Alan_New

Zelo dobro. In ja, religije in ideologije so de facto eden izmed problemov človeštva. Dokler bodo na planetu, ne bo miru, po mojem mnenju, ki pa je seveda lahko napačno. Zanimiv prispevek, če se ti ljubi brat (PDF download): Vera in razum in vera v razum

Gneča na obvoznici. Ves promet stoji. Nekomu en tip potrka na okno. Ta odpre in vpraša: "Kaj se pa dogaja?" "Teroristi so ugrabili Pahorja, Golobiča,Kresalovo in Turka in hočejo 10 miljonov ali jih bodo pa polili z bencinom in zažgali, tako da zdaj zbiramo ..." "Koliko pa dajejo ljudje?" "Pa, dajo pol litra, liter ..."

Misliš, da gre za svobodno voljo, dejansko pa je nasedanje. Kdor ima dovolj zavesti in dovolj močno voljo, se ne bo priključil nobeni organizirani večji religiji ali pa sekti. Ni potrebe po čem takem. V redu, lepo. Ampak še enkrat: zakaj pišeš o osebni veri, če je pa govora v tej temi o nečem drugem? Saj ne, da bi se morali držati teme kot pijanec plota, religija in osebna vera sta itak močno prepleteni, ampak težko je slediti objavam in pisati jasno, če ne najdemo skupnega imenovalca pogovora. Ne, ne poznam različnih oblik budizma niti vseh drugih naštetih verovanj ne in še zdaleč ne poznam vseh religij. Ni mi jih treba poznati, ker gre za nepomembne specifike. Dovolj je poznati samo bistvo religije, njene osnovne poteze funkcioniranja in to je enako za vse, z manjšimi ali večjimi variacijami. Na kratko, religija zahteva verovanje, verjetje brez dokazov, v osnovi teži k nespremenljivosti, čeprav se seveda spreminja, vendar bolj zaradi tega, ker je kdaj prisiljena kot pa po dogovoru oz. zaradi novih spoznanj o svetu. V svojem bistvu ima "katekizem", bolj ali manj natančno določeno vsebino vere, in to je po njihovih izjavah staro, večno, nezmotljivo jedro verovanja, v katerega ne smeš dvomiti, ki je lahko zapisano v "svetih" knjigah ali spisih. In to velja za vse, pa naj gre za krvoločne bližnjevzhodne religije, bolj pacifistične azijske, razne sekte ipd. In kaj takega ne morem spoštovati -- to okostenelost, zafiksanost v stare izmišljene tekste in druge pravljice. Naj se še tako trudiš relativizirati in opravičevati ljudi, ki so pridruženi tem religijam s "svobodno voljo", se samo slepiš -- ti ljudje podpirajo te organizacije, z osebno vero, ki je enaka njihovim katekizmom, jih samo krepijo, pa če to hočejo ali ne.

Če pa sem radoveden!

Vidiš, ki veš.

Kaj pa je bilo tako "total apokaliptičnega"?

Napačno sklepaš. Če si upaš pogledat, boš videl, da so religijski/verski sistemi namenjeni izrabi človeka. Tega se mi ni treba bati, tako je, pa če je meni ali tebi všeč ali ne. Naslov teme je Verske sekte, kjer se pogovarjamo o verskih sektah in institucionaliziranih verskih sistemih, katere sem komentiral, ti pa (mi) vztrajno odgovarjaš s sestavki o osebni veri.

Preporod bi po mojem mnenju bil to, da ne nasedamo več religijam in ideologijam. Da nas nihče ne more več prepričati, da smo kristijani, muslimani, budisti, ateisti, kapitalisti, komunisti ipd. In da starši ne bodo več svojih otrok krščevali in vpisovali v razne religije. Če si resnični vernik (ne mislim konkretno nate, ampak na splošno) in slediš svoji religiji, gre za zaviranje, ker religija ne dovoli dvoma, ne dovoli preverjanja, moraš poslušat in sledit, kar ti rečejo. In to zavira razvoj, če se vztraja zgolj pri verjetju. Tukaj pišeš na splošno ali misliš konkretno name, ko praviš, da zaničujemo tisto, česar ne poznamo? Ker če je tako, naj ti povem, da religij ne zaničujem, ker jih ne poznam, temveč ravno obratno: zaničujem jih, ker jih poznam, ker vem, kako delujejo, in takih aparatov kontrole duha ne morem spoštovati.

Religij se ne bojim. Zakaj meniš, da se jih bojim? Seveda, vendar tukaj govorimo o religijah in ne o osebni veri. Čeprav ravno to človeško lastnost religije in ideologije zlorabljajo. To mi je jasno, vendar to ne pomeni, da moramo zaradi tega biti tiho in se ne pogovarjati o naravi religije in človeškega uma, ki išče utehe v raznih verovanjih. Namreč to iskanje utehe ni cilj, je zgolj faza v nenehnem razvoju. Vera zavira razvoj, če se vztraja nenehno pri njej, ker je to v osnovi verjetje v nekaj iz nevednosti. Vero razumem spet kot fazo, ki, če se je ne preseže, v svoji naravi zanikuje raziskovanje in védenje. Če je zgolj iskanje utehe, ni nadomestek, temveč bi rekel kar religija sama (torej verjetje brez preverjanja). Zame je točno to, kot je definirana – psevdoznanost so znanje, metode, prepričanja ali izvajanje nečesa, za katera se trdi, da temeljijo na znanosti ali pa so kot znanstvena prikazana, vendar ne podpirajo znanstvenih metod, nimajo ustreznih dokazov ali pa kakšno drugo pomanjkanje znanstvenega statusa. Astrologija, vraževerje ipd. Zame je meditacija tako tehnika kot stanje bitja, tako pot kot cilj tihega, pozornega in ljubečega duha. To ni nekaj, kar bi prerasel. Seveda se da živeti brez ideologij, zakaj se ti zdi nemogoče? Pazi, pišem o ideologijah in ne o idejah. Nikakor se ne morem strinjat, da je ideologija (ali religija, kar je itak spet ideologija) bit človeka in njegov smisel. Imam idejo, torej sem? Ne, zakon narave ni ideologija.

Manjka en J.

Pravzaprav se na koncu koncev vse skupaj poklopi. Hvala sebi nisem vedno enak.

Ne -- če nečesa v preteklosti in sedaj še nismo prerasli, ne pomeni, da je bilo v redu. Napačno sklepaš. Seveda, to razumem, gre za proces. Bedasto se mi zdi, ker se imamo za ne vem kako modrejše kot v preteklosti, a še vedno verjamemo v religijske pravljice, v pseudoznanosti, še vedno imamo močno željo in potrebo, da nas drugi manipulirajo ipd. Skratka, nekega velikega napredka ne vidim. Samo v majhnih kapljicah in še to je zgolj preobleka starega in ne resnična sprememba opustitve preteklosti. Problem pri izkustvih je intepretacija. Če ne bi imeli ideje boga, bi ga lahko izkusili? Ah, zlajnana newage floskula. Nobenih resničnih rušenj starih stereotipov in navad ne vidim, samo preoblikujejo se, zavzemajo drugačne oblike in izjavljajo, da so nove. Tik pod površjem pa so spet samo iluzije, ki še vedno niso presežene. Nova obleka, ista vsebina. Seveda pa tisti, ki v te spremembe verjame, jih vidi vsepovsod. Kot z astrologijo in drugimi takimi verami. Ko imaš nov avto, vidiš ta model vsepovsod. S temi rečmi je enako.

Retrogradni Merkur, mrk -- a bomo sploh preživeli? Fascinantno, kakšni mojstri za izgovore smo in kako si moramo vsakič znova potrjevati iluzije, ki nam dajejo rahlo upanje in razlago v življenje. A vsi dobro vemo, če si upamo priznati, da so to laži.

Ni bilo, ampak sedaj s tem rdečim debeluhom se mi zdi, da je. Najuspešnejša reklama, bi rekel. Svetu vlada naša primitivnost, naša ignoranca, naša želja biti voden, naš pohlep. Pa še kaj bi se našlo.

Res je, če tako pogledaš, potem seveda drži. Na koncu koncev, nam vse služi za lastno korist.

Nisem vsega bral, le ta stavek se mi zdi pomemben. To namreč ne drži. Religija je bila in je zato, da človeštvo izrablja, tako kot politične in druge ideologije. Res je, da ena religija ni boljša ali slabša od druge; so pa vse slabe in dandanes bi jih morali že vsi prerasti, če že verjamemo v novo dobo in preporod človeštva. Dokler bomo ohranjali religije (in razne ideologije) in relativizirali, kako so dobre, ne bo preporoda in resničnega napredka. Zame ni razlik med religijo in sekto - vse je isti nateg, razlika je samo v količini vernikov.

Ne pomagaj, če te ne prosijo za pomoč.

Ne vem, če si napisala kakšno konkretno prerokbo, vendar pa si napisala to: Iz česar sklepam, da se strinjaš z bolj ali manj črnimi napovedmi za 2012. Ne sicer nujno o koncu sveta, temveč o ne vem kakih spremembah, spremembi zavesti in podobna novodobna natolcevanja.

Kandidat za najbolj idiotsko izjavo leta. Te negativne misli ziher ne boš odpravil še dolgo.

Woman With No Fear Intrigues Scientists

Ja, ja, samoizpolnjujoča se prerokba v polnem teku.

Povej mi, kakšen bo tvoj izgovor, ko se ne bo nič od napovedanega zgodilo? Sem spremljal kar nekaj različnih astroloških napovedih za apokaliptično leto 2000 in nič ni zdržalo. Svet še vedno stoji, sprememba pa je itak stalnica vseh obdobij v človeški zgodovini. Že po verjetnosti imaš velike možnosti za bolj ali manj točno napoved sprememb. Hvala, neke pseudoznanosti, ki nima realne podlage, ne potrebujemo v šolah. Še tako se najde preveč nebuloz.

To je stalnica v človeški družbi. Nič novega in nič posebnega.

A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if nobody believes it.

http://photos-g.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v2298/151/71/614804482/n614804482_1246814_1701.jpg