emanuel

Je pod duhovnost in osebna rast. Ena od strani na to temo; http://www.j-lorber.de/

Da mal osvežim

Nikjer nism trdu nasprotno. Pravim samo, da je RKC naredila tudi veliko dobrega, in je na vse treba gledat večplastno; in pa, da so krščanske resnice večne, tudi, če RKC propade.

Potem pa beri Lorberja. A je tukaj kakšen problem

Sicer pa je bil med Nubami krščanski nauk razširjen že zdavnaj preden so prišli muslimanski arabci. Pravzaprav naj bi sami prišli do Jezusa iz Egipta, ko je še učil okrog Galilejskga jezera. Če misliš, da so med Nube prinesli krščanstvo neki beli misjonarji, kot na splošno za afriko učijo v šoli, se zelo motiš. Komunističnim propagandatorjem ni interes resnica, ampak samo ustvarjati sovraštvo in nestrpnost do krščanstva.

Pred kakšnim letom, dvema, je bil v Sobotni prilogi primer farmarja, ki ni hotel uporabljati genko spremenjenih semen, pa ga je multinacionalka tožila, ko so na robovih njegovih njiv našli svoje genetike - ki so se sami zsadili iz okolice iz drugih njiv in ceste. Imajo pa multinacionalke drage pravnike, in jih plačujejo še bolj, kot znanstvenike, ki se ukvarjajo z genetiko. En drug primer pa je iz nemčije, ko je en kmet uporabljal gensko koruzo za krmo živine - to je bilo tudi v evropi dovoljeno. V začetku je bil velik navdušenec za genetiko, saj je v tem videl boljšo proizvodnjo in rešitev finančnih težav svoje kmetije, po treh letih pa so mu krave začele umirati. Sedaj je velik nasprotnik genetike.

Lahko je to reči sedaj, ko je most postavljen in že zdavnaj rečeno "dopolnjeno je". Pa misliš, da bi bilo tako tudi brez Jezusovega prihoda, učenja in darovanja?

Govoriš o preseganju ločnic in dvojnosti, pri tem pa tvoj odnos do cerkve kaže, da si sam v sebi še popolnoma v svetu dvojnosti, in gledaš črno belo; prav tako, kot uči cerku, samo okoli obrnjeno . Vse teži k uravnoteženju, zato se na vse duhovne ideje tudi vedno prilimajo energije, ki izčrpavajo energije, in s tem uravnotežajo. Na cerku ne moreš gledat črno-belo. Cerku je bila velika učiteljica, zato se je tudi veliko izkoriščevalcev prislinlo zraven. Narava cerkve je dvojna, kot je dvojna tudi narava tega sveta, obe dvojnosti pa tvorita celoto. To pa ne dokazuje ničnosti krščanskega učenja, ravno nasprotno, če ne bi bilo tolikšne sporočilnosti, tudi takšne moči cerku ne bi mogla razvit. Če hočeš res preseč dvojnost in ločnice, najprej nehaj gledat na cerku tako črno-belo (se prav črno), in si nehaj domišljat, da presegaš delitve s tem, ko sataniziraš RKC - nasprotno, s tem jih sam poglabljaš, in razpihuješ stare spore. Razmišlnje, čisto primerno za tiste, ki niso sposobni lastnega razumevnja evangelijav. Kdo je več, papež ali Kristus?! Zadnjo stran, prej pa xx strani ne

Jest nism poslov nobenga svetega pisma

Evropa zadnje čase preprečuje uvoz gensko spremenjene hrane, vendar bo to morala pod pritiskom Svetovne zunanje trgovinske organizacije opustiti. Glede na nizke cene kmetijskin pridelkov v zadnjih časih pa kmetje, ki ne bodo uporabljali gensko spremenjene hrane, ne bodo mogli biti konkurenčni. Moje osebno mnenje pa je, da so dobre strani take hrane začasne, in se bodo prej ko slej pokazale slabe strani. Ne gre pa za to, da bi imela taka hrana vgrajene insekticide in pesticide, ampak da so rastline zaradi vgrajenih genskih lastnosti bolj odporne. Je pa stvar dvorezna. v ameriki so znani primeri, ko so farmarji sadili gensko spremenjeno oljčno ogrščico, za katero so jim obljubljali, da bodo potrebovali manj škropiv. Končni rezultat pa je bil, da se je ta ogrščica križala z divjo ogrščico, pri čemer je nastal izredno žilav plevel, in so potem morali škropiti 4x več, lot prej

No ja , Sudan se v zadnjem času ve bolj naslanja na kitajce, kitajska je največji lastnik naftnih polj v sudanu, in tudi zunanja politika Sudana je taka, da raje sodeluje s Kitajci, kot pa Američani - že čist iz verskih in ideoloških vzrokov. Tako da semle lahko mirno vtakneš tudi rumene ljudi

Ni problem, da se je RKC poistovetila s krščanstvom, problem je v tem, da ljudje tako gledajo na to. Tako zagovorniki, kot kritiki, so si v tem dokaj enotni, tako da je to kar neko splošno prepričanje. Smešno pa je, kako nasprotniki krščanstva trdno stojijo na stališčih cerkve, ki istoveti samo sebe s krščanstvom. . Pravzaprav ne zagovarjam stališča poistovetenja RKC s krščanstvom, sem že večkrat opozoril na to, da je več krščanskih cerkva, tudi tistih, ki nimajo veze z RKC in niso izšle iz nje (etioptska, sirska, armenska, ...). Ravno največji nasprotniki krščanstva pa povsem istovetijo RKC s krščanstvom, se pravi, da so v tem povsem prevzel stališče RKC, ki ji nasprotujejo. S svojimi napakami pa je obremenjena lahko edinole institucija. Prvi prihod krščanstva na naše ozemlje vsekakor predstavlja Oglejska cerkev, in to sega v čas samega začetka širjenja krščanstva. Vsekakor pa nastanek Ogleja še ne predstavlja začetek krščanstva.

Po moje pa bi se morali kristjani zavzemati za boljšo cerkev.

No, vidiš, saj razumeš Vsako višje spoznanje je iz Duha!

Ne gre za krivdo, ampak za to, da se ljudje naučijo prepoznati svoje slabosti in jih odpravijo. In kaj je narobe z Jezusom kot odrešenikom ? Ti ni vseč Aja, ti jih rabiš več, da te vlečejo iz blata

Kaj pa, če bi ti bral bolj pravilno in pozorno Kajti, glede na to, da sem napisal (citiram); "Verjetno pa ti težko sprejemaš, da so bili prvi učitelji krščanstva Jezusovi osebni učenci; ne pa, da je bilo krščanstvo nasilno vsiljeno, ali pa, da so ga prinesli pokristjanjeni tujci." ti nikjer nisem očital, da omenjaš nasilno pokristjanjevanje v 1. stoletju; saj sem pokazal tudi na tvojo tezo, da so krščanstvo prinesli tujci. Vsekakor pa je ta teza za Oglej smešna. Če je bil ustanovljen leta 187 p. n. š., kasneje pa so ga naselili civilisti, kdaj kasneje pa naj bi to bilo . Naj bi ga civilisti naselili šele dobrih 200 let kasneje? Do začetka našega štetja je bil že dokaj naseljen, in to sigurno ne s kristjani . Preden se je krščanstvo razširilo v rimskem imperiju, je bil Oglej pretežno krščanski, nobenega priseljevanja pokristjanjenih rimljanov ni bilo!

Če ljudje ne bi rabil Jezusovega nauka, se verjetno ne bi trudi; a mogoč misliš, da ni razumu, da ga ljudje pač ne rabijo. Razsvetljenstvo je lahko uspelo edino v svetu, ki je bil prežet s krščanstvom tudi na povsem SUGESTIVNI ravni, sploh ne gre za to, kako je učila cerku, svetopisemske prispodobe delujejo na povsem subtilni ravni, obidejo obzidje zavednega. Kar je bilo v rasvetljenstvu dobrega, so itak dobil iz krščanstva, tisto, v čemur so pa nasprotovali izvirnemu krščanstvu, pa je itak slabo. Zakaj pa misliš, da ljudje v indiji hočejo verjet v kastni sistem? Poleg tega pa tudi protenstantizem nasprotoval prevelikemu bogastvu in moči cerkve, pa ni zanikal krščantva. To pa jasno dokazuje, da je tvoje prepričanje, da je treba nasprotovati krščanstvu kot takemu, če nasprotuješ cerkvenim zlorabam, popolnoma zgrešeno; oziroma da tisti, ki zagovarja krščanstvo, podpira moč cerve; taka stališča so politična. Jezus je bil, za razliko od izmišlenih poganskih malikov, ki so bili zgolj plod domišlije ljudi, povsem resničen. Ne zagovarjam nobene morije, problem je v tem, da tebi ne odgovarja, da se je krščanstvo večinoma širilo povsem mirno, ker stalno iščeš izgovore za svoje sovraštvo.

Tudi reformacija izvira iz keščanstva. A mogoče ni ravno reformacija nastopala proti moči in bogastvu cerkve? Pa so zato, ker so nasprotovali cerkvi, zavračali krščanstvo kot tako? Vsekakor ne. Hecno je, kako obupno se trudiš videti črno-belo, binarno 0-1. Žal pa tako ne gre, je potrebno pač nekaj razumevanja procesov, ki so se dogajali. Vsekakor pa ni slučaj, da se je razsvetljenstvo razvilo ravno v evropi, saj pobira ideja ravno v krščanstvu. Sežiganje čarovnic pa je bil vsekakor odraz ostankov poganskega v prepričanju ljudi, saj so večinoma ljudje zahtevali, da se sežigajo čarovnice, ki so jih krivili za toče, bolezni in podobne nesreče. To vsekakor ne bazira v evangelijih. To, da si v krščanstvu sposoben videti zgolj spoštovanje neke glupe tradicije, največ pove o tvoji sposobnosti razumevanja.

Vladarji, ki so sprejeli krščanstvo, in pripeljali irske menihe iz Salzburške škofije, so bili povsem legalni in zakoniti. Torej je bil upor proti njimi izdajalsko dejanje, in so bili uporniki narodni izdajalci. Verjetno je upor podpihovala poganska duhovščina, ki je počasi začela izgubljati vpliv, moč in denar, ter so pričeli upor iz povsem sebičnih interesov, izrabili pa so praznoverje ljudstva v lažne poganske malike. Vsekakor je bilo širjenje krščanstva povsem mirno, dokler pogani niso začeli z uporom proti zakonitemu vladarju, samo zato, ker je bil kristjan, in je dopuščal povsem mirno učenje krščanstva. Zadušitev upora pa nikakor ne pomeni nasilnega širjenja krščanstva, ampak zaščita nacionalnih državnih interesov.

Mohar mi itak deluje kot tipičeno rimsko ime Verjetno se hecaš s tem, ko praviš, da se j v Oglej priseljevala rimsko krščansko prebivalstvo. Rimsko prebivalstvo, ki se je v zadnjih dveh stoletjih p. n. š. priseljevalo v Oglej, nikakor ni bilo pogansko. In v 1. stoletju se je krščanstvo širilo iz Izraela, ne iz Rima. Nobeno krščansko prebivalstvo se ni priseljevalo v Oglej iz Rima. V Rimu je krščanstvo širil Peter, v Ogleju pa evangelist Marko; oba kot Jezusova učenca. Verjetno pa ti težko sprejemaš, da so bili prvi učitelji krščanstva Jezusovi osebni učenci; ne pa, da je bilo krščanstvo nasilno vsiljeno, ali pa, da so ga prinesli pokristjanjeni tujci. Vsekakor pa je bilo krščanstvo dokaj razširjeno na južnem delo slovenskega ozemlja že konec 1. stoletja; širilo pa se je povsem avtonomno iz Ogleja, in ne iz Rima. Tvoje navedbe o tem, kdaj se je krščanstvo pojavilo na našem ozemlju so povsem netočne.

Ideja, da smo vsi ljudje pod soncem enaki, je sicer lepa, ni pa razsvetljensko-izvirna, ampak je vzeta - od kje drugje neki - iz evangelija, kjer Jezus uči, da so pred Bogom vsi ljudje enaki. Tudi kritičnost do religije ni izvirna, poglej si samo evangelije, kako je bil Jezus kritičen do duhovščine. Druge religije tega nimajo, v hinduizmu je zgolj sledenje guruju. Tudi nasprotovanje kurjenju čarovnic ni ravo izum razsvetljenstva. Razna žrtvovanja ljudi in vera v čarovnice je bilo prisotno že v poganstvu v predkrščanskih časih, temu je s svojim prihodom nasprotovalo krščanstvo že davno pred razsvetljenstvom. Žal pa je bilo to v ljudeh preveč zakoreninjeno, in je kasneje spet udarilo na plano. Do razsvetljenstva, kakršen je bil v evropi, ni moglo priti recimo nekje v indiji, japonski, kitajski, .... ker pač niso imeli krščanskih temeljev. Določene norme so bile tako samo po sebi umevne, da "rasvetljenci" niti niso razumeli, da gre za krščanske vrednote. V indiji, na primer, je kastni sistem tako vkoreninjen, da sploh ni moglo priti do ideje razsvetljenstva enakosti ljudi, ki bi jo družba sprejela.

Irski menihi pa nikakor niso nasilno širili krščanstva, ampak so učili krščansko duhovnost, do bojev pa je prišlo, ker so se k nasilju zatekli tisti, ki jim MIRNO širjenje krščanstva ni bilo po godu; in niso želili sicer povsem zakonitega krščanskega vladarja. To pa je v velikem nasprotju s tvojimi predhodnimi trditvami, ko trdiš, da so kristjani najprej vse pobil, potem so pa še mal z biblijo prišli. To vsekakor drži! Žal pa se krščanstvu najbolj upirajo tisti, ki jim etična evangelijska načela niso po godu, potem pa se ves čas sklicujejo na napake cerkve.

V Ogleju se je krščanstvo pojavilo že sredi 1. stoletja in se hitro razvilo v PRVO krščansko skupnst v Srednji Evropi. Krščanstvo je ustanovil Jezusov osebni učenec, apostol in evangelist Marko, pisec evangelija po Marku. Prvi škof je bil njegov učenec venet Mohar. Oglej je bil prva tri stoletja svetovno krščansko središče in se ponaša s prvo krščansko baziliko NA SVETU. Ki je bila zgrajena, ko so se kristjani v Rimu še skrival pod zemljo v katakombah. Zato te prosim, da ne pišeš neumnosti. Krščanski evangeliji (nova zaveza) so temelj evropskih moralnih norm, in ne cerkev kot institucija. Arhitektura ima močan simbolni naboj, prav tako velikost.

Na ta kompromis islamska verska skupnost ne bo pristala, ko pa jim je že ljubljanska mestna oblast obljubila đamijo. Problem je predvsem mesto Ljubljana, ki ne bi smelo - že iz arhitekturnih razlogov - dovoliti take gradnje.