš oči, lahko vidiš sebe in vse kar je v pravilni perspektivi. Bog je "sonce", ki razprši vso temo/neznanje. Na nas pa je, a sprejmemo ali si še naprej zatiskamo oči in ostajamo v nezadovoljstvu. Sonce vzide po svoji volji in razprši vso temo, kar vidiš če si pred njim ne zatiskaš oči. Ne rabiš met dobre karme za sprejet luč. Sam sprejet jo morš http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png V peklu se jih je razsvetlil tolk kokr jih je blo pripravljenih sprejet sonce, luč. VIŠ TU SE NE BOVA NIKOL STRINJALA, ZATO BODVA PRIJATLA, KI IMATA DRUGAČEN POGLED NA ISTO BEJBO, TI PRAVIŠ DA JE PRESUHA, JAZ DA JE PREDEBELA.... NI POMEMBNO... PAČ NE ZNAM SI ZAMISLITI, DA BI NEKDO, KI USTVARJA SAMO TEMO OKROG SEVE LAHKO BIL PRIPRAVLJEN SPREJET LUČ ... NEKATERI NISO PRIPRAVLJENI SPREJETI NITI DNEVNIKA HVALEŽNOSTI http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Takoj ko opaz dobrobit luči, jo lahko sprejme, tud če je nevemkolk v temi. Dnevnik hvaležnosti ni lih nevemkakšna luč, zato si tud ne znaš zamislit kako je k posvet taprava luč. Če maš ti 50 eur in jaz 100 eur... a ni res da mam jaz več denarja? A se ti zdi to tolk nemogoče? Sej Buda ma tud več "dnarja" kot ti ne? In to je seveda tud preverljivo, nč na slepo vero. IN KDO PRAVI, DA IMAŠ TI 100 EVROV IN JAZ 50? ME POZNAŠ? TI LAHKO OBJEKTIVNO PRIMERJAŠ TVOJO RELIGIJO Z MOJO. ČE TEBI NI SEDEL BUDA, TO ŠE NE POMENI, DA BUDIZEM ZAME NI BOLJŠI , KOT KAKA DRUGA RELIGIJA? Sama si napisala, da nimaš izkustva in tud vidm po tvojih pisanjih in odzivih in omejitvah, katere si tud sama priznala. Tolk na forumu, sem se pa pripravljen tud v živo s tabo dobit. Nisem reku da mi ni sedu Buda, ampak sem izkusu tisto kar daje in šel naprej, tud na njegovo željo. Ob tem sem spoznal, da obstaja tudi direktna pot, ki omogoča da lahko vse to kar daje Buda plus še veliko več dosežeš v krajšem času in z manj težavami in pastmi, zato to tud drugim predlagam, ker ni nujno da morš najprej skoz budizem, z več časa, težavami in pastmi. A nisi ti prišla po milosti Bude do procesa, ki ga trenutno izvajaš? In sama si rekla da na podlagi vere ker še nimaš izkustva, znanja.NE NISEM PRIŠLA PO MISLOSTI BUDE... PRIŠLA SEM S SVOJIMI POZITIVNIMI DEJANJI, DO ČLOVEŠKE REINKARNACIJE, IN S MOČNO POVEZAVO Z UČITELJEM DO BUDIZMA IN OD TU DALJE... PO SVOJI KARMI SEM PRIŠLA V STIK Z NJIMI, TODA JA STIK Z NJIMI, SPLOH Z VELIKO NAKLONJENOSTJO IN PREDANOSTJO MI OMOGOČA HITREJŠO RAST, KOT ČE GA NE BI BILO. Do procesa budizma nisi prišla po milosti Bude, magar preko njegovih današnjih sledilcev in njegovih knjig? Če ti doktor ne bi dal zdravila, a bi jih ti lahko jemala? Na podoben način, do procesa popolne in za vselej odstranitve karme lahko prideš po milosti Boga, na teb pa je pol ali ga izvajaš ali ne. To je eden izmed načinov doseganja tega cilja, drug pa je kot sem že reku, pomilostitev, kar te ne naredi nezavestnega, ampak zavestnega v takojšnjo popolno odpravo napačnih dejanj in takojšnje popolno sprejetje pravih dejanj. Kot sem reku, do cilja popolne osvoboditve od karme lahko prideš na dva načina, eno je po blagoslovu ("pomilostitvi"), drugo je po tvojem ustreznem trudu, tj. sledenju pravega postopka. Znotri pravega postopka maš lahko vmesne korake (kot je npr. budizem) in za dosego končnega (ki ni omejen) koraka morš sprejet direkten proces. Lahko pa že zdej direktnega, ker ta takoj direkten proces ti je zdaj na voljo po milosti Boga, ampak še zmeri morš ti sledit postopek, razen v primeru pomilostitve. Npr. brez da ti doktor predpiše taprava zdravila ne morš ozdravet ampak brez da jih ti jemlješ pa tud ne. PRIZNAJVA SI, DA DRUGAČE RAZUMEVA STVARI... ZATE JE AVTO KI GA JAZ VOZIM SUPER VARČEN, ZAME JE GRDI JAJČEK.... NI POMEMBNO... KO GOVORIMO O RELIGIOZNIH STVARI, NI ZNANSTVENEGA DOKAZOVANJA... Znanstveno dokazovanje pomen da z določenim postopkom preko eksperimenta kdorkoli vedno doseže enak rezultat in tako lahko to potrdiš kot dejstvo. Pogovarjamo se o "rezanju" karme ali o odstranjevanju trpljenja in doseganju večnega zadovoljstva. Ti si napisala, da izkustva budističnega procesa nimaš in razvidno je da v ta cilj in cilj vsevednosti le verjameš. Jaz mam izkustvo budističnega procesa in tudi direktnega procesa kar se lahko opaz tudi po določenih eksternim vsem vidnih simptomih, ki sem jih že opisu. Jaz ti svoje izkušnje seveda ne morem dat, lahko pa ti dam proces s katerim boš preko eksperimenta lahko sama vidla a je to res ali ni. Inspiracijo za opravo eksperimenta lahko dobiš iz mojega pisanja, še bolj pa bi ga dobila če bi se srečala v živo, ni pa nujno da bi to lahko že takoj čutla, kot sem Brezu zgoraj opisval primere z mamo in otroci. In predno ne bi opravila tega eksperimenta, ostajaš zaenkrat na slepi veri, da je do cilja popolne odstranitve karme več različnih poti in ne le ena. Vdanost Bogu (tj. sledenje njegovega nasveta) je transformacija, brezkompromisna iskrenost, vsakodnevno delo, ki te lahko popolno in za vselej osvobodi karme. TI ŽELIM VSO SREČO PRI TEJ VDANOSTI, JAZ PA SEM NESKONČNO BOLJ SREČNA V ATEISTIČNEM SVETU... KDO BI TO RAZUMU, LAŽJE MI JE, ČE VEM, DA STVARI LAHKO SPREMENIM SAMA... IN DA ČE SE POTRUDIM, DA LAHKO DOBIM TUDI POMOČ TISTIH, KI SO ŽE VIŠJE NA POTI http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Jaz razumem, da pravega ali naprednejšega predstavnika Boga še nisi osebno srečala ali pa nisi še prepoznala njegove dobrobiti, kot sem opisval prej Brezu. In že nevemkaterič... prosim preberi... bom pisal z rdečo... jaz ne sledim nobenega procesa kjer stvari ne spremeniš sam (kot ti napačno razumeš krščanski proces in to napačno predstavo stalno poskušaš limat name, da bi opravičevala svojo cono udobja v budizmu. ker tud v krščanstvu morš spreminjat sam, ker drgač ne bi mel smisla da bi Jezus daju navodila kot je 10 zapovedi, kar seješ to žanješ, ne stori drugim kar ne želiš da bi drugi tebi... če ne bi blo nič na men za narest) ... ampak proces kjer sam zavestno slediš navodila vsevednega Boga. Si prebrala? Bodisi preko procesa bodisi preko pomilostitve, v obeh primerih zavestno deluješ, ampak v skladu z Njegovimi navodili. Primer. Recimo ti si bolna in ne veš kaj ti je in se ne morš pozdravt, kljub raznoraznim lastnim poskusom in navodilom drugim ljudi, ki ne vejo. Naposled greš k dobremu, izkušenemu doktorju, ki te pregleda in ugotovi vzrok tvoje bolezni in da pravo zdravilo. Brez da ti od njega dobiš to pravo zdravilo se ne morš pozdravt, ampak BREZ DA GA TI SAMA PROSTOVOLJNO, ZAVESTNO JEMLJEŠ PA TUD NE. Razen v primeru pomilostitve, ki pa te tud ne nardi nezavestnega kot sem že pisu. Kot si ti mene prej spraševala jaz zdaj tebe, kako pa ti objektivno veš, da je nekdo že višje na poti od tebe? Osebno poznaš Budo? In tud če je, to nujno še ne pomen, da je na cilju o katerem se pogovarjamo in da lahko teb pomaga do tega cilja, a ne?

Zanija, normalno je moje, boldano tvoje : Napisala si da se res ne ve zakaj se je začelo ustvarjanje karme in kdaj. To pomen da niti ti niti tvoji učitelji niste vsevedni, se prav v svojo in od drugih potencialno vsevednost le verjameš. In ker ne poznate vzroka karme, ga niti odpravt ne morte. Se prav ne morš trdit, da se da cilj odstranitve karme dosežt na več načinov, ker niti enga od teh ne poznaš, niti ne morš trdit da ni res, da se ga da lahko le na en način. Lahko le verjameš, za kar imaš seveda vso pravico. No, jaz pa po milosti vsevednega izkustveno vem kaj je vzrok karme in kater je en in edini način da se ga odprav. Nisi mi še odgovorila, če se lahko dobiva v živo, da ti lažje odgovorim glede popolnega Boga in "nepopolne kreacije", kjer bo vzrok karme in njegova odprava tudi jasno razvidna.

Npr. v Brahma samhiti 5.1. īśvaraḥ paramaḥ kṛṣṇaḥsac-cid-ānanda-vigrahaḥ anādir ādir govindaḥ sarva-kāraṇa-kāraṇam Word for word: īśvaraḥ — the controller; paramaḥ — supreme; kṛṣṇaḥ — Lord Kṛṣṇa; sat — comprising eternal existence; cit — absolute knowledge; ānanda — and absolute bliss; vigrahaḥ — whose form; anādiḥ — without beginning; ādiḥ — the origin; govindaḥ — Lord Govinda; sarva-kāraṇa-kāraṇam — the cause of all causes.Translation: Kṛṣṇa who is known as Govinda is the Supreme Godhead. He has an eternal blissful spiritual body. He is the origin of all. He has no other origin and He is the prime cause of all causes. Po njegovi čisti bhakti, čisti ljubezni. Ampak nekateri tud ne prepoznajo takoj, tako kot npr. ko mama otroka kopa se ta dere, ampak ko je skopan vid zakaj je blo to dobr zanj. Al pa če ga pelje k doktorju se tud dere al pa ko mu reče naj gre v šolo mu ni za it ampak ščasoma ugotovi zakaj je blo to dobr zanj in da je blo iz ljubezni, čeprav prej ni dojel in se upiral. Al pa recimo doktor, ki da injekcijo, se nekaterim pacientom zdi uh kolk je krut, ampak ko se pozdravjo vidjo zakaj je blo to potrebno in dobr. Al pa otrok, ki noče vzet zdravila in mu doktor reče ok, ti bom dal tole liziko če boš vzel zdravilo in tko je pripravljen in ko vzame, ščasoma dojame kaj je point zdravila. Krišna nikol ni bil "inkarniran", tj. v materialnem mesu. Njegova oblika je večna, iznad tega sveta in tudi ko pride v ta svet. In ima neomejeno večnih oblik in aktivnosti. Recimo če grem jaz danes v MB in en iz tam me danes prvič vidi, a to pomen, da mene prej ni blo? Na podoben način, Krišna je večen in ima svoje večno prebivališče onkraj te materialne kreacije, v katero se samo na vsake tolk časa spusti, za dobrobit vseh živih bitij. In ko se Krišna pojavi v kakšni drugi obliki, npr. kot Varaha, to ne pomen da je on ena druga oseba. On je večno on. In lahko ma več oblik hkrati in na večih mestih hkrati, v bistvu je vseprisoten. Je pač vsemogočen. Bog. Krišnovci Krišni nič ne pripisujejo, ampak le opisujejo njegova transcendentalna imena, oblike, lastnosti, spremljevalce, aktivnosti kot so razodeta v svetih spisih in kot so jih sami spoznal. Zakaj pa pol zgori zahtevaš napisano točno ime Krišne? Po temlem tud če ni napisano, to še zmeri ni dokaz, da ne obstaja. Prvo ustvarjeno živo bitje v materialni kreaciji je Brahma, oče Sanat-kumarja. Po milosti Krišne je dobil absolutno znanje, ga spoznal, postal prvi Guru in ga predal naprej. Tist citat zgoraj iz Brahma samhite je njegova realizacija. Vsak si hoče odstrant trpljenje in dobit večno zadovoljstvo, drgač ne bi jamru in bil jezen ko tega nima. Če vidim, da men še ni uspelo, nekomu pa je, kar lahko preverjam po tem ali pride pod vpliv jamranja in/ali jeze, se mu splača verjet in poslušat njegov nasvet in si pridobit lastno večno zadovoljstvo.

Sam s tem se ne morš rešit samega kroga karme v katerga si ujet. Lohk edin dosežeš uklenjenost v zlate namest srebrne ali bronaste okove, sam še zmeri si ujet. Da bi se lahko popolnoma in za vselej rešil kroga karme in bil svoboden, je samo en način, brezpogojna predaja Najvišjemu bitju, kar pomen po njegovih navodilih zavestno delovat Zanj. Ker smo od Njega večni služabniki in le v njegovem služenju nimamo nobenga problema in mamo popolno svobodo in popolno zadovoljstvo.

Napisala si : ker so elementi materialni zavojo tvojih zaznavnih sposobnosti, ne ker so sami zase. Na to sem ti napisu, da so materialni elementi materialni elementi taki sami zase, ne glede na tvojo percepcijo njih, kar lahko spoznaš z onkraj umsko percepcijo, kar ti budizem ne omogoča, kar sem ti tud napisu. Ja, um te vara (omejuje/popači sliko) tudi v budnem stanju in tudi v stanju budistične meditacije (ki ti ga stabilizira le, ne pa pelje onkraj). Materialni elementi so v resnic večno kategorično različni od tebe. Sonce vzide po svoji volji in razprši vso temo, kar vidiš če si pred njim ne zatiskaš oči. Ne rabiš met dobre karme za sprejet luč. Sam sprejet jo morš http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png V peklu se jih je razsvetlil tolk kokr jih je blo pripravljenih sprejet sonce, luč. Če maš ti 50 eur in jaz 100 eur... a ni res da mam jaz več denarja? A se ti zdi to tolk nemogoče? Sej Buda ma tud več "dnarja" kot ti ne? In to je seveda tud preverljivo, nč na slepo vero. A nisi ti prišla po milosti Bude do procesa, ki ga trenutno izvajaš? In sama si rekla da na podlagi vere ker še nimaš izkustva, znanja. Kot sem reku, do cilja popolne osvoboditve od karme lahko prideš na dva načina, eno je po blagoslovu ("pomilostitvi"), drugo je po tvojem ustreznem trudu, tj. sledenju pravega postopka. Znotri pravega postopka maš lahko vmesne korake (kot je npr. budizem) in za dosego končnega (ki ni omejen) koraka morš sprejet direkten proces. Lahko pa že zdej direktnega, ker ta takoj direkten proces ti je zdaj na voljo po milosti Boga, ampak še zmeri morš ti sledit postopek, razen v primeru pomilostitve. Npr. brez da ti doktor predpiše taprava zdravila ne morš ozdravet ampak brez da jih ti jemlješ pa tud ne. Vdanost Bogu (tj. sledenje njegovega nasveta) je transformacija, brezkompromisna iskrenost, vsakodnevno delo, ki te lahko popolno in za vselej osvobodi karme.

In kje naj bi jaz to napisu? Lahko citiraš? Odvisn o katerem cilju se pogovarjamo in če štejemo različne možne vmesne korake do tja kot pot.

Bi lahko lažje in več, če bi se dobila v živo in da bi ti lahko nekaj še skiciral.

vsem je cilj isti ja, odstrant trpljenje, dobit večno zadovoljstvo... drgač ljudje ne bi jamral ko tega nimajo in se trudil za to... do nekje lahko prideš s čolnom npr. od nekje naprej pa ne več... niti ni do te točke možno samo s čolnom... no, tko je budizem za nekatere lahko čoln do tam kjer lahko prideš s čolnom... in ko se ti odpre obzorje še za naprej, vstopiš v naslednje prevozno sredstvo... kot sem pisu že prej

Sama si napisala da nimaš izkustva... kar se vid tud iz tvojih pisanj, vsaj kar se določenih izkušenj tiče. Ene stvari sem izkusu ja, od budizma in naprej. Spet želiš nekaj limat name... ok Vsaj prebrala bi lahko kaj jaz pišem, brez svojih umskih predsodkov, predstav

Kot sem ti že v prejšnjem postu napisal, jaz sem izkusil kaj Buda ponuja in šel tud že naprej, tudi na njegovo željo. Niti ne sledim krščanstva, šel na željo Jezusa še naprej. Ne ni odgovoren za vse trpljenje, v bistvu za nobeno ni. Če popoln Bog ne bi mogu narest nepopolne kreacije (ki btw. ni njegova edina), spet ne bi mogu bit popoln, neki bi manjkal. In kako je ta nepopolna tudi popolna bi ti rajš razložil v živo, ker bi ti rad zraven nekaj še skiciral za lažje razumevanje, če je možno? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Jaz vem, da vem, ne le tipam in tud teb lahko pomagam do vedenja, če si pripravljena sodelovat http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Seveda je vedenje/Bog onkraj konceptualizacije. In jaz bi te rad pripeljal naprej od "kul", "to zame ni", "religija", "nobena religija" konceptov v vedenje, videnje http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Buda pot je lahko za nekatere vmesni korak do Krišna cilja.

Zanija, pišem v vijolični "Če bi brala kaj sem pisu, bi lahko videla, da se zavedam da sem si svojimi dejanji skreiral težave in da si lahko tudi kaj lepega. Zavedam se tudi kdo sem jaz, večno obstoječi "kreator", zavestno bitje, s svobodo izbire glede delovanja in po naravi blažen. Nisem pa vseveden dobesedno. Ne govorim, da si vseveden, govorim da imaš potencial vsevednosti. Če bi bil, ne bi mogu pridt v težave sploh. Nobeno živo, čuteče bitje si ne želi problemov in če bi vedu noben ne bi šel zavestno v nekaj kar bi mu jih povzročil. to je logičen pomislek... ja res se ne ve, zakaj se je začelo ustvarjanje karme in kdaj. pri nas se reče da je od časov brez začetka. Tu razumem tvoj dvom. Jaz vem zakaj se je začela karma in kdaj (onkraj materialnega časa). Pa nisem vseveden. Vem pa ker mi je razodel vsevedni, Bog. In če bi bil vseveden bi se lahko v trenutku tud rešil ven.govorim o potencialni vsevednosti, ne o dejanski, ker so na našem umu zamračitve, um ne more dolovati v vseh svojih potencialih O kateri(h) ti nimaš izkušnje in v to le verjameš. Jaz govorim iz prakse, izkustva. Lahko rečeš da sem jaz v svojem pravem jazu neke vrste bog... ker sem iznad materialnega časa, večen, zavesten, s svobodo izbire, blažen, ne materija, ki jo lahko do neke mere animiram ali pridem pod njen vpliv tu si prideva blizu ... nisem pa jaz ustvaru materialnih elementov...tu si nisva blizu. ker so elementi materialni zavojo tvojih zaznavnih sposobnosti, ne ker so sami zase... podobno kot v snu, v sanjah je miza materialna, lahko jo otipaš, lahko daš krožnik nanjo, toda ko se zbudiš, več da je bila le projekcija tvojega uma Ok, če nadaljujem v tvojem... ko se boš zbudila iz budističnega verovanja boš vidla da materialni elementi niso le projekcija tvojega uma in da so materialni sami po sebi, ne glede na tvojo percepcijo njih. ali določil kakšen rezultat da katera aktivnost ja to razumem in je logično, kot ko govorimo o fizikalnih vzrokih, ne moreš vplivati na to kako deluje gravitacija, tu je smiselno kar govoriš, so neke logike, ki so primarne sami zavesti,na kar ne moremo vplivati... Če smo mi ta primarna zavest kot si prej pisala... pol bi lahko vplival... ampak ker očitno ne mormo, je še nekdo nad nami. Mi smo zavestno bitje, sam ne Najvišje zavestno bitje in mamo nekatere drgačne specifike kot On. niti ga ne morem spremenit dobra logika... kot to lahko Bog... Bog je nad mano ne jamljem ti Boga, privoščim ti boga... tudi jaz sem ga nekoč imela...govorim samo, da so različni pogledi na iste stvari in opisujem tistega si sede meni Ja, tvoj pogled je še zamračen in meni tak ne sede več http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Nisem govoru o taki pomilostitvi, tuki ti govoriš o procesu, ki sem ga poleg pomilostitve tud opisoval. Ko sem jaz govoril o pomilostitvi je blo da si lahko rešen karme tud brez lastnega "plemenitega" truda, če te Bog pomilosti, tako kot npr. kralj lahko pomilosti nekoga, ki je v zaporu.še vedno se ne strinjam... brez lastnega plemenitega tuda ni pomilostitve... žal... lahko pa de se ne zavedamo, kdaj smo naredili ta trud, ki sedaj prinese to čudežno rešitev.... lahko da je iz preteklih življenj.... zame brez vzrokov ni posledic To je možno, ampak spet ni to taka pomilostitev o katerih sem jaz govoril, ki se je ti očitno še ne zavedaš http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Ok, zate brez vzroka ni posledic... pri pomilostitvi je vzrok odrešenja milost Boga. Če dobiš tako pomilostitev se ob tem tud zaveš svoje napake in se v trenutku popraviš. tu se ne strinjam... tu vidim boga očeta, kot tistega, ki tebi ubogemu in nemočnemu pomaga, kar te ohranja v otroški drži in ti onemogoča sprejemanje odgovornosti... Ja ker očitno ne bereš kaj jaz pišem. Pomilostitev te ne ohranja v otroški drži in onemogoča sprejemanje odgovornosti. Preber še enkrat z modro. Ti se zavestno popraviš, iz svoje iniciative, odločitve, ampak brez postopnega procesa. jaz sem se zaljubila v budizem ravno zatadi te racionalno, logične strukture, in tega, da ni moj Bog kriv, če meni ne gre.... da vem, da sem jaz kreator svojega sveta Spet očitno ne bereš kaj jaz pišem in izhajaš iz in name limaš svoje koncepcije Boga. Jaz nikjer nisem napisu da je naš Bog kaj kriv če nam ne gre, lih obratno, od naših dejanj je odvisno kaj mamo in v kakšnem smislu kreator smo in v kakšnem ne. Kot sem že napisu, to je redkost in ni za na to računat ali zahtevat, ampak sledit procesu in če se pomilostitev zgodi pa tud ok. kot pravim tu se ne strinjava Ja, ti nimaš še take izkušnje, zavedanja. Te plemenite namere, misli, besede, dejanja, ki jih ti omenjaš iz budizma so progresivne iz nekje do nekje, niso pa še dovolj za popolno in za vselej odrešenje od karme, nevednosti. se strinjam... prečistiti karmični del je le en del, drugi del je spoznati realnost tako kot je.... vendar je potrebno oboje http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Spet tvoja neizkušenost. Ko sonce vzide ni več teme... ko spoznaš realnost tako kot je, prečistiš karmo. Ni en del in drug del in oboje potrebno. Možno, sam pr men ni ta razlog zakaj zame budizem ni več. Ni zarad tega, ker sem že izkusil kdo sem, večno zavestno bitje, kdo je moj um, kaj je materialna kreacija, kakšna je lahko moja vloga v njej, kaj je vzrok karme, kako jo je možno odpravt, kdo je Bog, kakšen je moj večni odnos z Njim.sem vesela, da si se najdu poti do cilja so različne vsaj zase lahko rečem, da mi je budizem logičen in predvsem koristen, ker me ne uči le prosit in verjet, ampak ustvarjat, spreminjat, tansformirat Kot sem reku, ne vodijo vse poti do istega cilja in budizem ti je lahko največ le nek vmesen korak do popolnega spoznanja resnice in s tem popolnega in za vselej odrešenja od karme. Lahko greš pa že zdej direkt na direktno pot do tega popolnega cilja, kar ti srčno predlagam. Vse kar lahko dobiš z budizmom in še kar ne moreš lahko s tem dosežeš hitreje in z manj težavami in pastmi. Jaz sem izkusu mir, hramonijo, praznino budizma. In več kot to, tudi neomejeno statično duhovno ekstazo, ki ti je budizem sam po seb ne more dat, tj. impersonalni aspekt Boga. In še več kot to, tudi dinamično neomejeno, vedno naraščajočo duhovno ekstazo večne ljubezni do Boga, Krišne. Po njegovi milosti greš lahko direkt na pot k temu cilju... in ji/mu ni nikol konca, z vedno novo in novo popolno izpolnitvijo. V resnic ti si od Krišne... in zate najboljš je da/ko si Zanj. Lahko ti dam tud degustacijo, da ti ne bi blo treba neki na slepo verjet http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Si pripravljena?

Če bi brala kaj sem pisu, bi lahko videla, da se zavedam da sem si svojimi dejanji skreiral težave in da si lahko tudi kaj lepega. Zavedam se tudi kdo sem jaz, večno obstoječi "kreator", zavestno bitje, s svobodo izbire glede delovanja in po naravi blažen. Nisem pa vseveden dobesedno. Če bi bil, ne bi mogu pridt v težave sploh. Nobeno živo, čuteče bitje si ne želi problemov in če bi vedu noben ne bi šel zavestno v nekaj kar bi mu jih povzročil. In če bi bil vseveden bi se lahko v trenutku tud rešil ven. Lahko rečeš da sem jaz v svojem pravem jazu neke vrste bog... ker sem iznad materialnega časa, večen, zavesten, s svobodo izbire, blažen, ne materija, ki jo lahko do neke mere animiram ali pridem pod njen vpliv... nisem pa jaz ustvaru materialnih elementov...ali določil kakšen rezultat da katera aktivnost... niti ga ne morem spremenit... kot to lahko Bog... Bog je nad mano Nisem govoru o taki pomilostitvi, tuki ti govoriš o procesu, ki sem ga poleg pomilostitve tud opisoval. Ko sem jaz govoril o pomilostitvi je blo da si lahko rešen karme tud brez lastnega "plemenitega" truda, če te Bog pomilosti, tako kot npr. kralj lahko pomilosti nekoga, ki je v zaporu. Če dobiš tako pomilostitev se ob tem tud zaveš svoje napake in se v trenutku popraviš. Kot sem že napisu, to je redkost in ni za na to računat ali zahtevat, ampak sledit procesu in če se pomilostitev zgodi pa tud ok. Te plemenite namere, misli, besede, dejanja, ki jih ti omenjaš iz budizma so progresivne iz nekje do nekje, niso pa še dovolj za popolno in za vselej odrešenje od karme, nevednosti. Možno, sam pr men ni ta razlog zakaj zame budizem ni več. Ni zarad tega, ker sem že izkusil kdo sem, večno zavestno blaženo bitje, kdo je moj um, kaj je materialna kreacija, kakšna je lahko moja vloga v njej, kaj je vzrok karme, kako jo je možno odpravt, kdo je Bog, kakšen je moj večni odnos z Njim.

Kar pa ne pomen da ga ni in da ni pomilostitev. Zame budizem ni več, je preveč omejen.