Mura

To se4 mi zdi super ideja.

Emanuel, kot že rečeno... ti si očitno vedno šprical zgodovino. Daj, vzami malo knjige v roke pa si preberi, kako je nacistično gibanje prišlo na oblast, kako so manipulirali, kako so razpihovali čustva. Potem pa se še malo poglobi v elementarna pravila logike in potem se lahko spet javiš... Pa veš, samo kot informacija... Logika ni nikakršna komunajzerska iznajdba. Tako, da se ti res ni treba nič bati. Torej Emanuel, knjige v roke!

Tako je. In rešitev bo vsak dan težja. Jaz razmišljam, da bi naredil nekaj tez za rešitev tega problema, samo ne vem, če ga bom objavil tukaj, ker potem bodo spet kakšni primitivni skrajneži srali po tem...

Ja vrtnica in še bela Ti... najžlahtnejša vseh rož.. Prav imaš! Se strinjam! Splača se biti Rom. Stokrat rajši bi bil Rom, kat pa en zagamani primitivnež, ki ne vidi dlje od svojega nosu.

Jaz se bojim, da je to zelo, zelo res. Res mislim, da je skrajni pazljivi gledati sem in tja. Kaj se dogaja? Komu to koristi? Kaj se dogaja navidezno in kaj se dogaja zaras? Se dogaja, pripravlja kje še kakšna veliko večja svinjarija? Je potrebno, da vsi gledamo stran? Ne vem. Ne rečem, da tako je. Samo mislim, da ni pretirano, če rečem, da je zadnji čas, da se zamislimo, da smo pazljivi. Da pazimo vsaj na to kakšno energijo širimo mi sami, preden nas "požre" "hudoben duh", ki je očitno izpuščen iz steklenice.

Depresija je tudi posledica tega, da ljudje, ki so depresivni doživljajo velikoooooooooo globlje kot "normalni ljudje. In veliko umetniških del so nastala dejansko tako kot nastajajo biserji- iz trpljenja njihovih avtorjev.

Spet en primer spreobračanja besed. Pa... Emanuel zna spreobračati celo svoje lastne besede in ne samo besede drugih. primerjal je delovanje slovenske vlade s heiderjevim delovanjem... Po Emanuelovi logiki iz tega izhaja, da je Hanžek primerjal pravice avrohtone manjšine (koroški slovenci) s skupino romov. Torej Hanžek primerja pravice s skupino romov. Primerjati slovensko vlado s Heiderjem pomeni primerjati koroške Slovence z Romi? Ali kaj? Ugotovitev Emanuela je, da za zgoraj opisano novologično mišljenja a la Emanuel odgovarja Hanžek. Že več strani nazaj sem ti rekel, da spreobračaš in sprevračaš dejstva kot je to počel Göbels. In prosil sem te, da se zamisliš nad tem. Pa se nisi. Če boš kandidiral na naslednjih volitvah za ministra za propagando mojega glasu niti slučajno ne dobiš!

citat, ki ga je prispevala marsa je res naravnost super. Veliko elementov je notri, ki nam tukaj niso padli na misel.

Nič takega nisem napisal in tega tudi ne mislim. To kar se je dogajalo je problem. Vendar bi ta problem bilo možno rešiti z zakonitimi ukrepi organov oblasti. Veliko večji problem je pa kako ti posplošuješ, kako sodiš in obsojaš. In še večji problem je, da ti nisi edini, ki to počne. Saj v tej diskusiji že dolgo ne gre več "samo" za Strojanove in tudi ne "samo" za Ambrušane. Gre se za to, da spregledamo katera sporočila nam "pošiljajo" vsa ta dogajanja, tudi ta diskusija tukaj. Bo svet na koncu vsaj za kanček boljši? Je možno iz tega kar se je zgodilo potegniti navke? Se zamisliti? Nad sabo, ne nad drugimi! Ali pa bomo do neskončnosti mešali drek, da bo vedno bolj smrdelo. In se bomo opravičevali, da je zlo, ki smo ga prizadejali posledica zla, ki so ga storili drugi? Praviš, da je od (tudi) drugih odvisno ali se boš še javil v tej temi itd.. Jaz pa mislim, da je vsak sam zase odgovoren za to kar stori, kot tudi za to kar opusti. Ne moreš ti biti odgovoren za besede, ki sem jih jaz izrekel! in obratno.

Menda, menda... In ti menda samemu sebi verjameš, da ti bomo menda tukaj verjeli, da ti strežeš s točnimi podatki? In da bomo menda mislili, da so vse te primere zakrivili pripadniki družine Strojan. Policija je odgovorna za svoje delo in ga mora opravljati po zakonov, pa če sto Hanžkov ali Emanuelov skače v luft ali ne! To si pa zdaj pravemu obesil. Saj sploh nimaš pojma s kom si dopisuješ! Jaz sem bil upornik proti komunističnemu sistemu, v kolikor je bil diktatura, že takrat ko si ti še spal svoje zimsko spanje ali morebiti celo bil v plenicah. Vidiš Alef, to je pa točka v kateri se nikakor ne morem strinjati s tabo. Mislim, de še kako rabimo Hanžka in njemu podobne. Res bi me zelo zanimal tvoj komentar k mojemu postu v katerem sem danes komentiral Janševe pritožbe glede prehitre internacionalizacije itd..

Ta je pa res dobra! Ne moreš ohraniti česar sploh nimaš!

Bral sem Janšino izjavo v zvezi z izjavo evropskega varuha: Internacionalizacija primera in pretirano ukvarjanje medijev s to temo naj bi bila kriva za to, da vlada še nima rešitve tega primera. Tako pač je v demokraciji. Poleg vlade obstajajo tudi drugi, zares neodvisni, organi, ki se po svoje odločajo o svojem delovanju. To je prav namenoma tako urejeno, da se moč vlade (ne glede na to katera stranka je trenutno na oblasti) ne more pretirano razpasti. In očitno obstajajo kljub vsem ukrepom tudi še mediji, ki ne delajo zgolj tega kar paše vladi. To so v pogojih demokracije objektivne okoliščine v katerih vlada "ima da radi". In takih kontrolnih mehanizmov bi morala imeti oblast v demokratični družbi več in ne manj kot jih ima. Prelaganje krivde na medije (mislim izključno na predsednika vlade s tem prelaganjem krivde) in med vrsticami na varuha človekovih pravic, je prikrit, morebiti celo podzavesten, poziv po še več oblasti in manj kontrole za sebe samega. In to je nevarno. To vodi tako ali drugače v totalitarni režim. In za razliko od Emanuela, jaz odklanjam vsakršen totalitarni režim. Saj se v praktični izvedbi desna skrajnost ne razlikuje bistveno od leve skrajnosti. Torej! Mislim, da smo se v Sloveniji ZARES odločili za demokracijo. To pomeni, da rabimo poleg vlade neodvisne institucije, katerih naloga je sproti kontrolirati in omejevati oblast, moč, ki jo ima vlada. To pomeni tudi, da rabimo zares neodvisne medije.

In tvoja ljubljena Janševa vlada je bila zadnji dve leti odgovorna za to kar opisuješ.

Ja saj... Ti ne štekaš ničesar!

Vrtnica. Pravi greh je, da se kitiš s takim imenom! Tvoji posti tukaj pa kažejo res žalostno stopnjo tvoje duhovnosti in osebne rasti.

Tako kot že pred leti Göbels. Daj Emanuel! Si üüprical zmeraj pri zgodovini. Pa kako te ni sram objavljat take primitivne miselne kombinacije. Ja. Naslednji teden lahko pridem. Ampak pridem samo, öe greva k obojim.

Jaz se upam. Lahko greva skupaj! Mimogrede, takoj naslednji dan ko se je to razvedelo sem bil v Romskem naselju, ki ga imamo tukaj v bližini. Dolgo sem se pogovarjal z njimi. Šel sem jim povedat, da mi ni vseeno. In vsakodnevno srečujem Rome v našem mestu. Strah jih je. Nekateri to tudi otkriti povejo. Ja njih je strah, mene pa je sram, ker je njih strah! In čisto resno mislim, Alef. Lahko greva skupaj. K enim in drugim. Lep pozdrav

Pri vsej stvari gre za Strojanove. Torej za vse. Tudi za tiste, ki jim čisto očigledno ni moč očitati nikakršnega kaznivega dejanja. Zdaj so zaradi "modrih" potez naše vlade VSI SKUPAJ prišli v situacijo, da lokalno prebivalstvo odloča ali smejo priti tja ali ne. In pojasnjujejo nam, da niso bili deportirani. Samo domov pač ne smejo več. "Samo" to... Pri vsej stvari gre za vse nas. Kaj podpiramo, za kaj se zavzemamo. Pri vsej stvari, gre za vprašanje v katero smer bo krenila Slovemija kot taka. Pri vsej stvari gre za vprašanje evropske civilizacije. Ja in nenazadnje gre za vprašanje Luninega foruma in forumcev. Kaj se širi tukaj? Kaj so rezultati vsega govorjenja o pozitivni energiji. Hvala bogu je nekaj ljudi tukaj, ki jim za vse to ni vseeno.

To je ja taisto, kar je že nekajkrat bilo objavljeno v tej temi. Nazadnje je stvar razširil in podpisal Emanuel.

Prvi, ki je v tej temi zapisal, da je treba Rome pobiti, je bil Emanuel. In Ko sem to prebral, sem podal prijavo na uredništvo. Na drugo trditev te vrste res tudi sam nisem več reagiral. Zdaj pa me zanima kaj poreče k temu MIck. Ali ni kaznivo dejanje, če nekdo piše take svinjarije. Ali v KZ Slovenije razpihovanje nacionalne in rasne nestrpnosti ni (več) opredeljeno kot kaznivo dejanje? Marsa! Če berem o tem kako, tudi s kakšno argumentacijo, so prišli nacisti na oblast me vedno znova presune kako so ljudje mogli to dopustiti. Kako da tega niso pravočasno spregledali mnogi izobraženi in zelo razgledani ljudje? Dokler ni bilo prepozno... Tudi tukaj se iz nekaj primerov, ki so se dejansko zgodili posplošuje kar na vsa pripadnike ene manjšine. Naenkrat so vse, vse, vse Romi krivi. In če se Emanuelu ne bo več nekega dne hotel njegov tič vstat- bodo seveda tudi krivi Romi! Marsa, dejansko je vprašanje ali je prav, da daješ prostor za razpihovanje sovraštva? Je to prav? Je to lahko prav? Po drugi strani, sem pa tudi že mislil: Morebiti je pa dobro, da je tukaj. Se mu vsaj pove tudi mnenje. Sicer bi pač šel razsajat drugam... Res ne vem. Ne bi bil rad v tvoji koži. Emanuel kdaj si bil na zadnje pri spovedi? Je tvoj župnik na dopustu?

Jaz sploh ne obtožujem lokalnega prebivalstva za vse. Jaz obtožujem emenuela za njegovo razpihovanje nacionalne nestrpnosti. To, kar tukaj emanuel piše je grozljivo.

Problem je, Emanuel, da ti čisto osnovnih stvari sploh ne razumeš. Kaj ali kdo pa ti sploh si, da lahko nekoga pustiš ali ne pustiš? V civiliziranih državah obstajajo organi, ki skrbijo za red in mir. Ti si pa kot kaže obseden. Fajn se ti zdi to dogajanje ulice. Ko rečeš "in vedno več nas je". Ja tudi nacijev je bilo v nekem času vedno več... Pa kam jih je to pripeljalo? Vsakega od njih posebaj. Pa nemško ljudstvo, ki naj bi jim bilo tako pomembno? Pa celotno evropsko kulturo? Si ti morda tudi za Slovenski narod želiš takšni scenarijev? Ali si popolnoma nepismen in nerazgledan ali pa...

Prav lepa hvala za te besede! Sem pa tudi sam zelo močno razočaran nad nivojem, ki so ga pokazali nekateri. Nič več ne bo kot je bilo.

Emanuel, tudi sam sem ti že to povedal. To kar tukaj piše Mick, drži. Saj dejansko obstajajo zelo velike podobnosti med stalinizmom in med nacizmom. Tvoje argumentacije so le tem srhljivo podobne. Zamisli se malo.